Sunt un jucător amator de trombon tenor. Am învățat să joc jucând cu alții, nu am învățat niciodată multă muzică.
Am o întrebare cu privire la „numele” trombonului. Trombonul tradițional tenor este trombonul Bb sau trombonul Bb / F dacă există atașamente de supapă. Înțeleg că acest nume provine din elementele sale fundamentale. : când este jucat „închis”, aceasta este nota jucată.
Cu toate acestea, este și un instrument „care nu se transpune”, iar părțile trombonului sunt scrise prin urmare în ut / do / C. Deci, părțile trombonului ( cel puțin al meu), de obicei, afirmă „Trombonul C”.
Acest lucru mă încurcă foarte mult când încerc să vorbesc despre alte instrumente:
- Trombonul alto se spune de obicei că este „Eb”: ce înseamnă asta? Este acesta un instrument de transpunere? Sunt părțile scrise în eb (cred ca sax alto?) Sau este Eb fundamental?
- Cred că familia saxului alternează între instrumentul Bb și Eb (soprana în Bb, alto în Eb, tenor în Bb și așa mai departe). Este același Eb? În mod clar nu este pentru tenor: tenorul se transpune la fel ca și Clarinetele și Trompetele (când cântă un C, „sună” ca un Sib).
În general, la ce ne referim prin „acest instrument este în Sib” sau „în C”. Mi se pare că trombonul Bb este în C, ceea ce este frustrant de complicat pentru mine. De ce ne deranjăm să folosim instrumentele fundamentale în numele său?
Editați De exemplu, același site de vânzare (Thomann de exemplu) va apela:
- O trompetă Bb , o trompetă acordată în Bb (standard). Prin urmare, transpunerea.
- Un trombon Bb , un trombon care nu se transpune (în C), dar cu Bb fundamental. Oare pentru că numele pentru ambele se referă la fundamental? Dar asta este „dezordonat, deoarece trompetistul” crede / joacă „un C fundamental (deci un Bb în concert).
Comentarii
- Trombonele din C și Bb sunt instrumente diferite.
- Vă răspunde această întrebare? Ce este un instrument de transpunere?
- Bună și mulțumesc pentru interes. Nu este aceeași problemă. Știu că există instrumente diferite. Dar standardul ” ” trombonul tenor are un Bb fundamental numit așadar un ” trombon Bb „. Dar este, de asemenea, un instrument care nu se transpune, părțile sunt scrise în ut, de aceea sunt scrise ca ” trombon C ” deoarece sunt scrise în ton de concert (” C „).
- Instrumentele cu alamă joasă (tromboni, tubă, eufoniu) sunt ” non -C instrum netranspunător ents „. Aceasta înseamnă că, deși pot avea elemente fundamentale diferite, muzica lor este întotdeauna citită și sună la ” ton de concert „. Singura excepție de la această muzică britanică britanică, care este scrisă de obicei pe cheia de sol.
Răspuns
Pentru tromboniști , transpunerea (sau nu) depinde de contextul muzical în care cântați:
În Marea Britanie, tromboanele de bandă de alamă sunt tratate ca un instrument de transpunere Bb – părțile sunt chei înalte vezi un C scris – joacă prima poziție (închis) și sună un Concert Bb
În orchestră, big band etc., tromboanele sunt tratate ca instrumente de concert. Părțile sunt adesea în clef de bas (deși pot folosiți unul dintre câțiva alți clefs, tromboniștii trebuie să citească) – vedeți un Bb scris – cântați la prima poziție (închis) și sunetul concert Bb. atunci înseamnă că a juca un C scris sună un concert Bb. Sau instrumente în Eb, cânta un C scris, sună un Concert Eb.
Nu există confuzie dacă ții cont de ce sună pitch de fapt vrei. Deci, în loc să spuneți „Eu” cânt la Sib, spuneți „Eu” cânt la Sib de concert ”.
Comentarii
- Ok, confuzia mea ar putea veni din faptul că ‘ nu am întâlnit niciodată prima dvs. ” bandă de alamă din Marea Britanie ” caz. Am ‘ am jucat în principal în Franța și Spania. Și sunt de acord cu remarca dvs. ” se spune că un instrument este ” În Sib ” atunci înseamnă că redarea unui C scris sună un concert Bb „.De aceea, ‘ este motivul pentru care ‘ am considerat întotdeauna trombonii în C și m-am confundat cu toate ” Tromboane bb ”
Răspuns
Trombonele Bb și Eb sunt tromboni Bb sau Eb, deoarece de fapt transpun instrumente cum ar fi trompete Bb sau coarne Eb și deoarece au acest ton de rădăcină Bb (sau Eb) atunci când sunt redate în poziție închisă (sau zero).
Unii tromboniști – care sunt conștienți de acest lucru – pot citi muzică în notație C, dar apoi se gândesc că C al tonului orchestrei este poziția 5 (ca și cum ar citi un D scris pentru instrumentele Bb.
Edit:
Se pare că există și o confuzie între etichetarea pozițiilor:
Ceea ce am numit poziția zero (poziția închisă) se numește poziția 1!
uită-te la poza postată, astfel încât trombonistul clasic va cânta un C în orchestră în poziția 6)
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
Pentru cântăreții de bandă de alamă care citesc notele cu clavă de sunet, notele scrise și pozițiile diapozitivelor sunt prezentate mai jos. Această imagine arată notele sub formă de imagini clare
Comentarii
- Îmi ‘ îmi pare rău, dar ‘ s încă neclar. Există o mare diferență pentru mine între trombonul Bb și trompeta Bb (conform linkurilor furnizate). Când sunt în poziția zero, sunt de acord că amândoi joacă un BB, dar trombonistul ” știe ” că joacă un BB, în timp ce trompetist crede ” C „. De aceea ‘ este motivul pentru care (în măsura în care ‘ am văzut în ultimii 20 de ani) părțile trompetelor sunt întotdeauna scrise în Sib, în timp ce trombonul părțile sunt întotdeauna scrise în C.
- Este corect? Și dacă da. de ce o astfel de diferență?
- Acest lucru este corect pentru tromboniștii care citesc în cheie de bas și cântă în orchestre. În Brassbands, tromboniștii citesc în același mod și cu aceeași conștiință ca trompetistii: ei cred că joacă C.
- Asta ‘ este mai clar! Chiar am fost confuz de acest ” C de ton al orchestrei este poziția 5 ” … da, de asemenea, numesc poziția închisă ” 1 „, de unde C în poziția a 6-a. FYI, cel puțin în Franța și Spania fiecare trombonist pe care l-am văzut ‘ (în brassband, bigband, orchestră, simfonică, muzică de stradă, …) , toți citesc muzică în C. Deci nu aș spune ‘ să spun ” Unii tromboniști – care sunt conștienți de acest lucru – pot citi muzică în C notație „. Pentru mine, ‘ este doar modul standard și normal de făcut.
- Ne pare rău, am crezut că am citit aici de la tine sau altcineva poziția închisă = 0 și încercând să mă adaptez la acest lucru am folosit un număr greșit. Dar trebuie să fi greșit!
Răspuns
Nu sunt un muzician profesionist, vreau doar să adaug ceva la răspunsurile anterioare ca un saxofon (tenor – B ♭) care se ocupă cu secțiuni de alamă (în principal tromboane și trâmbițe) în mod rezonabil frecvent. Interpretarea mea ar putea fi contrară orientărilor oficiale și semi-oficiale pentru secțiunile de alamă / vânt din lemn (nu am pregătire formală sau diplome relevante).
Trombonul este (un fel de) ca o chitară fără fret. Nu aveți nicio tastă, așa că „prin definiție” instrumentul dvs. nu poate fi unul de transpunere. Singurul scop al fabricării trompetelor și a saxofoanelor care transpun instrumente este de a avea degetele identice dacă se trece de la, să zicem, un saxofon alto (E ♭) la un tenor (B ♭). Degetele pentru saxofoane nu sunt liniare (cu excepția instrumentelor de degetare liniare realizate special) și ar pune o mare problemă pentru cineva care trece de la un instrument la altul în cadrul aceleiași „familii” dacă nu ar fi fost transpuse.
În ceea ce privește înțelegerea mea cu tromboanele, „cheia” în care se află, așa cum au afirmat alți respondenți, se referă la nota care sună atunci când se află în starea „zero” (sau „nulă”). Singurul mod în care vă puteți relaționa cu majoritatea celorlalți muzicieni este prin declararea instrumentului dvs. „normal” (non-altissimo) gama (rețineți că unele sisteme se referă la prima octavă ca 0 octavă, iar altele – 1; este foarte asemănător în lumea programării, unde unele limbaje încep indicii la 1 spre deosebire de 0 mai „obișnuit” 0).
Unde mă aflu, văd mai ales părți de trombon scrise în cheia de bas, concert, iar piesele pentru trompetă și saxofon sunt scrise în „concert pitch” acordat instrumentului lor respectiv.Deci, ca să vă dau un exemplu, dacă scorul trombonului este în C, saxofonul meu (B ♭) va fi în D.
Pentru a rezuma, nu consider trombonul un instrument de transpunere, deoarece nu are taste (găuri de ton) și funcții similare cu un instrument cu coarde fără fret în acest sens.
PS Limbile pot fi foarte înșelătoare. Cu limbajul muzical specific, veți găsi adesea că aceleași cuvinte și expresii se pot referi la lucruri complet diferite sau fără legătură. Chiar și marcajele de tempo pentru muzica clasică trebuie interpretate diferit în funcție de unde provin. Cred că acesta este un astfel de caz. Dacă engleza (sau germana) nu este prima dvs. limbă, după părerea mea, veți găsi deseori dificil să înțelegeți ce naiba se întâmplă. Am studiat sub 3 sisteme de notare diferite (4 dacă luați în considerare engleza britanică care are nume ciudate pentru durata notelor, cum ar fi „hemisemidemiquaver”, care este ca o STD pentru cineva care are experiență anterioară în învățarea latinei și a grecului antic).
Nu renunțați și dezvoltați o înțelegere sănătoasă a diferențelor de limbă vorbită și a modului în care acestea se raportează la matematica și fizica de bază ale muzicii. Dacă aveți experiență anterioară cu științele naturii, veți ști, de asemenea, că diferite țări folosiți diferite simboluri comune pentru a indica aceleași lucruri. La fel este și cu muzica. Tratați-l ca pe un alt limbaj uman.
Actualizați : urmând analogia chitară, vă puteți gândi la instrumentul ca fiind „acordat” la o anumită notă (cu excepția faptului că nu îl puteți schimba prin rotirea cuielor). O chitară nu devine brusc un instrument „D” dacă schimbați acordul de la EADGBE (obișnuit) la DADGBE (scăzut D ) – continuă să joace în aceeași tastă.