När han talade dessa ord trodde många på honom . (8:30 KJV)
När han sa dessa saker trodde många på honom . (8:30 ESV)
ταῦτα αὐτοῦ λαλοῦντος πολλοὶ ἐπίστευσαν εἰς αὐτόν
Jesus till de judar som trodde på honom … (8:31 KJV)
Så sade Jesus till Judar som hade trodde på honom … (8:31 ESV)
ἔλεγεν οὖν ὁ Ἰησοῦς πρὸς τοὺς πεπιστευκότας αὐτῷ
Många översättningar som KJV behandlar frasen πεπιστευκότας αὐτῷ, trodde honom, menade samma sak som ἐπίστευσαν εἰς αὐτόν, trodde på / i / på honom. ESV erkänner korrekt att det finns en skillnad. Eftersom författaren använde båda fraserna så nära, verkar det som om vi ser någon skillnad mellan de två fraserna. Detta leder till min första fråga:
- Vilka bevis finns det för att stödja idén att dessa fraser ska anses synonyma eller bör de ses som förmedlar något annat?
Därefter, med tanke på sammanhanget med att Jesus befann sig i templet (8: 2) skulle ” många ” i vers 30 vara Judar. Då skulle verserna 30 och 31 förmedla något som följande:
När han sa detta trodde många [av judarna] på honom. Så Jesus sa till [några av] judarna som hade trott på honom …
Det låter som om Jesus bara talar till ” [några av] judarna ” bland ” de många [judarna]. ” Sedan riktas det som följer till denna mindre grupp av ” judarna ” Jesus har utpekat. I huvudsak finns det två olika grupper av judiska människor i templet. ESV ”s ” hade trott ” antyder också att något från det förflutna är aktivt i dessa händelser. Detta väcker ytterligare två frågor:
-
Är det möjligt att Jesus talar till en mindre grupp av dem som ” hade trott på honom ” men har inte längre samma tro (antingen icke-troende eller personer som höll nya trosuppfattningar)?
-
Eftersom händelserna följer händelsefesten? ” hade trott honom ” hänvisar till saker som Jesus sa under lövhögtiden, eller måste vi begränsa ” hade trott honom ” av 8:31 till endast de händelser som omedelbart föregår?
Kommentarer
Svar
” trodde på honom ”och” trodde på honom ”är verkligen tydliga (varandras närhet till varandra gör det nästan omstridd) men perahaps är inte så semantiskt distinkta, bara syntaktiskt. Det vill säga de är helt enkelt olika vinklar för att säga samma sak, med anmärkningsvärda, men inte särskilt betydande nyanser.
St. Jerome behöll till och med den syntaktiska skillnaden i Vulgata:
v. 30 …multi credidérunt i eum – många | trodde | i | honom
v. 31 … ad eos, qui credidérunt ei – till | de | vem | trodde | (till / vid / in) honom
Detta är virtuellt identiskt med det grekiska som han (ganska slaviskt) översatte:
v. 30 … πολλοὶ ἐπίστευσαν εἰς αὐτόν – många | trodde | i | honom
v. 31 … πρὸς τοὺς πεπιστευκότας αὐτῷ – till | de | efter att ha trott (som trodde) | (till / at / in) honom
ἐπίστευσαν och πεπιστευκότας betyder ”tro [d]” respektive ”ha trott”. Jag tror alltså att vi tittar på ett fall av ”många började tro på vad han sa / ge honom trovärdighet …” kontra ”av dem som hade gett trovärdighet till honom (v. 30) (dvs. och objektivt sett bara de sanna troende) … ”
Detta gäller särskilt eftersom denna del av evangeliet är kommentarisk eller dokumentär till sin natur (” Han sa ”,” svarade de ”etc). Och som en troende själv gör författaren till evangeliet, St John, denna skillnad mellan hela publiken och den specifika, objektiva uppsättningen troende bland dem, och använder därför τοὺς πεπιστευκότας αὐτῷ som en kvalifikation för ”Jesus sa till …”
Med tanke på att detta mycket väl kan vara en kvalifikation, ”svarade de” och ”de” detta och det kan referera till både de troende och de otroende av Jesus från hela publiken.
Detta fokus på tro och tillit på Jesus Kristus är kännetecknande för Johannes Johannes Evangelium, en troligen anledning till kvalifikationen, om det är ett.
Jag tror att πεπιστευκότας αὐτῷ kan översättas ”[som] trodde på honom” ganska bra i detta sammanhang.
Kommentarer
- Med tanke på frasen ἐπίστευσαν εἰς αὐτόν någon annanstans i John, jag har svårt att acceptera din position denna grupp var inte ” sanna troende. ” ἐπίστευσαν εἰς används α i 3:16 (a lso 3:15, & 3:18), 6:40, 11:45. Vid tabernaklets högtid 7: 5 (nekande om hans bröder) 7:31, 7:39 och 7:48. I synnerhet 7:39 är uttryckligt det betyder sanna troende. Du måste stödja denna ståndpunkt att sanna troende i 7:39 (och hela tiden) inte är de sanna troende i 8:30 och istället ” judarna ” av 8:31 är sanna troende.
- Min ståndpunkt är som angiven i mitt svar: ” [St. John] använder τοὺς πεπιστευκότας αὐτῷ som en kvalifikation för ”Jesus sa till …” Med tanke på att detta mycket väl kan vara en kvalifikation, ”de svarade” och ”de” detta och att kunde hänvisa till båda de troende och otroende av Jesus från hela publiken . ” Jag har också svårt att acceptera ” din position den här gruppen var inte ” sanna troende. ” —Jag don ’ t tror att jag antydde att denna grupp inte hade en följd av sanna troende. Glöm inte ’ att människor också kan tro en stund och sedan inte längre följa Jesus.
Svar
De två fraserna används inte omväxlande. Den första frasen, ἐπίστευσαν εἰς αὐτόν (trodde på honom), erkänns som det ”starkare” trosuttalandet:
Då sa Jesus till Judar som trodde på honom . Bättre, Jesus sa , därför , till judarna som hade trott honom . Det är en förändring i uttrycket som respekterar deras tro. I Johannes 8:30 S.Johannes använder den starka frasen ”trodde på honom;” här använder han den mycket svagare “trodde på honom” (se Joh 1:12), som för att förbereda oss för deras tros kollaps. [John 8:31 Cambridge Bible for School and Colleges Commentary]
Som diskuterat närmare i mitt svar på frågan I Johannes 8: 31–44 hänvisar Jesus till ”judarna som trodde på honom” som djävulens barn? ”Tror på …” används 33 gånger i Johannes och 2 gånger i 1 Johannes. Dessa 35 användningsområden utgör nästan 80% av dem i Nya testamentet. Å andra sidan används frasen ”trodde på honom” ingen annanstans i evangeliet. 1 ”Tro på …” är det grundläggande uttalandet om tro på Johannine corpus.
Versen som citeras i Cambridge-kommentaren fokuserar på den viktigaste aspekten av tro som författaren av det fjärde evangeliet försöker göra:
Men så många som tog emot honom, till dem gav han rätten att bli Guds barn till dem som tror på hans namn (Joh 1:12) [ESV hela tiden]
Liksom avsnittet 8: 30-31 finns det två grupper av människor. Den första består av de som tog emot honom. Denna grupp har stängts eftersom Jesus återvände till sin far och människor inte längre kan ta emot honom som Johannes och andra gjorde. Den andra gruppen, de som tror på hans namn (πιστεύουσιν εἰς …), är fortfarande öppen för nutiden. Trots sin personliga kontakt med Jesus har de som tog emot honom samma status som de som tror på hans namn. Var och en hade / har förmågan att bli Guds barn. Liksom arbetarna i liknelsen om vingården (Matteus 20: 1-16) beskriver Johannesevangeliet en egalitär familj där oavsett hur och / eller när man kommer in i familjen alla är lika ”barn” av Gud.
Evangeliet avslutas med ett överklagande på samma anteckning:
men dessa är skrivna så att du kan tro att Jesus är Kristus, Guds son, och att genom att tro kan du få liv i hans namn. (Johannes 20:31)
Syftet med evangeliet är att förmedla en skriven register över saker som gör det möjligt för alla framtida läsare att ha samma liv i sitt namn som de som tog emot honom. Enligt John, att tro att Jesus är Kristus, ger en läsare ett nytt liv i hans namn som är förmågan att bli ett Guds barn. Genom att ”tro på …” säger John att läsaren är i samma skick som evangeliets författare och de som tog emot Jesus Kristus i köttet.
Den tidsmässiga komponenten är det integrerade elementet i de två trosfraserna. av Johannes 8:
När han sa dessa saker , många trodde på honom. Så sa Jesus till judarna som [tidigare] hade trott honom … (Johannes 8: 30-31)
Kontext, som han sa … beskriver något som äger rum i nutiden där den perfekta partisipp hade trott … beskriver en tidigare handling. 2 Denna bild är ovanlig eftersom det logiska sättet att rapportera ett positivt uttalande om vad man tror i en inställning av ”som någon talar” är att rapportera att de ”trodde på honom . ”
Efter att kvinnan fångats i äktenskapsbrott registrerar John att Jesus gjorde anspråk på att han var gudomlig. Han sänds av Fadern (8:16); Han är uppifrån och inte från denna värld (8:23); Han gör två ”JAG ÄR” uttalanden (8:24, 28). När man hör dessa saker förväntar man sig att få veta om någon trodde på honom. Ändå rapporterar Johannes bara många ”trodde i Honom” och aldrig sagt vad som uppenbarligen också måste vara sant: de ”trodde på honom.
Betydelsen av denna konstruktion kommer när det parentetiska uttalande som förklarar innebörden av ”trodde på honom” anses:
På den sista dagen av festen, den stora dagen, stod Jesus upp och ropade: ”Om någon törstar, låt honom komma till mig och dricka. Den som tror på mig , som Bibeln har sagt: Från hans hjärta kommer strömmar av levande vatten. ”Nu detta sade han om Anden, som de som trodde på honom skulle få, för ännu hade Anden inte givits , för Jesus var ännu inte förhärligad. (Johannes 7: 37-39)
De många som trodde på honom när han sa dessa saker skulle ta emot Anden senare, efter att Jesus hade förhärligats. Därför har John registrerat händelserna i kapitel 8 så att läsarna kommer att befinna sig i samma position som de som var fysiskt närvarande och faktiskt hörde honom.Om läsaren tror på det skriftliga dokumentet, kommer de att ta emot Anden på exakt samma sätt som de som ”trodde på honom” som han sa dessa saker vid båsfesten. De närvarande när han sa dessa saker fick vänta tills Jesus blev förhärligad; de som läser väntar inte för att Jesus har blivit förhärligad.
Kravet att ”tro honom” eller att ”ta emot honom” upphör när han inte längre är på jorden. Således presenterade Johannes ett skriftligt register över vad Jesus sa och är avsiktligt att göra det på ett sätt som ger varje person som läser och tror i Hans namn samma förmåga att bli Guds barn som de som tog emot honom och de som hörde honom.
John ignorerar att ”tro honom” som ett sätt att ta emot Anden av tre skäl :
- De som är fysiskt närvarande måste fortfarande vänta tills Jesus är förhärligad, en framtida handling.
- Det placerar läsare som kanske bara tror på honom i samma position som de som var fysiskt närvarande.
- De som är närvarande och tror på honom kan förändra och besluta att de inte tror på honom, vilket är vad som händer både vid högtidens högtid och påsken i Kapernaum (Johannes 6). I efterhand placeras de som slutade följa honom (Kapernaum) eller försökte döda honom (Jerusalem) i en grupp av dem som trodde på honom och uteslutits från gruppen som tror på honom.
1. ”Trodde sig själv” eller ”själv trodde” ἐπίστευσεν αὐτὸς används i 4:53 för att hänvisa till tjänstemannen från Kana efter att ha fått lära sig att hans son var botad.
2. Daniel B. Wallace, The Basics of New Testament Syntax , Zondervan, 2000, s. 267. När det står i kontrast till ett uttalande av tro ” när han sa dessa saker… ” ett uttalande om vad man trodde i det förflutna, tvivlar på vad denna grupp tror om de saker han just sa.
"Believing Into ..."är egentligen inte en grekisk-romersk språklig konstruktion. Denna fras är faktiskt en ” semitism ” – och har en speciell betydelse, (att tro sig själv i en relation med, eller in i Guds kärlek …) . Se relaterad fråga I Nya testamentet, vad är ursprunget till ”Tro på” och ”Tro på”? . Det verkar som om en författare antyder mycket olika saker – om de väljer att använda dessa två fraser i samma dokument.