Är det säkert känt att baserna känns hala på grund av produktionen av tvål / ytaktivt medel?

Diskussion kring frågan Varför känns blekmedel hala? har fått mig att tänka på förtvålningsförklaring för den hala känslan av grundläggande lösningar.

Enligt Wikipedia :

Alkaliska dräneringsöppnare kan lösa upp hår (som innehåller proteiner) och fetter i rören via alkalisk hydrolys av amid respektive ester:

$$ \ ce {RCONH2 (amid eller proteiner) + OH− → NH3 + RCOO -} $$

$$ \ ce {RCO2R (ester eller fetter ) + OH− → R ”OH + RCOO -} $$

och strax ovanför det:

I huvudsak angriper hydroxidjonerna från baslutet fettets karbonylkol, som så småningom sparkar av de hydrofoba svansarna i triglyceriden (tristearin / fett) för att isolera glycerol.

Så det är jag inte säker på om ” förtvivling ” förklaring till varför en liten mängd av en ganska stark bas känns hal mellan tummen och pekfingret verkligen säger att reaktionen har producerat ett äkta tvålaktivt ämne eller att det verkligen ska sägas att det är smörjning av glycerolliknande föreningar som genererar den intensiva hala känslan.

Wikipedia säger också :

Stratum corneum (latin för ”horny layer”) är det yttersta lagret av epidermis, som består av döda celler ( corneocytes ). Detta lager består av 15–20 lager av planade celler utan kärnor och cellorganeller. Deras cytoplasma visar trådformigt keratin. Dessa korneocyter är inbäddade i en lipidmatris bestående av ceramider, kolesterol och fettsyror . (betoning tillagd)

Corneocytes är keratinocyter och namnges som sådan på grund av överflödet av keratin proteinfilament som de innehåller.

Jag verkar komma ihåg min väldigt smarta kemilärare på gymnasiet som berättade att nedbrytningen av protein också var viktigt, men jag kommer inte ihåg att tvålproduktionen var så central. Så jag skulle vilja fråga om det finns några faktiska empiriska bevis – helst med en vetenskaplig referens som visar vilka molekyler som finns mellan fingrarna i denna situation är främst ansvarig för den hala känslan. Potentiella kandidater kan inkludera:

  1. Tvål / tensid,
  2. Glycerol framställd genom hydrolys av ” fingerlipider ”,
  3. Nedbrutna proteinprodukter, eller
  4. det befintliga intercellulära lipidskikt som skulle exponeras genom att avlägsna successiva lager av celler i stratum corneum.

nedan: Epidermala lager, från här .

ange bildbeskrivning här

Svar

Potentiella kandidater kan inkludera:

  1. Tvål / tensid,
  2. Glycerol framställd genom hydrolys av ” fingerlipider ”,
  3. Nedbrutna proteinprodukter, eller
  4. redan existerande [intercellulär lipi d lager] [5] som skulle exponeras genom avlägsnande av successiva lager av celler i stratum corneum.

Mycket bra gissningar men inget av ovanstående faktiskt (tror jag, vad betyder ” fingerlipider ”?). Men anledningen till att baserna känns hala till bar hud oavsett hur mycket du skrubbar först, är att baser attackerar fosfolipid dubbelskikt av dina celler ganska lätt, inte bara försåpa dem men bryter de intermolekylära bindningarna av molekyler som redan liknar en tvål. Ta till exempel fosfatidylkolin:

Fosfatidylkolin

Fosfokolin har redan alla element för att göra en tvål och när bas tillsätts behöver molekylen inte interagera med andra molekyler för att uppnå lokal laddningsbalans, men har nu jonerna från basen till balansen, vilket bryter intermolekylär bindning och skapar en liten tvålskikt, vilket gör att basen känns hal.

Kommentarer

  • Jag förstår; baser tillåter oss att ” släppa vår inre tvål ”. Detta är ett mycket hjälpsamt och lärande svar, tack så mycket!

Svar

”Slippery” är vaque . När jag hade att göra med 0,5 till 5 M NaOH och handskar hade jag inte riktigt intrycket av att det var halt av sig självt. Visst blir lösningen lite mer viskös vid högre molaritet. Liknar en urea-lösning med högre molaritet. Om tvåleffekten är svag.

Kommentarer

  • Om du bär handskar får du svaret. ” Så jag är inte säker på om ’ förtvålning ’ förklaring till varför en liten mängd av en ganska stark bas känns hal mellan tumme och pekfinger säger verkligen att reaktionen har producerat ett rikt tvålaktivt ämne eller att det verkligen borde sägas att det är smörjning av glycerolliknande föreningar som genererar den intensiva hala känslan. ” Observera även taggarna proteins och lipids och den stora bilden av epidermiska lager.
  • på huden hade jag inte riktigt intrycket av att det är tvål. kanske du borde vänta tills det löser upp dina lager: D Men då beror det på upplöst keratin och inte NaOH: /
  • Jag hoppas att du inte har ’ flera Molar NaOH-lösningar på din hud eller någon annan ’ s. Chemistry SE kan faktiskt ha några regler för att diskutera farliga aktiviteter i inlägg eller kommentarer. Här ’ citerar jag bara Wikipedia och min älskade kemilärare på gymnasiet.

Svar

Som kemist har jag ingen aning om vad ”glycerolliknande” betyder. Jag antar att erytritol, socker, sockeralkoholer, sockersyror, aminosocker och andra polyoler är kvalificerade. Jag löste bara upp lite sackaros på mina fingrar och märkte inte någon signifikant glidning. Ännu mer betydelsefull amerikansk patentansökan US 5709849 A hävdar att flervärden är ”klibbiga”, inte hala. Så din första uppgift är att rättfärdiga (för dig själv, på minst) ditt påstående att polyhydriska ämnen som glycerol är hala. Din första Wikipedia-länk hävdar också att OH ”omoxiderar” Al 2 O 3 . är löjligt. Att stöta på något sådant nonsens är en bra anledning (imho) att sluta läsa. Eller i bästa fall ta allt annat som påstås vara tvivelaktigt. Nu är din fråga imho en intressant fråga men är inte klar nog. Du verkar erkänna att det att ha en hal känsla är annorlunda än att vara hal. Vi kan mäta friktionskoefficienten mellan två ytor, vi kan inte objektivt mäta känslan vi får när vi trycker och gnuggar tummen till pekfingret. I stort sett skulle jag mekaniskt reducera din fråga till: 1. förändrar en stark bas hudens fysiska struktur? 2. ändrar en stark bas hudens sammansättning? 3. förändrar en stark bas smörjmedlet mellan de två (hud) ytorna? (Förutsatt att vi har fastställt att friktionskoefficienten ändras i närvaro av en lösning med en stark bas). Det finns några experiment du kan göra för att avgöra om det var en permanent förändring i struktur och / eller komposition som orsakade den. Vatten gör saker hala (i allmänhet). Tvål är välkända smörjmedel. Användningen av tvålar, ytaktiva ämnen och oljor är välkänd i kosmetikformulatorns repertoar, men det är mest ett område med empirisk vetenskap. Känsla och taktilitet reduceras inte lätt till molekylära effekter. Att skilja mellan mekaniska (fysiska, strukturella) effekter och kemiska effekter är inte lätt när båda uppträder tillsammans. Det är verkligen så att vätebindning är viktig för hudens vidhäftning / glidning. Medan tvålar kan orientera sig vid ytan är det möjligt att minskningen av antalet ”tillgängliga” h-bindningsställen är det som minskar friktionen / vidhäftning mellan hud och en annan polär yta. En stark bas ger kemiska grupper på hudens yta större möjlighet att h-bindas till den istället för till polära grupper på den andra ytan. Baserat på den hala känslan som mina gamla fingertoppar har, är en annan aspekt på detta förmågan av bas för att extrahera (solubilisera) oljor som finns på hudytan som kan finnas där för att förbättra friktion / taktilitet. Min bästa gissning, och det är bara en gissning, är att eftersom ytaktiva ämnen vid neutralt pH känns hala, att den viktigaste taktila effekten av bas på hud är skapandet av tvålar. Men ett definitivt svar är det inte.

Kommentarer

  • Titeln: Är det känt för säker på att baserna känns hala på grund av tvål / ytaktivt medel? och ett förlängt återuttalande utan rymdbegränsningen är Så jag ’ vill fråga om det finns några faktiska empiriska bevis – helst med en vetenskaplig referens, som visar vilka molekyler som finns mellan fingrarna i denna situation är främst ansvarig för den hala känslan . Jag frågar absolut inte efter vad du eller någon tycker att händer, jag ’ jag ber om data. Även om jag vet att nedlåtelse kan vara roligt finns det ’ inget behov av mer av det i SE än det redan finns.
  • I ’ har gjort det bästa jag kan för att visa lite oberoende forskning som definierats av stackexchange (ta en stund och njut av turnén! ), och uttalade min resonemang tydligt så att om det finns fel eller missuppfattningar kan de rensas upp eller korrigeras. Problemet med aluminium i Wikipedia-artikeln kan bara vara en avvikande drive-by-redigering, ett eller två ord ändrats. Det är trots allt Wikipedia.
  • Re: Dessutom hävdar din första Wikipedia-länk $ \ ce {OH -} $ ” reoxiderar ” $ \ ce {Al2O3} $. Det är löjligt. // Egentligen fungerar det precis … All Al-metall har en beläggning på $ \ ce {Al2O3} $.

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *