Effektivitet hos Bujinkan Ninjutsu

Det finns en mycket blandad känsla på nätet om ninjutsu skulle fungera bra i en gatukamp eller i ett självförsvarsscenario. Ninjutsu är en mycket okonventionell form av kampsport; det är gamla och föråldrade tekniker kanske inte är 100% praktiska, men det betyder inte att det inte kan tillämpas.

Jag skulle vilja att någon som har någon erfarenhet antingen positiv eller negativ med Bujinkan ska dela deras upplevelse av Bujinkan ..

Kommentarer

  • Jag har inte erfarenhet av denna konst, så jag ’ m kommer inte att skriva detta som ett svar. Jag tror att det fortfarande kan vara ganska effektivt på grund av de fallande teknikerna. Eftersom Ninjas var tvungen att bekämpa samurai, kan det vara till hjälp om de attackeras med en kniv, dolk etc. Kom ihåg, Ninjutsu var gjord för att faktiskt slåss i verkliga livet, så det skulle förmodligen vara effektivt nuförtiden.
  • Ett bra mått för att bedöma kampsportens effektivitet är att se om det dykt upp i MMA, särskilt UFC. AFAIK representerades bara av Steve Jennum som kämpade två slagsmål med tekniker som inte var ’ som skiljer sig från vad BJJ eller MMA har att erbjuda.

Svar

Jag tränade i Bujinkan i mindre än ett år, men det var en mycket givande upplevelse som informerar min kampsport till denna dag . Det är ett bibliotek med klassisk jujitsu-teknik. Nästan allt du kan tänka dig finns där inne. När jag analyserar karate- och kung-fu-former (”kata bunkai” till Okinawan karate) använder jag ofta min förståelse av klassisk jujitsu för att fastställa vad syftet med rörelserna är. Och Bujinkan gav mig ett stort ben med det.

Som sagt, Jag tror att det är en återvändsgränd när det gäller att kunna slåss bra i verkligheten livet . Jag säger det, för det har en gammal och bristfällig förståelse för hur man tränar. Vad MMA / tävlingar utan hinder har lärt oss om och om igen är att det ”hur du tränar som spelar roll, inte vilken stil du tränar i. Jag kommer att förklara …

För att prestera bra under press från kämpar på riktigt måste du förbereda dig för det genom att träna på ungefär samma sätt . Du utför det sätt du tränas på. Om du inte tränar genom att ha någon som motstår allt gör, slå dig i ansiktet, sparka dig i benen, försöka ta tag i dig och ta dig till marken, försöka pumla dig när du är på marken, försöker kväva dig, etc. då du helt enkelt vet inte vad du ska göra när du befinner dig i den situationen på riktigt.

Så du vill träna med partners som inte låter dig komma undan med någonting. Deras jobb är att vinna mot dig. De kommer att hindra dig från att göra någonting mot dem. De kommer att använda våld. De låter dig inte göra någonting. Du kommer att känna att det är en kamp eller åtminstone en kamp.

Nu är det här den viktigaste faktorn: Du måste träna säkert . För om du inte har några regler för att hålla varandra säkra kan varken du eller din partner komma tillbaka imorgon och träna. Du kommer att vara för skadad. Så det är viktigt att du har en rimlig uppsättning regler för att skydda alla.

Detta är en stridspunkt med Bujinkan och många andra traditionella stilar. De skulle hävda att de inte kan göra det sparring och andra typer av träning med människor som aktivt försöker ”vinna” mot varandra, för deras tekniker skulle allvarligt skada eller döda sig själva om de gjorde det. De hävdar att deras grejer inte är ”ta” sport ”, så det finns inga sportregler och ingen sparring tillåten. De säger att allt de gör är dödligt, så det finns inget sätt att spara säkert.

Motargumentet är att om du inte tränar med motstånd, tryck och livskraft kommer din skicklighet att faktiskt slåss vara ganska låg. Du kommer aldrig att utveckla din förmåga att hantera en helt motståndande motståndare. Du kommer inte ha någon tillförlitlig skicklighet att slåss. Och när du befinner dig i en riktig kamp, vet du inte vad du ska göra. Du kommer att vara en hjort i strålkastarna. Du kan frysa upp. Eller så kan du presentera ett skrattretande försvar.

Så vad MMA och andra moderna kampsport gör är att skapa en begränsad uppsättning regler för att hålla alla säkra, och inget mer. Det betyder i allmänhet ingen ögonhålning, inga slag i halsen och ett litet antal andra uppenbara regler. Men allt annat är bra.

När du tränar i MMA kommer du naturligtvis inte att gå ut som du skulle göra i en konkurrenskraftig MMA-kamp. Ditt mål är inte att förstöra din partner. Ditt mål är att lära av din partner, och han kommer att lära av dig. Du vill inte skada varandra. Men samtidigt vill du inte gå lätt på varandra, för det skulle inte hjälpa någon. Det finns en balanshandling du behöver göra. Du kommer att ta reda på det när du går på ett MMA-gym.

Även om det har fått fler regler över tid hade den ursprungliga UFC # 1 nästan inga regler: ingen bitning, ingen ögonfickning och inga ljumskott. Detta verkställdes endast med en böter på $ 1500. Allvarligt talat, det är ganska begränsat!

Bujinkan innebär mycket motstånd, missförstå mig inte. I klassen kommer din partner inte bara att låta dig göra saker mot honom. Om du måste ta honom till marken genom att till exempel använda hävstång på en stående armstång, kommer din motståndare inte bara att falla till marken när du trycker lätt på hans arm. Istället väntar han tills du visar en slå till ansiktet och tills du trycker hårt på hans arm och drar honom utåt med hjälp av hela din kropps vikt. Då kommer han att agera delen. Han låter dig ta honom ner till marken. Och han slutar vanligtvis motstå dig från den här tiden framåt.

Att agera är mycket viktigt i Bujinkan. Utan det skulle partner behöva skada varandra för att få det önskade svaret, som ingen vill. Så det betyder att du visar en strejk mot solplexus istället för att faktiskt göra det. Och sedan böjer din partner sig för att visa att han skulle ha ont om han träffades där.

Men denna typ av motstånd och skådespel är inte särskilt användbart för att förbereda dig för en riktig kamp. Du vet att din partner alltid kommer att följa om du gör tekniken som han förväntar sig. Du måste bara använda rätt mängd kraft och göra rätt. Din motståndare kommer inte att kämpa mot dig. Han kommer inte att kasta dig om du inte är i balans. Han kommer inte att slå dig i ansiktet om du inte försvarar ditt huvud. Etc.

Och i verkligheten svarar din motståndare inte ofta på smärta på det sätt som den presenteras på ett idealiskt sätt av dina partners i en Bujinkan-klass. Du kommer att bli förvånad i verkliga livet när du slår någon solplexus, och ändå böjer han sig inte framåt och slutar motstå dig som dina partners gör i klassen.

Slutsatsen är att detta sätt träning ger dig en falsk känsla av självförtroende. Och i det ögonblick du får en riktig kamp och saker inte fungerar som du förväntar dig, kommer du helt enkelt inte att veta vad du ska göra. Du kommer att frysa. Du är inte beredd på någon som verkligen slåss tillbaka, för det är inte en del av träningen i Bujinkan.

Ett annat argument som du kommer att höra från Bujinkan och andra traditionella kampsport är att om de inte kan göra sina ögonspetsar och döden slår i halsen vid träning eller tävling, så är det inte längre representativt för deras konst. De säger att de måste ha alla dessa tekniker för att få det att fungera på riktigt. Dessa är tydligen grundläggande / kärntekniker i deras perspektiv. Eller om de inte är grundläggande argumenterar de för att ta bort allt från deras konst gör det omöjligt för dem att uttrycka sin konst till fullo, så det är som att det inte längre är deras konst.

Medan motargumentet är att ögonhålor helt enkelt inte är kärntekniker, därför är ”t nödvändigt för sparring. Vad är kärntekniker? Kärntekniker gör att du kan komma i en position för att på ett tillförlitligt sätt leverera den ögonhålan. Om du har en stark kärnfundament är ögonhålning i verkliga livet en trivial sak att kunna gör, för att du borde kunna komma tillräckligt nära och kontrollera din motståndare tillräckligt bra för att kunna applicera ögonspetsen medan din motståndare kämpar mot dig. Medan du inte har någon grundfundament har du inget tillförlitligt sätt att få i en position för att kunna applicera ögonskaftet.

Vad MMA och andra motståndsbaserade träningsmetoder ger dig är en grundläggande grund som du kan använda som ram för att pålitligt komma in och ut från positioner medan någon helt motstår och kämpar mot dig. Ögonspetsar, halsslag, öronklappar, fiskkrokar, testikelgrepp, tryckpunkter / dim-mak, etc. är alla sekundära tekniker som bara kan göras pålitligt om du redan har en grundläggande grund. Utan den grundläggande grunden är dessa sekundära tekniker ganska ineffektiva.

Ett annat argument mot saker som ögonspetsar är att när du väl har de färdigheter som MMA-träning ger dig, behöver du inte göra ögonspetsar. Du har många andra alternativ. Och uppriktigt sagt är det sällan lämpligt att förblinda någon. Om du befinner dig i ett krig, visst. Men om det här är en självförsvarssituation mot en mobbare i skolan, har du inget företag att göra något sådant.

Låt oss återvända till Bujinkan. Som jag sa har den en enorm samling klassiska jujitsu-tekniker. Om det är allt du vill är det ett bra val. Bujinkans undervisningsstil är mindre strukturerad än de flesta andra jujitsu-stilar. Vita / gröna bälten lär sig ofta samma tekniker som svarta bälten gör. Och beroende på din instruktör kan det kännas som att ha ADHD eftersom de kommer att täcka så många tekniker i varje klass. De håller inte tillbaka något från nybörjare.Det betyder att du efter bara ett års träning har utsatts för tekniker som kan ha tagit dig ett decennium innan du visades dem i andra stilar.

Men det är ett tveeggat svärd. Bujinkans träningsstil är inte för människor som vill bli riktigt polerade och raffinerade snabbt. Det är en bredd-första metod för att lära sig. De spenderar inte tid på att upprepa samma teknik om och om igen tills du inte är perfekt på den. Det finns ingen vanlig memorering. Du lär dig en teknik, gör det flera gånger och går sedan vidare till något annat. Du kanske inte kommer tillbaka till det förrän två eller tre månader har gått. Och hela tiden modifierar de tekniken och ändrar den till en annan teknik, något de kallar ”henka” (variationer). De gör detta så att ditt undermedvetna bara kommer att räkna ut vad som är vanligt, vad den bakomliggande principen ligger bakom teknikerna. De kommer inte att berätta det för dig. Du ska bara räkna ut det på egen hand över tiden.

Så igen, Bujinkan är utmärkt för att lära sig massor av klassisk jujitsu. En av de bästa stilarna som finns för det om du vill lära dig massor av saker riktigt snabbt. Men det är inte bra för dem som vill bli riktigt bra på ett litet antal saker innan de går vidare.

Och när det gäller strider, som jag sa, är Bujinkan en återvändsgränd. Du kommer inte att lära dig hur man kämpar i Bujinkan. Du kommer att lära dig många tekniker, men inte hur du använder dem på ett tillförlitligt sätt i en kamp. För det måste du träna på ett sätt som liknar MMA. Vilket ger dig kanske en handlingsplan: Första tåget i Bujinkan ett tag och sedan träna i MMA. Se om du kan ta med dina Bujinkan-tekniker i din MMA-utbildning.

Det finns ett antal högt rankade Bujinkan-personer som tränar i MMA, BJJ och Muay Thai. Du vill undersöka och läsa vad de skrev om ämnet. Du kommer att hitta mycket överens med vad jag just sa. Och du bör också läsa motbevis på webben från Bujinkan-purister. Se vad alla säger. Och gör i slutändan din egen utbildade bedömning.

Hopp som hjälper.

Kommentarer

  • Wow … the annalys är lysande. Thx för det!
  • @FANerY Du bör stanna vid en Bujinkan-skola för att se vad som händer i en typisk klass. Du kommer inte ’ att hitta sparring. Om det finns någon ” sparring ” i Bujinkan är den ’ mycket kontrollerad och begränsad på många sätt. ” skådespel ” som jag nämnde kommer fortfarande att vara en del av det. Bara sällan har jag någonsin sett Bujinkan göra någon form av riktig, live sparring vid medium till full kontakt. När det händer skadas människor, så det är ’ som en gång om året och bara för personer som inte bryr sig om ’ . Det ’ är inte så smart. De tränar helt enkelt inte ’ t för att spara, så de vet inte ’ vad de ska göra när de sparar på riktigt.
  • @FANerY Du bör också vara medveten om att många av de Bujinkan-videor du ser på Youtube som visar vad som ser ut som sparring är demonstrationer, inte riktiga sparring. Det ser ut som att människor motstår, men de ’ är inte det. Inte som MMA gör det. De vann ’ t visade sig sparring mot boxare och MMA-krigare. Om de gjorde det skulle det vara uppenbart att de ’ överklassades. Ja, olika instruktörer i Bujinkan kan göra saker annorlunda och kan innehålla riktigt sparring, men det kommer att vara undantaget. Mycket sällsynt att hitta.
  • @FANerY En annan sak. Ja, Bujinkan är mycket väl integrerad. Den kombinerar 9 ryu (skolor) i en, och den har ett förenande sätt att flytta. Dess vapenutbildning är omfattande och återigen ’ integreras i deras taijutsu (tom handrörelse), vilket gör ett enda sammanhängande system. Bra saker! Men det betyder inte ’ t att det ’ är särskilt effektivt för att slåss. För det behöver du ett sätt att träna som involverar livskraft, motstånd, tryck och säkerhet som jag nämnde. Det är ’ hur du tränar det som är viktigt, inte teknikerna.
  • @FANerY Karate gör ” gratis ” sparring och kata bunkai. Problemet är att de inte ’ inte kombinerar de två som MMA gör. Och så i karate, återigen kommer du inte att träna för att slåss. Du ’ kommer att träna för att spara och göra kata / kata bunkai. I allmänhet. Det går till regeluppsättningen. Om du lägger till regler som inga slag i ansiktet, inget grepp, inga kast, inga nedgångar, ingen brottning etc., så är ’ ganska långt borta från allt du ’ d möte i en riktig kamp. Du kommer inte ’ att vara beredd på det.Kyokushin är bättre än de flesta, men inga stansar i ansiktet betyder att du inte kommer ’ att lära sig att försvara sig mot dem …

Svar

Ninjutsu är nästan aldrig något med ett arv från den tidigare ninja / shinobi. Detta skulle vara snarare infiltration / överlevnadsträning, eller special ops-träning.

Bujinkan Ninjutsu har en ganska bra blandning, mestadels från den klassiska japanska Jujutsu. Det har ett högre fokus på live sparring och tillämpa tekniker på en ”ovillig” partner. Sportaspekten är till exempel mycket mindre än Judo. Ju högre du blir, desto mer ”realistisk” kan det vara. Du kan bara bli realistisk till en punkt, allt kan skada din partner.

Som alltid beror det mycket på dina lärare, ditt engagemang och seghet, din klass och andra fakta.

Jag gillar inte ”ninja” -historien om det, men det här kan vara bra för marknadsföring. Om jag bor mer på landsbygden har jag inte längre möjlighet.

Så jag gör tyska JuJutsu här Det här är en blandning av flera klassiska stridssystem och uppdateras då och då. Det har också klassklasser, t.ex. försvar mot angripare med vapen.

PS

Efter kommentarerna och det andra svaret vill jag bara nämna kravet på att vara 100% realistisk är inte realistiskt. Inte ens i militärträning.

Din partner har bara två ögon. Efter att ha tagit ut båda / klämt dem finns det inte mer att träna på. Trasiga ben och sönderrivna leder tar flera månader att läka, om det alls är.

Svar

Inte bara för Bujinkan utan för de flesta krigsstilar konst, jag skulle lägga till de andra svaren att inte bara effektiviteten hos tekniker är viktig utan också den mentala ( eller andliga om du vill ) förberedelsen är nyckeln.
Rädsla, stress, ångest , allt kommer att påverka hur du slåss, ofta är orädd eller lugn kommer att arbeta mot en rival med bättre teknik men det är inte i zonen .
Att ha mött realistisk strid kommer definitivt att meddela dig om ditt sinne och din attityd kommer att spela för dig eller mot dig på en riktig kamp.
Enligt min erfarenhet lärde jag mig mycket mer av kampsport och slåss medan jag fick stans i ansiktet än från att upprepa kata eller sparka ett vadderat fokus.

Kommentarer

  • De säger faktiskt att ingen vet hur de kommer att reagera tills de får stans i ansiktet. (Också väldigt bra att lära sig på det hårda sättet att inte leda med ansiktet till ett slag;)

Svar

Människor som tränar i många år i samuraijutsu och ninjutsu i Bujinkan personligen med en Dai Shihan kommer definitivt att vara bra på många riktiga gatukamp- eller självförsvarssituationer mot olika motståndare. Det finns så mycket om färdigheterna hos en Bujinkan-utövare som inte är uppenbara för andra krigare. Tro inte alla falska nyheter om Bujinkan. Tro inte vad de som missförstår det säger om det.

Kommentarer

  • Tränar de mot motståndare som inte ’ behöver du inte hålla fast vid en fast uppsättning tekniker?

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *