Cum funcționează tripletele de nota a opta în 9/8 sau 6/8? Știu că în 4/4 ocupă spațiul a două note, dar nu au reușit să-și dea seama cum funcționează în 8.
Comentarii
- Ambele răspunsuri la această întrebare sunt corecte, dar ‘ sunt curios dacă ‘ ați văzut acest lucru undeva, deoarece ‘ un ritm dificil și ciudat în contextul unei semnături temporale compuse. Dacă ‘ l-ați văzut undeva, eu ‘ mi-ar plăcea o referință pentru a o verifica.
- @PatMuchmore Cred că ‘ este mai frecvent de găsit în rudimente de tambur : louisvilledrummer.com/wp-content/uploads/2011/06/… jaced.com/blogpix/soldiersmarch.gif
- @LeeKowalkowski Ah interesant. Desigur, acest exemplu este șaisprezecelea triplete în timp compus, care este cu siguranță mai puțin ciudat decât OP despre opta triplete. Al șaisprezecelea triplete sunt mai intrinsec simetrice decât ar fi în acest context optimi. Singurele ritmuri pe care le pot aduce cu a opta triplete și 6/8 sunt ciudate, un fel de ritm șchiopătând sau anulează în întregime sensul bătăii (făcându-l 3/4 în realitate). 9/8 este și mai necunoscut, deoarece nu există ‘ t un număr par de optimi cu care să lucrezi …
- @PatMuchmore: au existat câteva exemple de optimi și chiar sferturi notează triplete în 6/8 de timp pe pagina Vic Firth: vicfirth.com/education/features/webrhythms/14.php Unul dintre triplete chiar a traversat o bară linia!! Bănuiesc că utilizarea tripletelor care nu ‘ nu se subdivizează în măsură va avea ca rezultat un fel de poliritm.
Răspuns
Lee are dreptate, dar există un mod mai simplu de a te gândi la triplete. De obicei, împărțim notele în seturi de 2 (sau duble). De exemplu, două jumătăți de note fac o notă întreagă, două note de sfert fac o notă de jumătate, două note de opt fac o notă de sfert etc.
Tot ce este un triplet este să pui 3 note unde 2 merg normal. Deci, 3 triplete de note opt vor fi întotdeauna egale cu o notă de sfert sau două note normale de opt. În 9/8, aveți doar 4 perechi de note opt și 1 nepereche, deci nu puteți avea o măsură întreagă de triple de note opt. Puteți avea până la 13 triple de note opt, apoi aveți nevoie de ceva pentru a prelua ultimul 1/3 dintr-o notă opta (cunoscută și sub numele de triplet de notă 16).
Comentarii
- @Tim Știu că este un contor compus și numărul este grupat în 3 secunde. Ceea ce spun ‘ este că, dacă ați dori să introduceți doar triplete de note opt, ați putea avea doar 13 datorită modului în care numărul se aliniază și ați fi scurt un 1/3 din o nota a opta. De asemenea, ‘ nu spun că folosirea tripletelor într-un contor compus are sens, ci explic cum să se aplice într-unul dintre exemplele de semnături temporale.
- @ Tim: „9/8 este pus, astfel încât cititorul să știe că sunt 3 loturi de triplete.” Nu, acest lucru este inexact, conform comentariului meu mai lung asupra răspunsului dvs.
- Dublurile și tupletele @BraddSzonye au valori specifice pentru durata lor. Două duble de note a opta au valoarea totală a unei note opt și trei a opta tripletele de note au valoarea unei note de sfert. Mare diferență. Este mult mai logic să folosiți duble într-un contor compus, dar nu ‘ înseamnă că nu puteți ‘ să utilizați triplete. IE ” Nota a opta a dupletului are astfel exact aceeași durată ca o notă a opta punctată, dar notația duplet este mult mai frecventă la contorii compuși (Jones 1974, 20). ”
Răspuns
Cred că tripletele sunt întotdeauna 2/3 din durata celor 3 note, indiferent de contorul indicat de semnătura de timp.
Deci, un triplet de note de sfert va ocupa spațiul unei semifinite (sau două sferturi).
Un triplet de note opt va ocupa spațiul unei note de sfert (sau două note de opt).
… și așa mai departe.
Am tras câteva linkuri utile în discuție, pentru informații suplimentare:
Răspuns
Întrebarea a primit deja un răspuns corect de Lee și Dom, dar aș dori să adaug câteva imagini ca clarificare …
Nu am un exemplu acum dintr-o piesă reală, deși sunt foarte sigur că am văzut ceva similar.Oricum, nu este greu să creezi propriile exemple, așa că aici este unul care nu ar trebui să sune chiar așa de ciudat:
Acest lucru ar trebui să arate cel puțin că este complet posibil să aveți triplete de note 8 (personal de top) în 9/8, care sunt diferite de triplele (personalul de jos) din A 8-a notă asociată semnăturii de timp.
Puteți vedea, de asemenea, cum funcționează. Așa cum s-a spus, doar înghesuiți 3 note 8 unde ar merge două. Următorul mod de scriere ar putea face mai ușor de văzut :
În prima bătăi jucați trei contra doi ca de obicei pentru primele două opt note și apoi redați încă o notă de opt.
Desigur, puteți, de asemenea, să încrucișați ritmuri de genul acesta:
Acest lucru ar putea fi destul de rar în general (și dacă modelul continuă, aș scrie probabil semnătura de timp pentru personalul de top (sau ambele st aves) ca (3/4) + (3/8)). Cu toate acestea, cu siguranță nu este exotic în comparație cu o mulțime de muzică clasică contemporană.
Răspuns
Bănuiesc că ar putea exista unele confuzie în întrebare. După cum văd lucrurile, 6/8 este o modalitate de a nota un ritm 2/4 în timp ce arată că există un ritm de triplet; 9/8 este o modalitate de notare 3/4. Am ajuns la acest lucru înapoi, auzind cântece pe care le-am considerat în 12/8, apoi am descoperit că au fost notate în 4/4.
Se pot număra melodiile în ambele sensuri, deoarece ritmul poate fi discernut pe două niveluri: nivelul „exterior” având patru bătăi la o bară și nivelul „interior” în care fiecare bătălie este subdivizată în trei bătăi (triplete). 4/4 este ritmul „exterior” și 12/8 în ritmul „interior”.
Comentarii
- Poate exista o ciocnire a terminologiei între tradiții / genuri care se întâmplă aici; dar cel puțin în teoria clasică standard, grupurile de 3 în 6/8, 9/8 etc. nu sunt considerate ca triplete – notele lor de opt sunt considerate note de lungime standard, complete – chiar și opt deși așa cum spui, 6/8 este „echivalent funcțional” cu 2/4 cu triplete. Este ca și cum un 2/2 la ♩ = 180 este „echivalent funcțional” cu un 2/4 la ♩ = 90, dar totuși, notele de sfert din 2/4 sunt considerate note de sfert complete, nu „note de sfert cu dublă viteză ”.
- @PLL: un jig alunecos este în mod tradițional notat ca fiind în 9/8, însă cineva care nu ‘ nu știe că ar considera un astfel de ton ca fiind în 3/4.
- Sigur, da. În mod similar, un marș rapid este scris în mod tradițional ca un 2/2 rapid, iar un ascultător care nu știa acest lucru ar putea crede că este un 2/4 moderat; dar notele de jumătate din marș sunt în continuare note de jumătate, nu note de sfert, iar notele de opt din jigul sunt încă note de opta nu triplete de opt. Pentru o analiză a contorului, aveți perfectă dreptate – nu contează dacă le numiți triplete, ceea ce contează este că aveți patru bătăi, fiecare împărțită în trei. Dar dacă vedeți triplete scrise în un contor compus, atunci contează că optimi ale contorului nu sunt triplete.
- @PLL Și totuși ‘ este extrem de important să citiți notele a opta într-o semnătură compusă ca fiind treimi dintr-o bătăi, ceea ce este foarte diferit de modul în care le citiți în semnături simple în timp. Și îmi este greu să-mi imaginez cum notația tripletă are chiar sens pentru optimi compuși, care este punctul de bază al acestui răspuns. Ați putea explica mai bine ce ați dori să vedeți îmbunătățit în legătură cu acest răspuns?
- @PLL: Cred că problema este legată de întrebarea inițială. Se presupune că 9/8 este considerat timp compus sau ” simplu ” timp? Poate fi ambele. Tripletele în 9/8 timp compus sunt o tautologie, în timp ce tripletele în 9/8 ” simplu ” nu sunt.
Răspuns
Gândiți-vă la 9/8 astfel:
3/8 + 3/8 + 3 / 8
Deci, 9/8 este practic o combinație de 3 triplete de note 8. Dacă doriți tripletele originale, va trebui să alegeți tripletele cu 16 note pentru fiecare dintre cele 9 note 8.
Comentarii
- Ce înseamnă ” Dacă doriți tripletele originale ” înseamnă? Tripletele sunt un concept relativ la semnătura de timp, schimbarea semnăturii de timp nu poate ‘ face ca toate tripletele ‘. Găsiți triplete în toate semnăturile de timp, în special pentru piese de tobe.
- Prin ” triplete originale ” am vrut să spune când cineva joacă triplete în fiecare notă (sau selectivă) a barei.
Răspuns
Aș fi curios să văd un exemplu din viața reală cu privire la motivul pentru care s-ar întâmpla acest lucru. Semnăturile temporale din nucleul de acolo vă spun câte bătăi există într-un bar și, de asemenea, în ce constă fiecare bătăi.Când luați 3/4 de timp. Îți spune în esență că avem trei bătăi de coșuri.
Dacă ați lua acest lucru și ați face o semnătură temporală compusă, ați pune practic un punct lângă grupele de crotchets, oferindu-vă trei grupuri de crotchets punctate sau 9/8 de timp.
Dacă luați 3/4 și faceți o bară completă de triplete, în esență aveți și nouă note, dar acestea sunt redate ușor diferit. Ați avea trei note redate în timp de două, redate de trei ori în bară.
Acest lucru este ușor diferit de 9/8, unde aveți doar 9 tastaturi în fiecare bară. > Ar trebui abordate ușor diferit, deși jocul are doar o ușoară diferență între cele două.