Min bror är gymnasieelever. Hans halvtidsundersökning på engelska är i början av nästa månad. Hans lärare gav honom ett uppdrag i förberedelse inför provet. En av frågorna som ges är:
(Björnar – bananer – broccoli) är söt frukt.
Jag ringde läraren och berättade för honom att inget av valen gör en korrekt mening: broccoli är en grönsak, björnar är djur och bananer ska vara ”banan” för att vara överens med singularverbet. Men han fortsätter att argumentera för bananer är det rätta valet.
Redigera
Hans argument är att ”bananer” hänvisar till substans som utgör frukten, snarare än enheterna , ganska mycket som kyckling hänvisar till ämnet eller köttet i ”Jag gillar kyckling” – inte kycklingar. Så han säger att bananer är lika med kyckling i det här exemplet.
Kommentarer
- Han är bananer …
- Fråga honom för att förklara sitt val och lägga till det i din fråga.
- Jag skulle aldrig säga ” X är söt frukt ” i alla sammanhang. Jag skulle säga ” Bananer är en söt frukt ” eller ” Jordgubbar är en söt frukt , ” kanske till och med ” Ett äpple är en söt frukt, ” men bristen på en artikel där, verkar för mig som helt grammatisk, och användningen av ” Bananer ” som ett substantiv som hänvisar till substansen i banan är på samma sätt helt fel.
- Vid denna tidpunkt tror jag att den här frågan verkligen är ett interpersonellt problem. De flesta HS-lärare är villiga att inse och acceptera när de gör triviala misstag. Ett lämpligt svar skulle ha varit något som ”Oj. Låt mig fixa det. ” Eftersom han djärvt vägrade det, bör du omedelbart släppa fokus på bananfrågan och istället börja undra vilka andra allvarliga fel han gör i klassen. Kanske du och han borde besöka rektorn eller skolstyrelsen för att uppfylla statliga och federala utbildningskrav i sin klass?
- Du kan naturligtvis säga något som ” En korg med bananer är … ”, men att ’ inte är frågan.
Svar
Hans argument är att ”bananer” avser det ämne som utgör frukt, snarare än enheterna, ganska mycket som kyckling hänvisar till ämnet eller köttet, i ”Jag gillar kyckling” – inte kycklingar . Så han säger att bananer är lika med kyckling i det här exemplet.
Jag vill debunkera hans argument. Han håller med om att vi ”skulle säga” Jag gillar kyckling ”(inte kycklingar ) – men det är singular form av ordet. Så jag undrar varför han tror att vi skulle byta till plural och säga det mycket grammatiska, ”Bananer är söt frukt.” Han delar ut dålig vägledning här.
Jag håller med Andrew; det här är korrekta sätt att säga detta:
-
Bananer är en söt frukt.
-
En banan är en söt frukt.
Den här är också giltig:
- Bananen är en söt frukt.
(Här, den bestämda artikeln the indikerar att vi hänvisar till alla bananer, inte en viss banan.)
Man kan till och med säga :
- Bananer är söta frukter.
- Banan är söt frukt.
Jag tror att båda dessa är mindre vanliga, men de är båda grammatiska.
Men den han använder:
-
Bananer är söt frukt.
bör undvikas i alla fall.
Om jag går tillbaka till argumentet kyckling kan jag säga någon av dessa:
- Kyckling är hälsosamt kött.
- Banan är söt frukt.
Men jag skulle inte säga ”Kycklingar är hälsosamt kött”, inte heller Jag säger, ”Bananer är söt frukt.”
Kommentarer
- @Lambie – Det är lite ovanligt, men inte ogrammatiskt. Äpplen är söta frukter med tanke på sitt sockerinnehåll, men är mer vänliga med ett glykemiskt index på 38. Eftersom ananas är söta frukter är det bäst att äta dem i sin naturliga form snarare än som juice. Nasbär är söta frukter ungefär lika stora som en mandarin med en grovbrun hud.
- (forts.) Plommon är söta saftiga frukter med högt näringsvärde.Körsbär är söta frukter och många äter dem mellan huvudmåltiderna. Pawpaws är söta frukter med en vaniljsåsstruktur och tropisk smak. Plommon är små frukter som kan vara söta eller syrliga.
- @Lambie – Jag don ’ håller inte med dig. Det ’ är ovanligt. Men det finns ’ ingen mening att agera som det ’ s ” fel ” bara för att det ’ är sällsynt. Jag lägger ordet ” även ” i mitt svar för att visa att två av dessa är lite av en sträcka – ändå ringer de fortfarande mer korrekt än Bananer är söt frukt , åtminstone i mitt öra. Observera att OP inte har ’ t frågat, ” Är detta vanligt språk? ” men , ” Är detta möjligt av någon slump? ”
- @Lambie – Bara så att du vet, jag besökte alla hit citerade jag här och citerade bara exempel som jag kände kom från välskrivna källor. Återigen håller jag med dig: det är, som du säger, en ”odd man out” formulering ”. Som jag varnade i mitt svar är det ” mindre vanligt, men [fortfarande] grammatiskt. ”
- @ Sara – ”udda-man ut” (inte ”gammal-man ut”) är ett idiom som hänvisar till något som inte passar bra med sakerna runt det (se definition # 2 här ). I det här fallet är Lambie och jag båda överens om att ”frukt” är en ovanlig, specialiserad användning som, även om du kanske ser det från tid till annan, är det relativt sällsynt och förmodligen bäst undviks, eftersom ”frukt” är det mer normala sättet att säga det.
Svara
Om du använder ”banan” som en uppmätt receptingrediens, det är ett otalbart singular substantiv:
Banan kan användas som ersättning för ägg, eftersom det binder ingredienserna tillsammans.
Receptet säger att man lägger till en kopp banan till kakmixen.
Vanligtvis kräver receptet ett visst antal bananer (snarare än en mängd) eftersom när du skalar en banan måste du använda den och den ” s mycket lättare att mäta enskilda bananer än portioner banan :
Detta kakrecept säger att vi behöver tre bananer . Finns det i skafferi?
Det är ungefär detsamma för all frukt: äpple / äpplen, persika / persikor och så vidare.
Med detta sagt är det inte naturligt att säga ”Banan är en söt frukt”. Du kan säga antingen:
Bananer är (a) söt frukt.
eller
A / Bananen är en söt frukt.
Btw, I tror att läraren menade att skriva ”päron” istället för ”björnar”, som annars inte normalt förväxlas med varandra.
(Redigera) Tydligen missförstod jag, och det ”sa” vem av dessa tre är korrekt. ”typ av fråga. Så frågan kunde ha formulerats bättre,” Vilket av följande är en söt frukt: björnar, broccoli eller bananer ? ”
Kommentarer
- Du kan också säga ” Bananer är en söt frukt ”
- Massor av björnar där ute som suckar av lättnad.
- Allt detta är sant men frågan som läraren ställer är ett engelskt misstag.
- @Andrew Jag tror inte ’ att de menade att de menade ” päron ” istället för ” bär ”. Eftersom päron (s) (är / är) (a) söt frukt (er) också, skulle två svar vara korrekta!
- Du kan också säga ” Bananen är en söt frukt. ”
Svar
Det är möjligt , även om det är lite torterande, att komma med ett scenario där detta fungerar. Till exempel, om du skapar en desserträtt av halvkrossade bananbitar, kanske kokta lite, kan du hänvisa till denna maträtt som ”bananer”. Liksom att kalla en skål med skivade persikor ”persikor”.
Om du äter detta som en del av en måltid kan du säga ”bananer är söt frukt, men potatismos är salt stärkelse.” Du hänvisar inte längre till diskreta räknbara bananartiklar, utan den räknfria substansen i skålen.
För en engelskspråkig inlärare?Nej, det borde definitivt vara ”bananer är söt frukt” eller ”bananer är söta frukter” eller ”banan är en söt frukt.” För den ”substans” -situation som läraren diskuterade tror jag att de flesta modersmål skulle säga ”banan är söt frukt.”
Du kan också säga ”du kallar mig bananer är nötter.” =)
Kommentarer
- Du kan säga ” Sand eller småsten är lämpliga för att fylla ett hål. ” Varför inte bananer?
- @KeithMcClary ” småstenar ” är inte singular. Det ska vara ” småsten är lämpliga för att fylla ett hål ” . På samma sätt finns det ’ ingen anledning till varför du kan ’ t använder bananer (plural räknas), ” Bananer är inte lämpliga för att fylla ett hål ” .
- Jag skulle inte säga till en ELL: Bananer är söt frukt s . Frukt är plural på modern engelska.
Svar
För mitt öra är den mest naturliga meningen ”Bananen är en söt frukt. ” ”Bananer är söta frukter, men det är inte meningsfullt, eftersom det bara finns en typ av vanligt ätad banan.” Äpplen är söta frukter … ”är rimligt eftersom det finns flera sorter av äpplen. Detta liknar plural ”fisk” och plural ”fiskar.”
Med detta sagt skulle jag inte tänka två gånger om någon sa: ”Bananer är söta frukter.” Men om en infödd talande vän sa ”Bananer är söt frukt” skulle jag skämta dem.
Kommentarer
- Det finns många sorter av bananer, men man ser inte ’ dem i amerikanska stormarknader.
- @Lambie Ja. Således sa jag, ” en typ av vanligt ätit banan. ” Jag försöker vara exakt för att undvika den här typen av kommentarer.
Svar
”En lastbil bananer är väldigt tung.”
Så, ja det är möjligt, om du gör ordet bananer till en adjektivfras av ett singulariskt substantiv.
Kommentarer
- Även om för att vara tydlig är verbet ” ” överens med ämnet ” lastbil ” och ” av bananer ” är bara en prepositionsfras. Sidan mellan ” bananer ” med ” är ”, är annars meningslöst.
Svar
Om läraren verkligen vill hänvisa till livsmedelssubstans då är den korrekta termen ”banan” inte ”bananer”, som redan nämnts i ett tidigare svar:
https://ell.stackexchange.com/a/151176/56627
Exempel på användning – denna näringsartikel följer inte en enhetlig stil när man använder ”banan / bananer” men dessa extrakt representerar korrekt användning när det gäller livsmedelssubstansen:
Jämfört med äpple har banan fyra gånger protein, dubbelt så mycket kolhydrater (…) Banan är rik på vitaminerna B6 och B12
Källa: Hälsofördelar med bananer
Om ”bananer” används som generiskt namn för en typ av frukt, då är det en engelsk användningskonvention att när flertalsord som” äpplen ”,” apelsiner ”eller” bananer ”används som ett generiskt namn, ordet följs av pluralformen av ett verb; så plural ”är” används vanligtvis snarare än singular ”är”:
Äpplen är näringsrika.
Apelsiner är rika i vitamin C.
Bananer innehåller (innehåller inte) kalcium och vitaminer.
Bananer är näringsrika.
Om du särskilt vill kombinera ”banan” med ”söt frukt” skulle typiska konstruktioner vara
Bananen är en söt frukt.
Bananer är söta frukter.
Observera att både ”banan” och ”bananer” används som generiska namn här.
Mer komplicerat för elever:
Bananer är a söt frukt.
Bananer är söta frukt.
Här används ”frukt” som plural istället för ”frukt”, eller för att beskriva ”en typ av frukt ”och” bananer ”används också som ett generiskt namn för en frukt, så vi säger verkligen antingen att bananer är söta frukter, eller att bananer är en typ av söt frukt. Denna användning verkar vara vanligare i USA. Se den här kommentaren som publicerades för 2 dagar sedan, och detta relevanta svar på engelska.SE: https://english.stackexchange.com/a/403172/231519
Du ser inte” bananer används ”någonstans i detta sammanhang. Det är inte grammatiskt att säga” bananer är söt frukt ”eller” bananer är en (typ av) söt frukt. ” Så läraren har fel här . Tyvärr kan han ha lärt sig sin engelska efter regler snarare än öva, och som många andra engelskspråkiga lärare, blev förvirrad av ett notoriskt knepigt språk!
Du kan dock inte argumentera så lätt med en lärare i Asien eller Mellanöstern. Se min närbesläktade fråga, och en annan medlems fråga om din exakta situation på Interpersonal Skills Stack Exchange för några interpersonella lösningar:
Hur man hövligt korrigerar en lärare?
Tråkigt men sant : ”bananer” när de används som idiom har några andra betydelser som läraren förmodligen inte skulle vilja höra …
https://english.stackexchange.com/questions/74581/why-does-bananas-mean-crazy
Med tanke på din titelfråga här:
Är ”bananer” möjligen av någon slump?
Om frågan begränsar inte svaren på den ”söta frukten” då är det mycket möjligt att skriva ”bananer är” i en enkel mening som i
bananer är den gå till mat för idrottare att snabbt återfå energi och kalium under tröttsamma spel.
Här ”bananer ”är ett livsmedelsval och länkat till ” go-to-maten ”: därför använder vi singularformen” är ”.
Även om användningen o f ”bananer” är inte begränsat till ett generiskt namn för en typ av frukt:
tre bananer är en betydande frukost.
Här beskriver ”tre bananer” en matenhet och kan därför tas som en enda enhet , så ”är” låter bättre än ”är”, särskilt när det är länkat till ”en stor frukost” (konstruktionen ”tre bananer är en betydande frukost” kan vara tekniskt korrekt men låter inte så rätt i mitt öra. Jag är nyfiken på att veta vad modersmål talar om det naturliga valet av är / är här.)
Kommentarer
- Du blåser mig alltid bort med dina grundliga, vackra svar. Du ’ är den bästa engelska studenten jag ’ har någonsin sett.
- Tack @Sara! Jag älskar engelska och är glad att lära mig intressanta saker när jag undersöker dessa svar. Hjälper också dig och andra användare som vill lära dig mer genom att ställa frågor här på ELL!
Svara
Vill bara påpeka att medan andra har rätt i att säga att ”banan är söt frukt” skulle vara grammatiskt korrekt låter det ganska konstigt.
Jag tror att den genomsnittliga amerikanska infödda talaren kommer att tro att du är försöker låta Shakespearean (t.ex. ”avsked är sådan söt sorg”) och därför sofistikerad, eller att du försöker tala i någon form av dialekt.
Svar
Jag misstänker att frågan handlar om definitionen av termen och inte om grammatiken i meningen. Problemet med frågan är att det handlar om grammatik.
Om du till exempel omstrukturerar frågan till ”Vilken är en söt frukt?” Listar du ordens pluralformer, som listas i frågan. Det låter fel att säga: ”Vilken är en söt frukt: björn, brocolli, banan ”.
Hej s poäng om kyckling passar också med detta. Du skulle lista ”kyckling” med hänvisning till köttet och inte ”kycklingar” som hänvisar till djuret.
Kommentarer
- Jag skulle kunna köpa detta om frågan formulerades som du formulerar det här i ditt svar. Men det var inte ’ t, och att ’ är ett problem. Det ’ är dock en bra tanke.
- @ J.R. Poängen är att jag tror att det är så instruktören ser det, och utan att veta detta kan det vara omöjligt att argumentera med honom om det. Han ser på det som ett val från en lista med definitioner, och inte ett ord som gör meningen grammatisk. Frågan måste förbättras, men inte nödvändigtvis genom att ändra
bananas
tillbanana
.
Svar
Detta kan vara en mer nischanvändning, men om bananer står i citat kan du använda den , plural eller inte plural. Här är ett exempel:
”Bananer” är ett substantiv.
Svar
Det kan användas i en jämförande mening. Till exempel: Bananer är att blåbär som körsbär är att krabba äpplen.
I det här exemplet, är jämförelsen mellan kvantitet, början bokstav för varje ordpar, eller att de alla är frukt?
Svar
”Bananerna är …” skulle omedelbart betyda att ”bananerna” är ett hotell, ö, band, cocktail, kulle och liknande. Anledningen är att banan har en helt regelbunden singularform så för alla öron är det så mycket distraktion att den enda möjliga logiska upplösningen ges ovan. (En annan möjlig verbal upplösning skulle vara att du menade ”bananens [utelämnade] är …”)
Det finns ingen grammatisk skillnad mellan ”bananer” och ”tabeller” eller ”böcker”. ” Böcker är dåliga ”,” böckerna är dåliga ”!? Väldigt mycket nonsens.
Så vad är förvirringen och hur kan det vara att din lärare har rätt?
Frågan kommer from: ” Vilket objekt är söt frukt? ” som du fritt kan svara som Minions skulle göra med ”Bananer!”
”Vem bröt fönstret?” ”De gjorde det.”
Eftersom de ville spara utrymme har du haft denna förvirring.