Știa John McClane că Bill Clay era într-adevăr Hans Gruber? Dacă da, cum?

Aceste două scene merg așa:

(Hans sare în jos dintr-o inspecție și ajunge ghemuit la picioarele lui John. Cu o armă îndreptată spre cap, se preface că este un ostatic până când Ioan îl calmează ..)
John: Ce naiba faci aici? Ce căutați?
Hans: Încercam să mă ridic, pe acoperiș și .. să văd dacă aș putea face semn. Știi … (se uită înapoi la locul unde a „aruncat arma) Este chiar aici. De ce nu vii să ajuti.
John: Ține-l. Uită de acoperiș.
(pe măsură ce Hans merge să treacă prin pasajul dintre unitățile industriale pentru a recupera arma. John învârte arma, așa că îndreaptă din nou spre Hans)
John: Am spus uită acoperișul, au adus oameni peste tot .
Haide, vrei să rămâi în viață, rămâi cu mine.
(Hans „are o privire” înainte ca scena să ajungă la FBI)
(Reduce. John scoate pachetul de țigări cu 2 rămase)
John: Fumezi?
Hans: (zâmbește) .. Da. Mulțumesc.
(John are unul cig. în gură în timp ce îi trece pachetul și țigara rămasă lui Hans. Există un panou director peste umărul stâng al lui Hans, care arată numele și locațiile angajaților. are arma îndreptată în direcția generală a lui Hans. Nu direct la el, dar nici departe. Hans ia ultima țigară și își strecoară pachetul gol în buzunar în timp ce John scoate un Zippo.)
Hans: Nu lucrezi pentru Nakatomi. Și tu nu ești unul dintre ei ..
(John, acum îndepărtat mai departe de Hans, zâmbește ironic)
John: I „ma polițist din New York.
Hans: (Hans arată o surpriză) ..de la New York! (chicotește)
John: Da .. Am fost invitat la petrecerea de Crăciun din greșeală. Cine știa?
(Hans chicotește, observă picioarele goale ale lui John , John începe să chicotească ..)
John: Ehh .. Mai bine decât să fii prins cu pantalonii tăi jos, nu?
(Hans râde și el, John aruncă o privire spre director)
John: I „m John McClane. Tu” re uh ..
Hans: (Hans pare gol o clipă ) Argilă. (zâmbește) Bill .. Clay.
(John se uită înapoi la Directory și vede un Clay, WM de la etajul 29. Dă din cap la el.)
John: Știi cum să folosești un pistol de mână, Bill?
Hans: Am petrecut un weekend la o fermă de luptă. Jocul acela cu armele care trag vopsea roșie. Probabil vi se pare o prostie.
(John a făcut lucruri cu pistolul de mână, pare să pună un clip în el și să-l tragă.)
John: Nu. (John îi întinde pistolul, lui Hans.)
Timp pentru adevărat, Bill.
(Hans se uită la pistol, îl privește pe John, apoi încet, întinde mâna să o iei.)
John: Tot ce trebuie să faci este să apeși pe trăgaci. Haide. (Trece pe lângă Hans.)
(Hans își lasă țigara, o ștampilă și vorbește în radio ..)
Hans: 33. Stockwerk. Kommt sofort.
(Își ia timpul, îndreptându-și arma spre John în timp ce John se îndepărtează încet, cu un „Știam asta ..” uită-te pe față)
„clic” (în timp ce el .. din nou, aruncă arma)
(John își scoate țigara și se întoarce încet cu fața la Hans.)
Hans: Pune arma jos și dă-mi detonatoarele mele.
(John își trage țigara)
John: Ei, bine, bine .. Hans.
Hans: Pune-l jos. Acum.
John: Asta e destul de complicat cu acel accent. Ar trebui să „fii la dracu” TV cu asta accent. (Se întoarce încet spre Hans) Dar ce vrei cu detonatoarele Hans? Am folosit deja toți explozibilii .. Sau am făcut-o?
Hans: Voi număra până la trei.
John: Da. Așa cum ați făcut cu Takagi?
(Hans apasă pe declanșator) „faceți clic” ..
John: Hopa .. („clic, clic, clic)
Fără gloanțe. Ce crezi – Sunt„ prost ”, Hans?
( „bing” când ajunge liftul)
Hans: (picurând de sarcasm) Spuneați?

Transcriind acele două scene în timp ce le priveam din nou, cred că John nu a fost păcălit o clipă, dar a încercat să extragă cât mai multe informații din această ostatică întâmplătoare. Nu cred că la început a realizat că era însuși Hans, dar John știa de-a lungul timpului că era unul dintre membrii bandei. Probabil a fost surprins de faptul că liderul va fi obligat să-și facă propriile „sarcini banale” departe de cetatea principală de la etajul 30.

Rețineți că de cele mai multe ori a avut un pistol îndreptat în Hans ” direcția generală. Dar ajunge într-o etapă în care își dă seama că trebuie să-l convingă pe „Bill” că el însuși este convins de povestea sa, așa că îi dă arma (descărcată).

Când John a aruncat o privire la director și a găsit numele, probabil că se gândea la ceva de genul:

OK – tipul acesta nu este un manechin – mai bine să fie foarte atent cu el.

Permițându-i lui Hans să intrarea la radio indică faptul că nu a fost destul de atent, „a pariat un pic prea mult pentru a obține mai multe informații și aproape că i-a costat viața (pentru a unsprezecea oară în acea seară).

Comentarii

• Vă mulțumim foarte mult pentru răspunsul amănunțit. Explicați chiar de ce Hans păstrează pachetul de țigări (pentru că este gol), ceea ce nu am înțeles niciodată. Iar restul explicației tale are sens. Răspunsul a fost acceptat.
• FYI, am văzut unele mențiuni pe ‘ net că scriptul a cerut inițial ca John McClane să recunoască Han ‘ ceas de mai devreme, când John urmărea de deasupra liftului în timpul ” Acum am o mitralieră – ho ho ho ” scenă. Acest lucru ar fi în concordanță cu subtema anti-materialism a filmului ‘, care este discutată aici: reddit.com/r/ FanTheories / comments / 1hz9a5 / …
• Serios, totuși … ce naiba face placa de director acolo?
• @BobbyAlexander Întrebare excelentă. Mă întrebam la fel și eu, nu ‘ nu am un răspuns ..
• Acesta este exact, iar gândirea la asta este logica. Amintiți-vă dacă ‘ Bill Clay ‘ este sincer, ‘ este civil, dorește McClane un civil înarmat în această situație? El trebuie să-și construiască încrederea, așa că îi dă arma ‘ Bill ‘, dar să-l tragi este un lucru diferit. Dacă povestea lui Clay este adevărată, poate următoarea persoană pe care o întâlnesc va fi, de asemenea, un ostatic scăpat, chiar vrei să împuști primul ‘ Bill ‘ și întreb mai târziu?

Dacă cineva îl poate găsi, există de fapt un răspuns oficial la această întrebare acolo.

Acum aproximativ 10-15 ani, mă uitam la Die Hard la televizor. Nu sunt sigur pe ce canal era, dar instinctul meu intestinal este că era un canal Turner (TBS sau TNT).Oricum, oricare dintre canalele sale a filmat câteva interviuri scurte din care ar transmite clipuri în timpul pauzelor comerciale. După difuzarea acestei scene, au redat un clip care aborda în mod special această întrebare. Clipul a fost, în esență, scena din film, cu voce peste narațiune.

Cine povestea clipul (cred că a fost regizorul John McTiernan, dar nu pot să jur) a susținut că în scenariul original , John a reușit să-l recunoască pe Hans pentru că toți cei din grup purtau același ceas. Naratorul a afirmat apoi că „a decis să scoată acea bucată și să permită oamenilor să tragă propriile concluzii cu privire la modul în care John și-a dat seama”.

Confirmat (și detaliat) aici de scenaristul Steven E. de Sousza:

„Inițial, [când Gruber și oamenii săi] coboară din camion, camera a pornit, i-ai văzut într-un cerc și Alan Rickman spune:„ Sincronizează-ți ceasurile ”, a explicat de Souza.

„Toți își pun brațele într-un cerc cu camera în mișcare și toți aveau același ceas Tag Heuer . Dacă observați, primul tip Bruce ucide aproape accidental coborând treptele, caută corpul, se uită la ID-urile. „

De asemenea, într-o secțiune mai lungă a scenei, McClane începe să observe teroriștii” ceasuri . „Fură țigările, ceea ce este un râs”, a continuat de Souza. „Se uită la ceas, ceea ce face să râdă din nou pentru că te gândești că ar putea fura ceasul. În timp ce îi ucide pe fiecare tip, observă că toți aveau același ceas . „

” Când vorbește cu Dwayne Robinson, el spune: „Cred că aceștia băieții sunt profesioniști. ID-urile lor sunt prea bune. Nu există etichete pe haine și toți au același ceas. „” …

„Când Bruce [Willis] îi oferă țigara lui Alan Rickman, Bruce vede ceasul. Îi vezi ochii uitându-se la ceas. Așa știe că este unul dintre teroriștii. „….

Cu toate acestea, bitul„ sincronizează-ți ceasurile ”a fost tăiat în cele din urmă, deoarece a intrat în conflict cu planul teroriștilor de a scăpa într-o ambulanță, care a fost adăugat către sfârșitul fotografierii.

Argyle (De „voreaux White) șoferul limuzinei se prăbușește în ambulanța de evacuare, dar acea ambulanță a lipsit în” sincronizare ” împușcat, lăsând astfel un decalaj potențial și mai mare.

De Souza a adăugat: „[Director] John [McTiernan] îi spune editorului:„ Intră foarfeca acolo. Tăiați cât de repede puteți când coborâți din camion, așa că nu vedem că nu există ambulanță. Acum, fără să vă „sincronizați ceasurile”, toate aceste momente în care Bruce îi privește pe acești „ceasuri nu are niciun sens”.
– Esquire, scenaristul din Die Hard a explicat în cele din urmă o gaură de complot major ; 2 martie 2017

Comentarii

• +1 Am auzit de asta în altă parte … în special că John mai întâi observă ceasurile când privește în jos pe teroriștii din lift și apoi observă din nou pe Hans. Deci, asta ar însemna că John a știut tot timpul și a jucat-o pe Hans.
• Acest lucru reflectă problema (IIRC) din ceas menționat în carte. Nu același lucru, dar interesant că un ceas s-ar dovedi instrumental.
• Confirmare adăugată de scenaristul filmului ‘, dacă ‘ s OK.
• @Walt Absolut! Mă bucur că am confirmare oficială. T Hanks!
• Editat pentru a include ghilimele, deoarece le-am postat într-un răspuns nou, apoi am văzut răspunsul dvs. Nu ‘ nu vreau să fur creditul pe care îl meritați, dar m-am gândit că ar fi cel mai bine să includ ghilimele reale, așa că am șters răspunsul meu și am adăugat ghilimelele dvs. Sper că nu vă deranjează ‘.

I ai sentimentul că faptul că Clay „a spus că este fumător american, și-a suflat capacul fără să pună la îndoială marca ciudată de țigări. Dacă ar fi american, de ce nu ar fi ca„ cum ar fi un fel de fum? ” . John trebuie să fi știut odată ce „Clay” a pufnit-o fără îndoială, trebuie să fi fost un terorist european.

Comentarii

• Și aceasta a fost întotdeauna impresia mea că faptul că tipul nu ‘ a fost chiar aruncați o a doua privire la cigs i-a dat lui McClain unele indicații că tipul nu era ‘ t american.
• Deoarece fiecare non-american dintr-un sediu al unei corporații japoneze trebuie să fie terorist, nu? 😛

Aș spune că John era pur și simplu precaut.

Care sunt șansele ca un civil, altul decât el, să scape atât de mult timp și să urce în loc să se ascundă? De asemenea, Hans a fost destul de ezitant să-și dea numele atunci când a fost întrebat.

O întindere, dar când John a intrat în clădire , Nu a spus gardianul de la recepție că etajul 30 era singurul etaj cu oameni încă? Factura de argilă a fost listată pe 29. Dacă am dreptate, habar n-am cum am observat asta …

Comentarii

• +1 Este ‘ o captură bună. După ce Hans se numește ” Bill Clay ” camera decupează vizualizarea McClane ‘ a listei de etaj și, împreună cu Clay ‘ numele ” 29 ” este vizibil vizibil, ceea ce, în calitate de vizualizator, mă face întotdeauna să mă întorc la securist spunând mai devreme că singurul etaj cu oameni este 30. Se pare că este cu siguranță menit să fie cel puțin un steag roșu despre ” Bill Clay ” – dar pe Pe de altă parte, ar putea fi că agentul de securitate nu știa cumva ‘ nu știa că Clay era pe 29 sau că Clay fusese invitat la 30 pentru petrecerea Nakatomi în acea noapte, etc. nu 100% dovadă IMHO

Această scenă m-a nedumerit întotdeauna, așa că mulțumesc tuturor pentru că mi-ai oferit contribuția . Luarea mea a fost modul în care a răspuns Hans când John i-a întrebat numele. De obicei, oamenii răspundeau cu prenumele mai întâi, apoi cu numele de familie, dacă este necesar. De genul „numele meu este Bill … Bill Clay” sau ceva de genul acesta. Dar niciodată „numele meu este Clay … Bill … Clay” așa cum a răspuns Hans. Tabloul de directoare afișa mai întâi numele de familie, apoi prenumele. Așadar, gândul meu este că Hans a examinat directorul anterior, a observat numele „CLAY, WM” și a răspuns imediat mai întâi cu Clay, a făcut o pauză pentru a înțelege că „WM” era William, dar l-a scurtat la Bill.

Comentarii

• De fapt, o mulțime îngrozitoare de oameni și-ar da numele de familie mai întâi. Numele meu este Dent, Arthur Dent.
• Bond, James Bond.

Sunt „surprins să văd o întrebare cu atâtea răspunsuri, dintre care nici unul nu cred că sunt corecte.

John: Acest lucru este destul de complicat cu acel accent. Ar trebui să „fii la televizor” cu acel accent. (Se întoarce încet spre Hans) Dar ce vrei cu detonatorii Hans? Am folosit deja toți explozibilii. ..Sau?

Hans: Voi număra până la trei.

John: Da. Așa cum ai făcut-o cu Takagi?

(Hans apasă pe declanșator) „faceți clic” ..

John: Hopa .. Fără gloanțe. Ce crezi – sunt „prost”, Hans?

Nu este o coincidență faptul că John îi dezvăluie lui Hans că își urmărea conversația cu Takagi în același timp, a dezvăluit publicului că i-a dat o armă fără gloanțe. filmul a fost că John l-a recunoscut pe Hans din acea întâlnire și a jucat cu el de la început.

Vedem din perspectiva lui John că vede ceea ce poartă Hans înainte de filmare. Acest lucru ar putea fi suficient pentru a continua un detectiv instruit.

Dar, mai important, DUPĂ împușcare, Hans se ridică din scaun, unde, judecând după ceea ce a văzut publicul anterior, John ar trebui să poată vedea cel puțin partea din spate a capului și poate profil.

Cred cel mai simplu răspuns este că John l-a văzut pe Hans atunci, fapt ascuns publicului pentru a păstra suspansul mai târziu în film.

Ceea ce cred că s-a întâmplat a fost că Hans a văzut același forum cu câteva momente înainte. Când McClain îi cere numele, Hans se gândește o clipă și se gândește la unul dintre numele de pe tabloul pe care tocmai l-a văzut. Din fericire, John s-a uitat și la aceeași placă și probabil că s-a gândit, care sunt șansele ca, dintre sutele, dacă nu chiar mii de oameni care lucrează în clădire, să fie de fapt unul dintre puținii numiți pe tablă. De asemenea, nu sunt sigur, dar, de asemenea, s-ar putea să fi fost dat jos, deoarece în director se spune că Clay funcționează la etajul 29, dar petrecerea se ținea acolo unde erau toate birourile lor – la etajul 30. Altfel, de ce ar pune deloc acea parte în film? Dacă l-ar crede, nu ar conta dacă ar spune că se cheamă Ron McDonald, nu toată lumea din clădire ar fi inclusă pe tablou. El ar fi putut chiar să se prefacă că este invitat la petrecere și a inventat orice nume.Cred că Hans încerca să fie slick, dar McClain era prea ascuțit.

Este țigările. Prima dată John vorbește cu ofițerul de poliție din LA și descrie tot ceea ce au teroriștii (arme, bombe etc.), afirmă că sunt europeni și face o pauză foarte evidentă înainte de remarcile sale despre țigările lor.

dacă nu ar exista John McClane, Hans ar fi chemat în cele din urmă poliția. Poate că avea să folosească numele unuia dintre membrii personalului (William / Bill Clay) sau unul dintre prietenii săi ar fi făcut-o. Ei spuneau: „Numele meu este de lut, trimite polițiștii repede … teroriști aici etc etc”, de aceea, când John îi întreabă numele, el știa unul. Poate că Bill Clay a fost omul lor din interior care le-a oferit aspectul clădirii etc. (arc lung) Dacă te uiți atent la film în așteptarea televizorului tău, majoritatea etajelor au un director de podea lângă lift.

țigările sunt un cadou. Orice America ar comenta cu privire la fumuri și ar spune „că acestea sunt o porcărie / grozav” sau chiar tuse. Faptul că a luat fumul atât de bine fără comentarii a fost darul lui John

A ținut țigara ca un european (degetul mare și degetul), nu ca un american (între două degete).

Comentarii

• Sună ca Inglourious Basterds ” Germanii folosesc primele trei degete pentru 3, nu ultimele trei logici „. Iubesc. Dar, spre deosebire de IB, Die Hard nu ‘ explică acest lucru.
• În starea actuală, acesta este mai mult un comentariu decât un răspuns. Vă rugăm să furnizați detalii suplimentare pentru a susține răspunsul dvs., cum ar fi dovada că europenii și americanii tind să țină țigările în mod diferit și, dacă puteți, imagini din film care arată acest lucru.

În ceea ce privește partea „Cum” a întrebării, amintiți-vă că John cel puțin auzise vocea lui Hans și poate chiar și-a văzut o parte din față și tunsoare înainte la întâlnirea lor. La începutul filmului , McClane ucide un terorist, îi fură arma, scrie „Acum am o mitralieră. Ho ho ho. Hanoracul „pe mort” și trimite corpul într-un lift la podeaua unde sunt ținuți ostaticii. Hans și un alt tip intră în lift pentru a investiga și petrec un minut vorbind, neștiind că McClane este la câțiva metri distanță, deasupra liftului, ascultându-i. Puteți vedea, de asemenea, o parte din lumina de pe lift care strălucește pe fața lui McClane, deci este posibil să fi văzut părul lui Hans, costumul pe care îl poartă, poate chiar fața lui.

Știa cumva chiar înainte de asta. „Am fost invitat la petrecerea de Crăciun din greșeală. Cine știa?” De ce să nu spunem că soția lui l-a invitat dacă nu încerca să o protejeze de Hans știind că soția lui era acolo? Aproape ca și cum ar fi știut deja că, dacă teroriștii ar afla că soția lui este acolo, ar putea să o folosească drept pârghie. De asemenea, mai auzise vocea lui Hans, accent sau nu. El este un ofițer de poliție instruit, pentru a supraviețui într-o încercare de genul acesta, nu ar fi nimic să fii suficient de atent pentru a ști că ceva a fost oprit.

Comentarii

• Cred că aveți o așteptare nerezonabil de mare de instruire a poliției