Poate un vrăjitor să polimorfizeze PC-urile de nivel scăzut în fiare supraalimentate?

Conform descrierii lui Polymorph,

Noua formă poate fi orice fiară a cărei evaluare a provocării este egală sau mai mică decât nivelul țintei (sau nivelul țintei, dacă nu are un rating de provocare).

De exemplu , un Tyrannosaurus Rex (MM, p81) este o fiară cu modificator de atac CR 8, 136HP, multi-atac, +10 și multe daune.

Poate un vrăjitor, la nivelul 8, să arunce Polymorph pe un alt PC (tot la nivelul 8) și să-l transforme într-un Tyrannosaurus Rex?

Acest lucru sună groaznic rupt. CR este de obicei măsurat în funcție de nivelul partidului. Un inamic CR 8 este menit să fie o amenințare decentă pentru un grup de 4-5 PC-uri de nivelul 8. Am putea găsi un raport aici, în care fiecare jucător a reprezentat 2CR (un fel de …). Dar Polymorph îi lasă pe unul dintre jucători să se confrunte în mod egal cu un inamic care ar putea provoca întreaga petrecere.

Îmi dau seama că nu există animale mai puternice decât T-Rex, deci nivelul de putere nu este crește, dar se simte totuși ca o vrajă care poate sparge cu ușurință întâlnirile. De exemplu, seful mare luptă de intrare, niște răi mari cu câțiva ajutoare. Vrăjitorii transformă sloturile de vrăji Bard într-un T-Rex și apoi se ascund în spatele unui stâlp și în interiorul unei cutii de iluzii minore. T-Bardul distruge inamicii în timp ce partidul îl sprijină, iar Vrăjitorul își fumează pipa sperând că nimeni nu-și amintește că există.

Comentarii

  • Puteți elabora un pic pe ” întrerupe ușor întâlnirile „. Dacă jucătorii au aceste resurse și doresc să le folosească pentru a face o întâlnire mai ușoară, de ce este acesta un motiv de îngrijorare? Cred că ‘ mă întreb: de ce sunteți îngrijorat dacă polimorful facilitează luptele decât era planificat?
  • Am dreptate presupunând că întrebarea dvs. nu este ” Poate fi folosit polimorful în acest fel? ” și este de fapt mai mult în rândurile ” Este polimorf folosit în acest fel OP? ”
  • @Sdjz Amândouă, cred. A fost un ” polimorf pare OP în acest fel, poate fi cu adevărat folosit? „: P
  • Fiind un amenințarea pentru o parte din 4-5 PC-uri nu ‘ înseamnă că ‘ este egal cu 4-5 PC-uri. Acest PC înainte de polimorf era de asemenea un CR8. ‘ nu ați câștigat mult.

Răspuns

Da .

Acest lucru poate părea suprasolicitat, dar există mai multe dezavantaje ale vrăjii:

Statisticile jocului țintei, inclusiv abilitatea mentală scorurile, sunt înlocuite de statisticile fiarei alese. își păstrează alinierea și personalitatea.

Dacă le transformi într-un T-Rex, ele devin un fiară neinteligentă cu un scor INT de 2.

Creatura este limitată în acțiunile pe care le poate efectua prin natura noii sale forme și poate ” Nu vorbiți, faceți vrăji sau faceți orice altă acțiune care necesită mâini sau vorbire.

Nu poate comunica cu dvs. în timp ce este în noua sa formă sau utilizare mâinile sale pentru a activa orice element sau pentru a efectua în orice alt mod orice sarcină care necesită mâini sau vorbire.

Uneltele țintei se amestecă în noul formular. Creatura nu poate activa, utiliza, mânui sau beneficia de altfel de oricare dintre echipamentele sale.

AC se schimbă la 13 (T-Rex este ușor de lovit, dar nu ușor de ucis) făcându-l o țintă ușoară de la distanță lungă. Nu poate beneficia de niciun obiect magic pe care îl poate avea sau de orice armură sau scuturi.

De asemenea, vraja necesită concentrare . Aceasta prezintă încă două dezavantaje.

Dacă aruncătorul are daune, el sau ea trebuie să facă o verificare a concentrației pentru a menține concentrarea. Dacă nu reușește, ținta revine la forma care ar putea să le pună în o situație foarte proastă, înconjurată de dușmani și poate cu HP scăzut (poate polimorf a fost aruncat asupra luptătorului când era aproape din propriul HP).

Celălalt dezavantaj aici este costul de oportunitate al concentrării. Rola nu se poate concentra pe orice alte vrăji în timp ce se concentrează pe polimorf , ceea ce înseamnă că orice alte vrăji disponibile pentru rola care necesită concentrare nu sunt disponibile pe durata Aceasta este o listă de vrăji care include lucruri precum țineți persoana , frica , sugestia , graba , lent , zid de foc , web , invizibilitate , invizibilitate mai mare și levitate , pentru a numi doar o mână de vrăji de concentrare disponibile unui expert de nivel 7.

Luați în considerare, de asemenea, că, dincolo de nivelul clasei 7, ar exista și mai multe vrăji de concentrare disponibile, care ar putea avea un cost de oportunitate mai mare decât polymorph .

În plus, există, de asemenea, costul oportunității învățării polimorfului . Când primiți acces la acesta la nivelul 7 ca vrăjitor sau vrăjitor, aveți la dispoziție 1 (vrăjitor, bard) sau 2 (vrăjitor). Druid îl primește automat, deoarece își cunosc toate vrăjile – nebun, nu-i așa?

Ca bard sau vrăjitor la acel nivel, ai ales să renunți la toate celelalte vrăji de nivel 4, astfel încât să poți transforma ceva în un T-Rex timp de o oră o dată pe zi (poate mai mult dacă cheltuiți puncte de vrăjitorie). În calitate de vrăjitor, aveți puțin mai multă flexibilitate. În orice caz, costul de oportunitate al alegerii acestei vraji peste orice altă vrăjie ar trebui să vină cu o valoare adecvată – în acest caz, capacitatea de a transforma temporar pe cineva într-o bestie puternică și versatilitatea de a-i putea transforma în oricare altă mai puțin fiară puternică.

Cu toate acestea, cred că treceți cu vederea utilizarea mai puternică a polimorfului – potențialul de a transforma orice adversar al vostru într-un pui sau capră inofensivă în timp ce aveți grijă de restul gâzilor. Încercarea de a-ți fura aurul. Eliminarea unui singur inamic puternic din luptă este o utilizare mult mai bună a acțiunii tale decât crearea unui aliat puternic, atunci când creezi un T-Rex, lasă inamicul puternic pe masă pentru a face atacuri împotriva ta și a celorlalți membri ai tăi ai partidului .

Comentarii

  • Am ‘ adăug și că ‘ o vrajă de nivelul 4, așa că ‘ o vor putea arunca doar de 1-2 ori într-o zi pentru o vreme. o oră dacă îmi amintesc corect
  • @ nitsua60 Având în vedere puterea ofensivă ridicolă a polimorfului folosit pe țintele inamice, nu ‘ nu sunt sigur că ‘ este un argument puternic aici.
  • Ah, ‘ spuneți că costul opțional al învățării polimorfului este foarte scăzut, deoarece ‘ s atât de util atât în transformarea unui aliat ‘ cât și în transformarea unui ‘ s dusman? Un punct bun.
  • Un lucru de luat în considerare este, de asemenea, că dacă Dezintegrare scade T-Rex la zero, PC-ul este mort … nu ‘ nu revine la forma sa normală … același lucru este valabil și pentru Cuvântul puterii: ucide … Marile egalizatoare și pentru nivelul 20 druizi.
  • @ Slagmoth That ‘ s nu într-adevăr o considerație pentru polimorf deoarece aveți aceeași problemă, indiferent dacă sunteți sau nu sub efectele sale. Dezintegrarea este doar o vrajă proastă care trebuie vizată.

Răspuns

Polimorful nu este mai rupt decât oricare altul vraja.

Mai întâi, textul complet al Polymorph.

Polymorph

Această vrăjie transformă o creatură pe care o puteți vedea în raza de acțiune într-o nouă formă. O creatură nedorită trebuie să facă o aruncare de salvare a Înțelepciunii pentru a evita efectul. Vraja nu are niciun efect asupra unui schimbător de forme sau a unei creaturi cu 0 puncte de lovire.

Transformarea durează pe durata sau până când ținta scade la 0 puncte de lovire sau moare. Noua formă poate fi orice bestie a cărei evaluare a provocării este egală sau mai mică decât nivelul țintei (sau nivelul țintei, dacă nu are un rating de provocare). Jocul țintei statisticile, inclusiv scorurile abilității mentale, sunt înlocuite cu statisticile fiarei alese. își păstrează alinierea și personalitatea.

Ținta își asumă punctele de lovire ale noua sa formă. Când revine la forma normală, creatura revine la numărul de puncte de lovire pe care le avea înainte de a se transforma. Dacă revine ca urmare a scăderii la 0 puncte de lovire, orice daune în exces se transferă la forma sa normală. Atâta timp cât excesul de daune nu reduce forma normală a creaturii la 0 puncte de lovire, nu este bătut inconștient.

Creatura este limitată în acțiunile pe care le poate efectua prin natura noii sale forme și nu poate vorbi, arunca vrăji sau întreprinde nicio altă acțiune care necesită mâini sau vorbire.

Uneltele țintei se îmbină în noua formă. Creatura nu poate activa, utiliza, mânui sau beneficia de altfel de niciunul dintre echipamentele sale.

Chiar lângă bat, vedem câteva limitări vraja. Statisticile tale devin 25,10,19,2,12,9. Devii o creatură neinteligentă incapabilă de vorbire sau strategie. Nu vă așteptați ca prietenul dvs. T-REX să vă ajute cu flancarea sau focalizarea daunelor asupra jucătorului de tip squishy.

De asemenea, în calitate de T-Rex, necinstitul tău nu primește un atac furtiv (nu, un T-Rex nu este șmecher), duhovnicul tău nu ajunge să arunce vrăji. Este discutabil dacă luptătorul tău are chiar manevre sau o rază extinsă de critici.

De asemenea, nu uitați că acest lucru ocupă un jucător. Nu este ca și cum grupul tău de 4 să adauge dintr-o dată acest masiv 136HP, 13AC, 33 dpr, +10 pentru a lovi creatura. Trebuie să înlocuiești unul dintre jucătorii tăi existenți cu acest tip. Un luptător de nivel 8 are aproximativ 76HP, 18AC , 26 dpr, +8 pentru a atinge. Deci, deși este o îmbunătățire, nu este o îmbunătățire de rupere a jocului. (Da, ai putea viza alți membri ai partidului. Nu, nu o să le fac pe toți. face acest lucru.)

Așadar, după ce ați luat în considerare costul de oportunitate al transformării unuia dintre aliații voștri într-un T-Rex, puterea comparativă a vrăjii scade mult. Ați putea considera acest lucru ca un +7 dpr, +2 pentru a atinge buff-ul cu puțini HP suplimentari.


Acum să comparăm costul de oportunitate al polimorfului, comparându-l cu alte vrăji de nivelul 4:

  • Banishment

    Acesta este util mai ales dacă te lupți cu un număr mic de creaturi puternice. Carisma este în mod normal o statistică slabă pentru fiare și umanoizi și este foarte rar ca ST să aibă competență. Nu numai că este foarte probabil să reușești, dar tocmai ai scos (una dintre) armele mari până la 10 runde. Faceți acest lucru pe un șef final care este înconjurat de slujitori și puteți șterge mârâiturile înainte de a vă confrunta cu răul mare (nu vă loviți).

  • Invizibilitate mai mare

    Bătăușul tău te iubește pentru acesta. Dezavantajul automat la lansările de atac față de țintă compensează cât de blândi sunt blestemii. Și elimină complet problemele ” pot să mă ascund în spatele acelui copac și apoi să ies și să atac înainte să mă întorc din nou în spatele lui ? ” Rogue poate acum să ascundă, să mute 15 ft, să atace și să repete. Atac permanent furtiv.

  • Sferă vitriolică

    Aici „este o vrajă de daune pură cu care să se compare. Media de 37,5 daune la o salvare eșuată, 12,5 la o trecere. Puțin mai multe daune și șanse de lovitură puțin mai mici decât un singur atac T-Rex, dar făcute tuturor creaturilor dintr-o Raza de 20 de picioare. Asta înseamnă 1256 ft ^ 2 sau 50 de pătrate pe o grilă de 5 „x5”. Dacă s-a umplut chiar cu 10%, ați făcut daunele unui T-Rex timp de 5 runde și lăsați-l pe aliatul dvs. să își facă propriile daune.

  • Aura of Life

    Acesta este doar o vraja Paladin, deci nivelul 13, mai degrabă decât al 8-lea, dar același slot dimensiune, deci merită comparația. Acum, toate creaturile prietenoase aflate la mai puțin de 30 de metri de tine nu pot muri, decât dacă cineva le lovește cu 4 atacuri la distanță sau 3 atacuri corp la corp într-o singură rundă. Durează 10 minute (w / concentrare), deci ar trebui să continue mai mult din luptă.

  • Polymorph

    Așa este, eu compar polimorful cu polimorful. Pentru că la fel cum poți schimba unul dintre membrii partidului tău într-un T-Rex, poți să-l transformi și pe unul dintre dușmani într-un melc. Finalizați restul (alungarea ala), apoi vizați melcul respectiv cu un atac frumos și puternic. „Folosesc ST-urile melcilor (inclusiv cele mentale), deci este aproape garantat să lovești și poți folosi acea precizie scăzută, atac cu daune mari pentru a scoate o bucată bună din tipul cel mare.


Deci, în general, în timp ce polimorfizarea unui aliat într-un T-Rex ar putea fi doar cea mai distractivă pe care o veți avea vreodată cu polimorful, nu este cea mai mare ruptură a jocului. Pierzi un aliat când faci asta și creezi o mașină de mâncat carne. În plus, există și alte lucruri care ar putea fi utile și pe care le-ați putea face în schimb.

Comentarii

  • ” Acum DM-ul dvs. va hotărî probabil ca acest lucru să fie mai puțin distractiv, așa că lăsați jucătorul polimorf să continue să-și direcționeze forma polimorfă către băieții răi, dar sunt perfect în dreptul lor de a impune ” cea mai apropiată grămadă de hrană în mișcare ” regulă pentru a viza creaturile dacă doresc. Aceasta ar putea fi o veste proastă pentru jucătorii dvs. ” Există ‘ un argument mai puternic pe care caracterul îl păstrează alinierea și personalitatea pe care nu ar ‘ să le activeze partidului, chiar dacă își pierd inteligența. Dacă vreun DM a încercat acest lucru, eu ‘ aș indica mai întâi acest lucru.
  • Acest răspuns bine gândit mi se pare că include mai multe texte din vrăjile respective. decât este cu adevărat necesar. Consultați această meta pentru câteva argumente decente pentru motivul în care ar trebui să încercăm să reducem la minimum reproducerea, chiar și atunci când este legală. (Cred că există metase mai bune pe acest subiect, dar meta-fu-ul meu eșuează. Trebuie să fie trecerea HTTPS.)
  • Puncte corecte pentru ambele. Am modificat răspunsul.
  • @ nitsua60 Apel bun. Recunosc că, când am văzut acest răspuns pentru prima dată, am încetat rapid să citesc, pentru că erau în mare parte citate.’ este adesea destul de greu să citești un răspuns care este în mare parte citate. Trebuie să citiți material familiar fără să știți de ce ‘ este aici, apoi citiți textul editorial care explică includerea citatului și, uneori, trebuie să mergeți înainte și înapoi între ei pentru a înțelege ce se pune punct. Repetați cu fiecare citat, iar un perete al acestora este ușor o oprire pentru cititor.
  • @LegendaryDude În al doilea rând. Fido și Fluffy nu sunt mai bune decât Int 2 și nu au nicio problemă să cunoască prietenul din dușman. T-Rex a spus că ‘ nu va porni petrecerea.

Răspuns

Da, el poate, dar vorbind ca un jucător care are un vrăjitor cu Polymorph, nu este atât de impresionant pe cât crezi că este. Jucătorul respectiv este scos efectiv din luptă, deoarece nu poate folosi majoritatea caracteristicilor clasei lor. În plus, un T-Rex (sau favoritul meu Giant Ape) are ambele AC reduse și salvează (rețineți că toate statisticile lor mentale și fizice devin cele ale fiarei), așa că vor fi bureți de daune gigantici.

Este „o vrajă decentă care vă poate transforma barda fără luptă într-un dușman formidabil, dar majoritatea celorlalți jucători sunt mai potriviți să fie ei înșiși cu întreaga lor capacitate. Amintiți-vă, este o vrajă de concentrare, astfel încât vrăjitorul care folosește acest lucru înseamnă că nu poate folosi nici grăbirea, nici invizibilitatea sau orice alt număr de vrăji.

Este o vrăjie situațională ca oricare alta și își folosește o tactică de blocare, deoarece poate da în mod eficient 100 + HP temporare în rezervor, menținându-le încă pregătite pentru luptă, sau, alternativ, poate fi folosit în mod defensiv pentru a scoate temporar utilizatorul magic puternic, pentru a le bloca să arunce vrăji transformându-le într-un șobolan.

Răspuns

Da.

Vraja face ceea ce spune.

Sună groaznic.

O mulțime de vrăji de vrăjitor au potențialul de a fi ” rupt . ” În funcție de situație, exilarea poate funcționa foarte bine pentru a șterge o întâlnire. Tiparul hipnotic este, IMO, cea mai devastatoare vrajă impact-cost din întregul joc. Coliba mică a lui Leomund sau chiar trucul de frânghie poate face o temniță întreagă, lăsând colegii de petrecere să se confrunte cu cele mai multe întâlniri complet aprovizionate. Heck, vrăjitorul tău L8 îți poate da jos 5 minge de foc în timpul zilei.

Polymorph este foarte versatil, foarte puternic și foarte costisitor. Costurile sale sunt concentrarea + (toate celelalte vrăji pe care le-ai putea avea aruncat cu acel slot) + (toate celelalte vrăji pe care le-ai fi putut învăța în loc de el) + (toate celelalte lucruri pe care le-ai fi putut face dacă ai fi fost altceva decât un Bard / Cleric / Druid / Vrăjitor / Vrăjitor). Dar „nu este departe de a fi în linie cu o mulțime de alte vrăji la acel nivel.

Răspuns

În timp ce un monstru CR X este o „provocare” pentru o petrecere de 4 personaje, o „provocare” înseamnă că partidul va câștiga și nimeni din partid nu va muri și monstrul va muri. Petrecerea va folosi unele resurse.

O întâlnire „mortală” este de 1,5 monștri CR X pentru o petrecere de 4 personaje. Acolo este probabil ca partidul să câștige, dar există o șansă decentă ca un membru al partidului să moară.

S-ar putea argumenta că o luptă „uniformă”, în cazul în care câștigă, este o aruncare probabil în jurul a 2 monștri CR X pentru o petrecere de 4 caractere de nivel X.

diverse reguli avansate de construire a întâlnirilor , mai ales, adăugați CR de monștri, împărțiți la numărul de jucători și multiplicați cu 4, cu câteva cantități mici de matematică.

Ulterior, o valoare de 2/3 este „ușoară”, 1.0 este „provocatoare”, și 1.5+ este „mortal”.

Excepția este că nu trebuie să folosiți monștri cu CR individual mult peste nivelul partidului; acest lucru se datorează probabil faptului că distrugerea vârfului scapă de sub control.

Dar, pe baza acestor numere, un caracter de nivel X este „egal” cu jumătate de monștri CRX sau este aproximativ CR X / 2.

Deci, Polymorph are un personaj de jucător CR X / 2 și le convertește într-o creatură CR X cu prețul concentrării, până când creatura CR X scade.

Folosind o limită de nivel / X ar însemna că polimorful, la costul unui slot de vrăjire de nivelul 4, vă oferă un grup separat de HP / resurse de consumat, fără a acorda un impuls semnificativ al puterii ofensive în caz de neutilizare. Dacă este bine ales, ar acorda o formă mai adecvată situației.

Este o vraja foarte puternică. Spre deosebire de multe vrăji, acesta devine mai puternic pe măsură ce câștigi niveluri, deoarece rămâne un slot de vrăjire de nivelul 4 pentru o cantitate de efect de scalare a țintei.


A T- Rex va fi de obicei mult mai eficient într-o luptă decât un luptător de nivelul 8; iar când scade, îți recuperezi luptătorul.

Dacă DM este îngrijorat de acest lucru, schimbați-l cu ceva de genul:

Noua formă poate fi orice bestie până la CR 8, al cărui rating de provocare este mai mic decât nivelul țintei (sau 4 plus jumătate din nivelul țintei, dacă nu are un rating de provocare).

[ …]

La niveluri superioare: limita CR este dublă față de nivelul de vrăji, iar CR pentru creaturile cu niveluri este egală cu nivelul de vrăji plus jumătate din nivelul „țintei”.

Deci, un luptător de nivel 10 ar putea fi polimorfizat într-un T-Rex (4 + 10 / 2 = 9,> 8) cu o vrajă de nivelul 4. Un luptător de nivel 8 poate fi polimorfizat într-un T-Rex (5 + 8/2 = 9,> 8) cu un slot pentru vrăji de nivelul 5.

Această ușoară întârziere în acces la formele CR mai mari și costul crescut al utilizării formelor polimorfe CR mai mari, ar trebui să facă vraja încă puternică și utilizabilă ca „buff”, dar nu la fel de nebună ca acum.

Comentarii

  • Recomandarea dvs. este susținută de experiență?
  • Nu pentru ce am venit, dar este foarte bine să știți despre CR. Aveți resurse care susțin afirmația că un 2 CR X este o luptă ‘ corectă ‘ având în vedere că toată lumea este odihnită etc?

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *