Att jag använder anteckningen C är godtycklig, jag skulle kunna använda någon annan. Hur skulle du definiera en C? Om du definiera det som tonen med frekvens 261,6 Hz (eller 2 ^ n * 261,6) då stöter du på problem när du ändrar inställning – anteckningen C i pythagorasavstämning har inte samma frekvens som i lika temperament, men oavsett de båda kallas C – så frekvensen kan inte vara svaret.
Jag är väldigt ny inom musikteorin, men från vad jag kan samla, använder de flesta stämningar bokstäverna AG tillsammans med vassa och platta, så att det finns 12 olika symboler som tilldelas 12 toner med olika frekvenser. Bokstaven C representerar bara den fjärde tonen (ordnad i stigande tonhöjd) av dessa 12 toner. Är det korrekt?
Jag är bara lite förvirrad för om jag till exempel pratar om noten G # på ett pianotangentbord kan det i ett visst sammanhang inte kallas G # och måste kallas A flat, eller så hör jag.
Kommentarer
- Lite möjlig relevant information om antagandet av modern tuning: music.stackexchange .com / frågor / 18969 / …
Svar
Det enklaste svaret är att A är 440Hz (* 2 ^ n, som du säger) och att C är en mindre tredjedel högre än det (523,251 Hz).
Men kartläggningen av absoluta tonhöjder för att notera namn är bara en konvention, och i själva verket behöver den absoluta tonhöjd C endast överenskommas mellan folket som utför ett musikstycke. div id = ”870c93b159”>
för mig C är tonhöjden jag får när jag spelar A-strängens tredje band. Även om gitarren bara är ”i samklang” i förhållande till sig själv .
… och så vidare.
För att komplicera mer kan du hamna i en situation där olika bandmedlemmar har olika definitioner av C. Till exempel är Adam bandledare, Bill är keyboardist vid standardinställning är Charlie en nybörjare gitarrist med en capo på 2: a bandet. ”Rätt”, säger Adam, ”Bill, du spelar D, G, G, D.” Sedan vänder sig till Charlie: ”Du spelar C, F, F, C”.
Exakt detta händer i orkestrar, eftersom vissa (mestadels mässings- och blåsinstrument) är ”transponerande instrument” – Vad är ett transponeringsinstrument?
När det gäller G # vs Ab är det enklast att tänka på dessa som samma tonhöjd. Denna tonhöjd får olika namn för att underlätta arbetet i en viss tangent.
En västerländsk dur eller mindre tangent består av 7 toner av de 12 tillgängliga. Till exempel använder C-dur A, B, C, D, E, F, G och utelämnar C #, D #, F #, G #, A #.
D-dur är: DEF # GABC #
Varför är inte D-dur: DE Gb GAB Db?
Tja, det är svårare att tänka på, beskrivet på det sättet. Den har två Gs, en naturlig och en platt, och till Ds på samma sätt. Det är mycket enklare om vi organiserar saker så att en skala har alla bokstäver i sig, och vi kan komma ihåg att en viss notbokstav alltid är platt eller skärpt. Därför går D-dur DEFGABC, med F och C skärpt.
För att vara superpedant kommer spelare av vissa instrument att spela Gb och F # som lite olika tonhöjder, och om du går in i matematiken för att ställa in mer djup kommer du att få reda på varför.
Svar
Det här är en mycket bra fråga, och du är precis på rätt väg för att titta bort från frekvensen. Jag tror att platsen att början är att ta isär några begrepp som, för bekvämlighets skull, de flesta av oss grupperar för det mesta. Detta innebär att man definierar några termer, men jag försöker hålla det till det mest väsentliga.
När du frågar om att definiera ”a C” frågar du om att definiera en tonhöjdsklass , som inte är samma som en tonhöjd . ”Mellersta C” (aka C4
) är ett exempel på en tonhöjd och en oktav ovanför den (C5
) är en annan tonhöjd. När vi pratar om tonhöjdsklass , vi hävdar tonhöjder som bildar perfekta oktaver är i grunden ekvivalenta (vilket är ett riktigt bra, användbart koncept, även om i vissa sammanhang skillnaderna mellan olika medlemmar i tonhöjdsklassen C
).
Begreppet tonhöjdsklass är särskilt viktigt för den tonala, 12-tonarsmusiken 1900-talet, men det är inte begränsat till det sammanhanget. Viktigt är att begreppet tonhöjdsklass inte beror på något annat begrepp som är associerat med den typen av musik (och s): enharmonisk ekvivalens . Enharmonisk ekvivalens är principen för pianotangentbordet: att C#
= Db
. Om du ska överväga musiken till någon som Webern, skulle du vara helt vilse utan att använda begreppet enharmonisk ekvivalens; Men som du noterade i den sista meningen i ditt svar, gör enharmonisk ekvivalens definitivt inte alltid tillämpa. För våra bredare ändamål vill vi därför betrakta C#
som en annan tonhöjdsklass än Db
(medan i 12-tonars musik , båda skulle vara en del av pc 0
). Det betyder att vi har mycket mer än 12 tonklasser: faktiskt 35 (7 * 5, dvs Cbb
, Cb
, C
, C#
, C##
, Dbb
etc.).
För att definiera vad en tonklass är måste vi titta på vad som skiljer G#
(för att använda ditt exempel) från Ab
. Låt oss föreställa oss ett stycke i nyckeln till C-dur:
-
G#
i den nyckeln skulle troligen vara en del av en sekundärt dominerande ackord (E-dur) som leder till det underliggande ackordet (A-minor). Föreställ dig en (dålig, besvärlig) melodi som börjar i C dur som följer och kommer till... B G# C
Dessa anteckningar kan harmoniseras aviii
V/vi
vi
(dvs.{E G B}
{E G# B}
{A C E}
), som skulle kunna börja en modulering i den relativa mindre tangenten, A-moll. -
Ab
kan å andra sidan förekomma som en extra sjunde i ett helt minskat B-ackord (viiº7
). Tänk på samma melodi, men stavas som... B Ab C
. Fullt minskade ackord förekommer normalt i mindre tangenter, så här skulle harmonin troligen varaiii viiº7 i
(dvs.{B D F Ab}
) och antyder en modulering i c-moll, den parallella tangenten.
Även om de spelas på ett piano, där de isolerat skulle kunna skiljas från varandra G#
och Ab
förmedlar väldigt olika musikaliska betydelser om styckets vidare riktning.
Genom att ringa en tonhöjdsklass C
, då representerar vi genom en notation vissa typer av förhållanden mellan medlemmar i tonhöjdsklass C
och medlemmar i tonhöjdsklasser G#
, Ab
och så vidare. Alla C
och alla G#
kommer att ha samma typ av relationer till varandra (naturligtvis finns det andra relationer som är specifika för sammanhang.
Det är omöjligt att göra en omfattande lista över alla dessa förhållanden, särskilt för att många av dem härrör från den socialt konstruerade förståelsen för hur C
har har använts i musik genom århundradena. Att försöka förstå dessa funktionella förhållanden är en av de viktigaste uppgifterna inom området musikteori. Ett exempel: förhållandet mellan C
och G
är mycket likt förhållandet mellan G
och D
, och vi kallar den typen av relation en ”perfekt 5. ”.
Dessa förhållanden är mycket starkt relaterade till frekvensförhållanden och fysik för ljud / övertoner, men som du observerade är de inte identiska, av två skäl:
-
För det första, det triviala: stämningar och temperament definierar förhållandena mellan frekvenser, men anger inte en absolut referensfrekvens.Under mycket av historien var detta inte alls standardiserat, utöver vad det lokala organet råkar vara inställt på. Även idag, medan
A = 440 Hz
är mycket vanligt, ärA = 415 Hz
vanligt vid framförande av tidig musik, och vissa orkestrar stämmer nu skarpare (t.ex.A = 443 Hz
). -
För det andra justeras förhållandena själva från de ”rena” hel-helformulären för att passa behoven av inställningssystemet. Till och med oktaven, som eftersom den är så kritisk hålls i sitt perfekta
2:1
i praktiskt taget alla system, kan i princip justeras. I lika temperament kan varje förhållande utom oktaven justeras bort från dess idealvärde – ändå anser vi förhållandet mellanC
ochG
(eller vad som helst) till vara mer lika än annorlunda, och den härda klaviaturen för att fortfarande vara samma musikstycke när den spelas i lika temperament.
Så i kortfattat är en C
(eller någon annan tonhöjdsklass) en abstrakt kategori som betyder att dess medlemmar har vissa typer av relationer till var och en av de andra tonhöjdsklasserna.
Svar
Hur skulle du definiera ett C?
Du definierar det med frekvens, som du sa. Men vanligtvis beräknar människor inte frekvensen för anteckningen C, men f anteckningens A. Rekommendation för ”standard” -inställning som används idag för de flesta västerländsk musik, är 440 Hz, heter a eller A4.
Jag tror att den här tråden också kommer att hjälpa dig:
de flesta stämningar använder bokstäverna AG
Det här är korrekt, men jag tror att du är lite förvirrad. Bokstäverna A-G används för att representera anteckningar; stämningarna i alla instrument är toner, så de använder bokstäverna A-G.
I vissa andra länder / språk / kulturer använder de istället för bokstäverna AG do-re-mi-fa-sol-la-si, var och en motsvarar en bokstav.
Bokstaven C representerar bara den fjärde noten (ordnad i stigande tonhöjd) av dessa 12 noter. Är detta korrekt?
Ja, det är det. Om du ser bokstäverna AG, med A som första bokstaven, är C den fjärde noten, på den kromatiska skalan. A (1: a), A # (2: a), B (3: e) och sedan C (4: e), men det är den 3: e om du använder Aminor / Cmajor-skalan, eftersom det inte finns A # i den.
Jag är bara lite förvirrad, för om jag till exempel pratar om noten G # på ett pianotangentbord kan det i ett visst sammanhang inte kallas G # och måste kallas A platt, eller så hör jag.
Ja, det här är korrekt. Ibland skriver du det G # och ibland Ab, och det beror på innehållet. För mer inblick i detta ämne, titta på den här tråden:
Kommentarer
- Det ’ är viktigt att påpeka att en skala på 12 noter bara är en typ av skala Andra kompositörer använder skalor på 24 eller 48 toner och delar upp oktaven i många mikrotoner. Det är också viktigt att komma ihåg att avstämningssystemen har förändrats dramatiskt under de senaste hundra åren, och till och med varierar beroende på land idag. frekvens för en anteckning omfattar ett frekvensområde och inte ett enda partikelnummer. Denna fråga liknar ” varför kallas himlen för blå? ”
Svar
Musik skiljer sig helt från matematik, och det finns därför inget rätt (i betydelsen korrekt) val. Även om du kanske har ställt in din instrumenttuner till önskad referensfrekvens (hur som helst du bestämde den) och den blinkar det gröna ljuset, så snart din kompis på pianot har en annan C, förlorade du sedan mer sannolikt än inte, ingen av er kan ställa om ett piano. Observera att det finns en trend att öka basfrekvensen hertz med hertz: för större briljans eller utan rimlig anledning för detta nonsens, beroende på vem du frågar. Så 442 Hz är ganska vanligt för en orkester, men 444 Hz är inte heller okänt.
Svar
Hur skulle du definiera ett C?
Det är en anteckning (en uppsättning toner, en för varje oktav) i Om du anger skalan OCH avstämningen, har du en frekvens för den. Som du med rätta noterade finns det ingen enstaka frekvens. Men …
Skönheten i lika temperament är att frekvensen för C är fast, oavsett rotnoten och skalan.
Kommentarer
- Jag förstår vad du menar med en fast frekvens för C med lika temperament, men strikt taget ’ är fast relativ till vad din totala konsertnivå är. Implicit skulle detta vara den nuvarande standarden på A440, men detta behöver inte (och har inte) alltid varit fallet. Ledsen att nitpick …
- Det kan vara bättre att beskriva det som en fast frekvens relation med andra tonhöjder när man använder lika temperament.
Svar
Jag antar att du arbetar med den kromatiska skalan. Den kromatiska skalan har en jämnt fördelad 12 halvtoner per oktav. Det betyder att uppåt 12 halvtoner är lika med en fördubbling av frekvensen. Går upp 1 halvton det är därför lika med att multiplicera frekvensen med
2 ^ ( 1 / 12) ≈ 1.06
Om du har en basfrekvens på 440Hz för A4, då C3, vilket är 9 halvtoner lägre, har en frekvens på
440 * 2 ^ ( -9 / 12) ≈ 261,6Hz
På detta sätt kan du beräkna vilken frekvens som helst baserat på din basfrekvens.
Svar
Hur du definierar C är att det är en anteckning mellan föregående och nästa anteckning. (Om inte på en toninställning där endast med C-not). C betyder inget mer än detta eftersom allt annat är brittiskt.