Jag bor i en mycket gammal viktoriansk lägenhet. Alla enheter har fortfarande säkringsdosor, inte strömbrytare. Mitt sortiment dog och jag måste byta ut det. Alla moderna intervall kräver minst 40 ampere, men säkringsboxen har bara 30 ampere (x 2) som går till intervallet. Så jag måste uppgradera till en strömbrytare, eller hur? Dock finns det 15 enheter i den här byggnaden, och alla har en ugn och alla har bara 30 ampere. Hur är detta möjligt? Tack.
Kommentarer
- En bild av din säkringspanel skulle vara trevlig.
- Jag don ’ t anta att det är ett alternativ att byta till gas? .
- Kan du köpa ett begagnat ” gammalt ” sortiment kanske?
- Vad gör ” dog ” menar? Kan sortimentet repareras? När du letar efter apparater utan obtan är reparation ofta det bästa svaret. Jag nämner det eftersom vi nu har en bortkastningskultur där kassering är normen och människor inte inser att reparation är en sak.
- Kan du ge mer detaljer om ” range ” som ska ersättas? Det betyder olika saker och är inte ’ t så tydligt. Specifikt: Hur många kokplattor? Hur bred är den (vanligtvis är det 24 ” eller 30 ” eller 36 ”) , är spishällen och ugnen en enhet eller två separata delar? Finns det en övre ugn också? En bild av sortimentet och / eller märket / modellen # skulle hjälpa mycket.
Svar
Det ” det är möjligt eftersom ett intervall har sina elektriska krav beräknade baserat på ett visst användningsmönster som kanske inte är realistiskt. De kan behöva 40A, för om du sätter på ugnen och alla element kommer det att rita 40A. Men ingen gör det verkligen. Du kan använda ugnen och ett element, eller ingen ugn och två element .. .
Det är svaret på ”hur är det möjligt att mina grannar gör det här”. Sortimentet fungerar. Heck, om du bara använder en sak i taget, slår jag vad om att du kan få det att fungera på en 20A-krets. Strömbrytaren eller säkringen skyddar ledningarna i väggarna, så om du använder mer än 30A ska säkringen blåsa och det bör inte finnas någon fara. Problemet är att det är många borde och du arbetar med mycket gamla ledningar.
Så som med de flesta elektriska ”regler” handlar det om säkerhet och ansvar. Visst, du kan installera ett 40A-sortiment och det kommer antagligen att fungera bra – ända tills det inte gör det. Om en brand startar i lägenhetsväggarna, är det ditt fel eftersom du installerade fel intervall? Kommer försäkringen att täcka skadorna var en felaktigt installerad apparat? Skulle någon dö? Åtminstone skulle det upphäva garantin för det nya sortimentet.
Poängen är att du kan göra många ”olagliga” saker med ledningar och det kommer att fungera bra. Det kan aldrig orsaka problem och fungera bra för alltid, men det finns kantfall som han elektriska koder skyddar mot. Koderna säger hur du ska vara så säker som möjligt.
Sammanfattningsvis upp och svara på din fråga, jag tror att det är låg risk att använda ett 40A-intervall på en 30A-krets med normal räckviddsanvändning, men alla satsningar är avstängda om du har människor över och de börjar sätta på fler brännare än normalt. Du bör uppgradera ledningar för att vara säkra. Eller … reparera bara det gamla sortimentet.
Kommentarer
- Det ’ en mysteryrad i OP ’ s fråga ” 30A X2 går till intervall ” får mig att undra om den befintliga ledningen är inställd på 60 A. Förmodligen inte, men det skulle vara intressant.
- Jag tror att du ’ för att komma ihåg att koder kräver att apparaten, i detta fall kaminen, ska installeras enligt de angivna kraven från tillverkaren. Om dessa krav säger 40A med 8 AWG-ledningar och du sätter den på en gammal 30A 10 AWG-krets bryter du mot koden och som fastighetsägare kan du öppna dig för betydande ansvar. Gör det ordentligt eller gör det inte ’!
- Det rätta är att köra en ny tråd från distributionspanelen som är laglig enligt koder i din ort och att ’ sannolikt är 8 AWG för en 40A-krets, och anslut sedan din nya spis till den. Antingen ta bort eller överge den gamla kretsen.
- @CarlWitthoft, jag var inte ’ om inte 220v-kretsar skyddades av två säkringar som vi använder dubbla brytare idag.Jag ’ jag är inte säker på att jag ’ har sett en säkringsskyddad 220v-installation.
- @ jwh20 – hans panelen kan ’ t stödja en 40A-krets till att börja med
Svar
Nu lagar du mat med gas
Massor av människor gör 30A kokplattor. Och många människor gör 20A eller 30A ugnar. Ingen av dem är något problem att skaffa.
Så ett möjligt svar är att dra en gasledning till platsen och sedan gå med separates: använd befintlig 30A för ugnen och den nya gasen för området. Detta ger dig det bästa från två världar: en ugn som inte tillsätt fuktighet och ett intervall som svarar när du vrider på ratten.
Du sa ”dubbel” 30A, om du menar fyra säkringar totalt, betyder det att du redan är redo att hantera dubbla elektriska separeringar.
Kommentarer
- Det låter som om OP har faktiska säkringar i sin säkringsruta …
- Säkringar. Föregår de dåliga panelerna! Bilder bekräftar det. Och jag misstänker starkt att att dra nya ledningar kommer att bli ett enormt jobb.
- @ manassehkatz-Moving2Codidact – det ’ s det är inte möjligt att berätta vid denna tidpunkt, det kan vara tidigt Romex eller BX (vilket ’ d gör dragning hemskt) eller ett ledningsjobb (som ’ d gör det trivialt). Jag bad operatören att lägga upp ett foto av insidan av en exemplarlåda för behållare
- @ThreePhaseEel Bra poäng – det kanske kanalen. Kan ’ inte säga från säkringsrutan som bilden.
- Ack, jag saknade det. Okej, jag ’ Jag förvandlar detta till en hälsningar Mary.
Svar
Det finns inget sätt att få en 40A-krets ur panelen
Här är gnistan: även om du kunde köra en ny krets med 8 / 3 i vilken beskrivning som helst, kunde du fortfarande inte få 40A ur den kretsen om du inte bytte panel. Varför? De gamla ”Edison Base” -säkringarna är begränsade till 30A vid 120V, till skillnad från patrontypssäkringar, som klarar högre strömmar.
Dina gamla intervall var mindre än 8 ¾ kW, så att ditt nya sortiment måste följa samma regler
En 240VAC / 30A krets maximerar vid 7,2kW resistiv belastning. Om du backar siffrorna från tabell 220.55, kolumn B, för det största intervallet som kommer att passa på en 30A-krets med hjälp av reglerna för den kolumnen, befinner du dig att titta på något runt 9 kW, vilket är mer än gränsen för det Så detta betyder två saker, med tanke på att tabellen 220.55 efterfrågad fakturerad belastning är grenkretsbelastningen för ett område, enligt det sista stycket i NEC 422.10 (A):
Grenkretsar och grenledare för hushållsapparater och matlagningsapparater ska tillåtas vara i enlighet med tabell 220.55 och ska dimensioneras i enlighet med 210.19 (A) (3).
och 210.19 (A) (3) (moduloundantag, som varken gäller här):
(3) Hushållsområden och hushållsapparater. Grenkretsledare som levererar hushållsområden, väggmonterade ugnar, mot- monterade matlagningsenheter och andra hushållsaggregat apparater ska ha en kapacitet som inte är lägre än gränskretsens märkning och inte mindre än den maximala belastningen som ska betjänas. För intervall på 8 ¾ kW eller mer ska minsta grengränsvärde vara 40 ampere.
- Det befintliga intervallet var mindre än 8 ¾ kW för att passa på en 30A-krets
- nya -området måste också vara mindre än 8 ¾ kW också
Det är självklart att reparera det befintliga intervallet bör vara ett alternativ; elektriska serien för coiltop följer i allmänhet samma grundläggande design, och det har inte förändrats mycket genom åren (förutom att mer sofistikerade ugnsreglage är en sak), så att hitta delar borde inte vara en stor fråga. Men om en ersättning krävs , att 8 ¾ kW-gränsen utgör en utmaning, som du har upptäckt. Det mest tillgängliga intervallet jag har upptäckt att ”i den storleksklassen, om du vill, är Frigidaire FFEH2422U (S / W). Det är ett lägenhetsområde på 24 ”brett, har en 7,5 kW specifikation (typskylt) effekt och är prisvärt. Du vill förresten använda en torktumlare för den här applikationen, eftersom du sätter den på en 30A-krets med ett 30A-uttag (räckvidd och torktumlar använder båda SRD-sladdar, bara i olika trådmätare och utrustade med olika pluggar, så ett 30A-sortiment använder en torktumlare, inte en avståndsladd).
Alternativt kan du använda ett av ~ 8kW Avanti 20 ”eller 24” -området (ERU (200/240) (P0W / P1B / P3S)) istället för ovannämnda Frigidaire här.Observera att dessa intervall körs utan en neutral anslutning (eftersom de använder 240V för sina kontroller och deras ugnsbelysning) , vilket är fördelaktigt ur ett säkerhetsperspektiv, eftersom det gör det möjligt för dem att köra på en 3-trådsanslutning med bandremmen dragen och den tredje ledningen används enbart som säkerhetsunderlag för utrustningen. Nackdelen är att 20-tums Avanti i synnerhet är ganska nakna ben, saknar något lika grundläggande som en ugnstimer, och de använder också ett något udda kontrollschema för deras kycklingelement.
Eller, du kan gå med separerar
Ditt andra alternativ här skulle vara att bygga ett skåp upp i stället för sortimentet och montera en separat spis och ugn i det skåpet. Elektriska spisar med två brännare i 3-4 kW-området är tillgängliga, och så är det enskilda elektriska ugnar (som i allmänhet drar ungefär 3-4 kW kraft), så du behöver inte verkligen offra mycket för att få det här. Observera att tanken att använda en ugn med flera lägen (konvektion / mikrovågsugn) (som xeekas inlägg antyder) kräver en separat neutral och jordad, eftersom de flesta inbyggda multilägeugnar tillverkade för norr Den amerikanska marknaden använder en 20 eller 30A, 120V krets. (De är i området 1,5-2kW, mestadels.)
Svar
Ett sätt att undvika höga belastningar är att ersätta det normala intervallet med en kombinerad mikrovågsugn (MW + grill + ugn) och separera induktionsplattor .
Det har viktiga fördelar.
Säkerhet
I Europa startar de flesta inhemska bränder i köken. Husdjur och icke-husdjur, sömnvandrare, förvirrade människor eller med minnesläckage, små barn, ett långt känslomässigt telefonsamtal – normala ugnar och tallrikar har en viss risk.
En MW-ugn kan bara fungera om dörren är stängd och tiden är automatiskt begränsad. Induktionsplattor fungerar bara om en gryta eller panna läggs på plattan och tiden också är begränsad. Plattorna blir inte heta direkt, utan bara indirekt genom kontakten med krukan – temperaturen blir mycket lägre jämfört med keramiska eller konvektionsplattor.
Mindre kraft – sparar energi, pengar och tid
Båda enheterna är tillgängliga för standarduttag, eftersom effekten är tillräckligt låg (fe 16A @ 230V).
En induktionsplatta är mycket snabbare än andra elektriska plattor och kan vara ännu snabbare än en gasplatta.
Men det är viktigt att ha en fin temperaturjusteringskontroll – mycket induktion plattorna har steg på endast 20 grader Celsius. Och kylfläktarna för kraftelektroniken kan vara mycket bullriga – fina temperaturjusteringar och låga ljudnivåer är viktiga funktioner.
Plattans låga temperatur sparar tid och energi på flera sätt – t.ex. risken för inbränning i plattorna eller deras omgivning från överkokning är mycket mindre besparing igen energi / kemiska rengöringsmedel och tid.
Volymen på en MW är mindre och behöver mindre energi för 1 eller 2 pizza , och det tillåter en blandning av varm luft plus mikrovågsugn, vilket ger ett utmärkt resultat. Ingen asymmetrisk uppvärmning (främre rå, baksida bränd) eftersom pizzan kommer att rotera på tallriken.
Miljö
Och naturligtvis är den mer miljövänlig med mindre strömförbrukning till få samma resultat. Och genom mindre förbrukning av kemikalier och vatten / energi för att rengöra överkokta och inbrända rester på plattorna. Även bakpapper kan läggas på tallrikarna för att undvika kontakt med spill / matkokning.
En annan fördel är den enkla exakt utjämning på plattan. Husinställningar, rörelser under jord, trafik etc. kan påverka spishällens / tallrikarnas vinkel. Oljan skulle ackumuleras på ett ställe.
Med en separat induktionsenhet är nivån inkl. pannan kan enkelt justeras till noll grad via kilar, vilket sparar olja resp. utjämning av olja / värmenivån över hela pannan. Detta verkar vara en mindre fråga, men hjälper till att minimera olje- / fettförbrukningen och att minimera delvis överhettad / bränd mat .
Redigera: 2 foton
Här är ett exempel på ett 50 år gammalt litet 8m2 kök, där det gamla köksbrädet med öppningar för spishällen och kylen ersattes med ett enkelt utan något hål.
Tack vare de platta induktionsplattorna finns det nu ett stort kartongområde om plattorna är anslutna. Och om någon vill laga mat på terrassen eller balkongen – eller bara behöver tallrikar för att hålla maten varm, är det väldigt enkelt med de mobila tallrikarna.
Det gamla stora ugnsutrymmet kan nu fungera som förvaringsutrymme för flaskor, mat, stora krukor etc. Eller så kan den tjäna till en andra diskmaskin, som kommer att användas i interleave-läge.På det sättet sparas lite förvaring för disken och tiden för att lägga de rena diskarna i skåpen.
Multiläge MW har fyra träpinnar under för att klämma fast en bricka som är bekväm för (av-) laddning och borstning / rengöring av MW (3: e handen).
Kommentarer
- Urvalet av enkla / dubbla brännare (häll) eller enkla 230V induktionshällar för konturtopp i USA är ganska begränsat, men det är vettigt att vart du åker
- Då slutar du laga mat med mikrovågor, vilket har en mängd olika problem.
- MW är bara ett alternativ i dessa kombinationsenheter, den kan användas som vanlig varmluftsugn med roterande platta utan MW. Denna roterande platta är redan en stor fördel. Har du länkar till de negativa frågorna (hälsa) som använder MW med mat? Den här länken ger inga negativa problem: health.harvard.edu/staying-healthy/…
- @ Harper-ReinstateMonica – du kan få inbyggda ugnar i flera lägen (konvektion / mikrovågsugn), vilket jag ’ använder i detta koncept. Du tappar kubikfotens kapacitet för en vanlig ugn, men förutom att rosta monsterkalkoner eller sådant … hur ofta behöver du allt det ugnsutrymmet?
- @xeeka – det ’ mindre ” hälsoproblem ” och mer ” mikrovågor är inte ’ t lämpar sig bra för att göra vissa saker, till exempel att laga kött från rå ”. Multi-mode ugnar adresserar det mesta, förutom saker som stora stek och monsterkalkoner som inte ’ inte passar in dem …