Finns det mycket strategi och planering i 7-Wonders eller är det mest tur?

Jag har spelat cirka 15 matcher av Seven Wonders nu.

När jag frågar den vinnande spelaren varför de vann, brukar de berätta mig vad de gjorde snarare än varför de gjorde det, och sällan innebär det något smart. Det smartaste jag har sett en vinnande spelare göra var att börja med brädet med Glass som en resurs och begrava till Glass-kort för att bygga upp sitt under för de första två faserna av hans under. Men att vinna ofta är relaterat till saker ur din kontroll, till exempel

  • Din granne bygger upp massor av resurser så att du kan använda dem för handel.
  • Ingen annan spelare går för samma strategi som du så att de inte ”t bygga de kort du vill ha.
  • Dina grannar bygger upp lite militär, så du behöver inte slösa bort resurser som strider mot dem och kan fortfarande få massor av poäng från att slå dem.
  • Dina grannar väljer samma strategi som varandra, så att du kan få en värdefull guild.
  • Du får tillgång till de resurser som behövs för att utvecklas genom att bygga ditt undrar tidigt.

Däremot, Dominion och Race for the Galaxy, båda spel som jag verkligen tycker om, kan en skicklig spelare utöva mycket kontroll över spelet. Jag erkänner lätt att tur är en faktor i båda spelen, men re är mycket utrymme för skicklighet för att påverka resultatet. Oavsett om det är från att välja en bättre strategi från den ursprungliga styrelsen och välja lämpliga korträknare när spelet fortskrider i Dominion, eller att bygga en tablå för att mildra fördelarna i troliga fasval och välja åtgärder för att motverka motståndsval i Race, det är en stor avkastning på skicklighet för båda dessa spel. Jag ser bara inte samma utrymme för planering, strategiska beslut och manövrering i Seven Wonders.

Vad saknar jag?

Kommentarer

  • Jag ’ har hittills bara spelat ett spel, och det var 2-spelarvarianten (och vi lärde oss också reglerna), så jag ’ Jag måste återkomma till dig när jag ’ har haft några fler saker! Jag får intrycket att det ’ mycket skicklighet du kan ta med dig, men den skickligheten ligger i att anpassa sig till omständigheterna snarare än att komma till bordet med en fast strategi – och även då, i ett spel med 7 spelare, kan det vara lite du kan gör för att ta itu med någon i andra änden av bordet, förutom att spela det bästa spelet du kan. Men det tar bara 30 minuter, så du behöver inte stressa, bara ha det kul!
  • enklaste men löjligt effektiva startstrategin för 3-5 spelare är Reds and Blues.
  • Jag tror att du är miss ing tredje valet i titeln. 7 Wonders är taktiskt. Så är RFTG btw
  • spelande lag gör spelet bättre, så kan du faktiskt planera en strategi, för du vet vilka kort som kommer när.

Svar

Din strategi ska vara mycket beroende av din stads speciella styrkor och svagheter. Till exempel om du är staden (jag glömmer vilken ) med specialvetenskapen ”science wild card”, då har du en fördel med att koncentrera dig på gröna kort. Om du är Giza behöver du mycket råvaror för att bygga dina underverk, så det skulle vara riskabelt att vara beroende av dina grannar för att göra det.

Den största faktorn i din strategis framgång ser det inneboende förhållandet mellan din stad och dina grannars städer.

Kontrollera för att se vilka material du behöver för att bygga dina underbara nivåer och hur de jämför med vad dina grannar behöver för att bygga sina. Jag har sett flera spel där spelare inte kunde bygga sin sista nivå eftersom det fanns ett objekt de behövde som varken de eller deras grannar levererade.

När du har en speciell stadsmakt som innebär gratis byggnader eller att få något från kasseringshög, då är det mycket viktigt att tajma din byggnad. Bygg inte ”geväret genom kasseringshög” när det inte finns någon kasseringshög ännu. Uppenbarligen ju senare du använder den här kraften desto bättre.

En praktisk taktik med ”fri byggnad från kasseringshög” makt är att kasta ett mycket dyrt högvärdigt kort som Palace, sätt in det för de tre mynten och bygg sedan den speciella effektnivån, i vilket fall du får tillbaka det – en gratis byggnad plus tre mynt.

I vissa städer är det bäst att bygga nivåerna tidigt och andra att vänta så länge som möjligt. Glöm inte att göra en mental anteckning för att avsätta kort för att bygga dina nivåer, kort som du inte kan använda. Kom inte till slutet av Age III med två kort och två obebyggda nivåer.

När det gäller militärmakt tenderar de spelare jag har spelat med att vara antingen / eller. Mycket sällan börjar de med ett rött kort i en ålder och lägger sedan till några fler under loppet av spelet. Fördelen med att vara utan röda kort beror mycket på spelarna TVÅ städer från dig.

Det handlar om möjlighetskostnader – bygger det nästa röda kortet som är värd för VP för de kort som du passerar över?

Kommentarer

  • Håller med detta: ömsesidigt beroende av angränsande spelare är mycket större än det ser ut. Vi gjorde en strategianalys av spelet nyligen ( strategygamegeeks.com/2019/07/04/… ) och det ’ är det ömsesidiga beroendet och guildkort som driver de mest intressanta strategierna.

Svar

7 Wonders är en helt annan typ av spel än Race eller Dominion. Race & Dominion är båda ”gruppsolitare” -spel. Med det menar jag att det finns lite man kan göra för att påverka sin motståndare. Spelet är mestadels din egen strategi.

7 Wonders är strikt ett ”adaptivt” spel. Du kan inte gå in med något slag till och med att välja underverk är slumpmässigt enligt reglerna. Varje beslut du fattar påverkar alla andra motståndare, grannar mer än de andra. Om du inte tar hänsyn till det genom att säga att jag vet att jag kommer att skicka dessa 6 kort, och jag vet att min vänstra granne sannolikt kommer att välja detta kort, så jag borde välja att göra X ”, så ja, spelet kommer att kännas slumpmässigt.

Min största kritik av denna typ av spel är att svaga spelare ger andra spelare stora fördelar. Om du vill njuta av sju underverk, spela med människor som känner till spelet, börja tänka på allas taktik, inte bara din egen, och sluta oroa dig för strategin.

Kommentarer

Svar

Jag har spelat flera gånger nu – alltid med sex till sju spelare – så jag har några tankar.

1) Gå med en huvudstrategi och en mindre strategi (Ex: Primär röd, sekundärblå.). Vilka som du kan gå med varierar naturligtvis från spel till spel, men blått ignoreras ofta och är lätt att gå med (speciellt om du fokuserar på att bygga upp förutsättningar istället för att använda resurser).

Varför? Eftersom du sprider din risk. Dessutom tenderar spelare att inte ha en stark strategi, och deras poäng lider för detta.

2) Vetenskap (grön) är värt galna poäng och är ofta lätt att smyga sig förbi dina motståndare. Av skäl som jag inte förstår tenderar spelare att ägna alltför mycket uppmärksamhet åt dina resurser och dina krigssymboler och förbise vetenskapssymbolerna. När du är osäker, gå till grönt som din primära strategi. skickar det till dig.

3) Spelets primära mekanik är kortutkast, följt av uppsättning av uppsättningar. Om några av spelarna är svagare vid utarbetande av kort än andra, spelarna de skickar kort till har en fördel. Om spelarna som tar emot kort är mycket bra på kortutkast, kommer de att klara sig bra. Följaktligen, om du spelar i en grupp av ojämnt skickliga kortdragare, bör du titta på vad alla lägger ut, gör en punkt med att peka ut spelare som klarar sig särskilt bra (särskilt i grönt), och (hur otrevligt det än är) ger råd om vad man inte ska passera den spelaren.

4) Pengar är värda poäng i slutet av spelet , och resurser är användbara under spel, så det lönar sig att ha många resurser som du (och dina grannar) kan använda. Pengar de ger dig förvandlas till segerpoäng senare.

5) 7 Underverk handlar mycket om att bedöma vad du har fått, vad dina grannar ignorerar och vad du kommer att kunna bygga in i senare. Som jag sa ovan är det ett kortutkastningsspel; om du förstår kortutkast kommer du att göra det bättre.

6) Om de inte faller i ditt knä kan du till stor del ignorera röda kort. Krigföring ger dig inte massiva poäng. På egen hand får du en perfekt krigsförtjänst 18 poäng. Liknande ansträngning i andra områden (grön, blå) gör vanligtvis bättre. Om du ignorerar det och misslyckas så fullständigt som möjligt kommer du att netto negativa sex poäng. Om du ignorerar det, kommer åtminstone en granne också och du kommer att negativa tre poäng.

.. .och det är ganska mycket vad jag har att säga om det.

Kommentarer

  • Jag skulle ta problem med ” på egen hand, en perfekt krigsvårdspoäng ger dig 18 poäng ”, men jag ser att du adresserade -6 du kan också spara. I verkliga termer , krigföring kan vara värt 24 poäng, förutsatt att dina grannar inte är ’ t helt ointresserade av att plocka upp röda kort och ge dig nederlagstecken. Att ’ är ungefär samma som två uppsättningar med tre vetenskapskort … och nästan säkert vann du ’ du behöver inte spendera 6 spelningar för att ställa in det!Jag håller med om att vetenskapen antagligen underskattas av spelare till att börja med, men det verkar galet att rabattera krigföring, särskilt om din grupp börjar slåss om vetenskapen!
  • S ’ sanningen och jag ’ är glad att du ’ påpekar det. Jag tror verkligen att varje färg har mycket att erbjuda och ger en bra väg till seger. Jag misstänker att när jag får spela med mer erfarna spelare kommer jag ’ att vetenskapen är mindre lätt att göra stora poäng med (och jag kan falla in i Warfare, vem vet?).
  • Håller inte med om att ignorera krigföring. Förutom att kunna tjäna 20-24 poäng, ofta med bara 4 (eller till och med 3 med rätt under) röda kort, finns det ” vrid kniven ” guild som ger dig en poäng per -1 chip av dina grannar. Medan jag inte ’ spelar dem i allmänhet tidigt i omgång 1, kan det fungera som en skrämmande taktik om du ’ redan har fick resursen att spela en.

Svar

Börja med att läsa denna ”avhandling”, som någon på den forum uttryckte det: http://boardgamegeek.com/thread/691370/some-complex-strategies-for-7-wonders . Ingen tog upp detta, men strategin beror mycket på antalet spelare. Med 6-7 personer kommer dina svaga försök att bygga upp den mäktiga armén bara ta poäng från 2/5 = 40% eller 2/6 = 33% av spelarna, medan i 3-spelarspelet vinner och förluster påverkar alla, och du har inte råd att ignorera militären. Ett spel för tre spelare har knappa bruna resurser – spela dem när de kommer förbi, eller begrava dem under om du kan, speciellt om du redan har det, och därmed är huvudleverantören av detta material. Ett fyrspelarspel är kort på de grå resurserna – samma mantra.

Pyramiderna i Giza ger dig en tydlig indikation på vad du ska skjuta för: 3 poäng per kort i den första åldern, 5 poäng i andra etappen, 7 poäng i tredje åldern. Så om du spelar ett 5-punkts blått kort i tredje åldern är det inte den största prestationen; och om du spelar en ensam teknologisymbol i tredje åldern för 1 poäng, är det knappast bra, antingen – men det är en helt annan historia om det gröna kortet kompletterar din andra triplett av tekniker, vilket ger dig 10 poäng, mycket bättre än riktmärket på 7. (Den enda ursäkten att spela det ensamma gröna kortet är om det är det femte kortet i den tredje åldern ser du att din granne till vänster saknar just det kortet, och de återstående två är lila guilder som du inte har något alls för, eller militär som inte ändrar något i maktbalansen.)

Den militära aspekten är förmodligen en av de största och roligaste aspekterna av spelet: Jag går sällan för det om jag inte har Rhodos (i vilket fall jag gör allt mänskligt möjligt för att bygga upp det under den första eran), och peka fingrar i den slutliga poängen till min granne till vänster, av vilken jag fick +1, +3, +5 (och han fick -1, -1, – 1) med en enda sköld från första ålder, och grannen till höger som helt vann över mig med 9 sköldar, men förlorade varje runda till den fjärde spelaren med 13 sköldar (och killen med 13 sköldar vann min vänstra granne med 4 kort, medan jag vann med bara ett). [Tja, det var naturligtvis i ett av de mindre erfarna spelarna.] Det värdelösa, kostsamma och beroendeframkallande vapenloppet är en fantastisk funktion.

Sammantaget finns det ingen enda vinnande strategi, men du måste vara medveten om flera strategier och anpassa ditt spel till vad du än kan ta tag i just nu. Vanligtvis, med ungefär det tredje kortet i den andra eran, vet du redan vad du måste göra för att hålla flytande – och om du har tur vinner du.

Svar

Det korta svaret är att strategidelen i spelet är att maximera din förmåga att tillämpa taktik – om du gör det kommer du att göra bra poäng. Även den bästa taktikern kommer att förlora om de inte förstår strategierna för att maximera valet.

Tänk framåt strategiskt om hur du kommer att ge kort i senare omgångar. Det finns olika tekniker som alla fungerar.

  • Massor av olika bruna, använd gula kort för att få grå.
  • Alla tre grå, få bruna, använd gula kort för att få mest brunt.
  • En liten, varierad uppsättning resurser (säg ett par antingen / eller kort) plus kontanter / gula
  • uppgraderingar (bäst med underbar förmåga att ibland spela kort gratis via ditt under.)
  • mestadels guldkort
  • samla resurser av vissa slag (och bygg ditt under med kopior av det) så att du kan få betalt mycket guld; använd det guldet för att köpa andra. (Jag har faktiskt inte provat den här men har sett den fungera bra.) Bäst med ett under som kräver mycket en eller två resurser.

Det är viktigt för strategin att vara sammanhängande.Det är till exempel lite bättre att fokusera på brunt eller grått (eller båda) än att blanda lite av var och en på grund av senare kort som belönar koncentration, liksom det faktum att det är lättare att hitta kompletterande gula kort när du är svag i det ena och stark i det andra.

Vad du ska köpa med resurserna är mer taktiskt och bygger i allmänhet på det som kommer lätt snarare än överbetala för det perfekta kortet. Du kan vinna med lite av detta och lite av det, eller gå hel gris i en sak. Du kan blanda i militär eller inte. Du kan gå för 1, 2 eller 3 uppsättningar vetenskapskort Du kan bygga blå kedjor eller bara få dyra blues i slutet med dina massor av resurser.

Svar

Woah, jag var helt chockad över den person som svarade om Science, Warfare och Card Drafting.

Först och främst som svar på detta: ”Följaktligen, om du spelar i en grupp av ojämnt skickliga kortdragare, du borde se vad ev någon lägger ut, gör en punkt med att peka på spelare som gör det särskilt bra (särskilt i grönt), och (hur otrevlig det än är) ge råd om vad man inte ska klara den spelaren ”, jag är helt förskräckt. Det finns verkligen ingenting i reglerna som säger att du inte kan säga någonting, men att försöka berätta för andra människor hur man spelar spelet får dig inte bara att verka kontrollerande utan minskar också det roliga med spelet. Spara kommentarerna för efter att spelet är slutföra och föreslå sedan vilka saker andra kan ha gjort annorlunda (att vinna spelet kan hjälpa din sak här). För allt du vet säger du att de ska bränna ett kort så att deras motståndare inte får det, men i verkligheten finns det ett kort där som skulle få dem 10 segerpoäng.

För det andra är det värt mer än 18 poäng att gå alla militärer. Beroende på hur många som spelar kan det vara värt upp till 24. Genom att få 18 poäng har du också minskat två motståndare med 3 poäng vardera. Sätt detta i perspektiv att majoriteten av de spel jag har spelat (med 5 eller 6 personer som trivs på brädspel och brädspelstrategi) vinnande individer vanligtvis slutade med 60 poäng, detta är ett snabbt och enkelt sätt att 1/3 av de totala poängen behövs. Det är sant att du inte vet hur mycket du kommer att behöva investera i militär (det är därför jag försöker vänta så mycket jag kan i runda 1 för att avgöra), men i ett normalt spel räcker det med 4 militärkort, vilket är ett av de lägsta kort-till-seger poängförhållandena i spelet. Med undantag av några guilder och gula kort som ger segerpoäng för motståndarnas resurser är militären där uppe.

När det gäller vetenskap ser jag inte hur som helst för att inte göra din strategi uppenbar. Du kan komma undan med två omgångar av att gå för vetenskap, men efter det vet alla. Detta betyder inte att du nödvändigtvis kommer att stoppas i din strategi, men att det kommer allt svårare att komma över dessa kort.

Jag gör håller för det mesta överens om att det inte finns någon speciell strategi som vinner spelet. Det här är inte ett överväldigande starkt strategiskt spel, men det har vissa inslag för att fatta det bästa beslutet för dig själv vid varje tillfälle.

Jag har spelat detta spel dussintals gånger vid denna tidpunkt och kan ärligt säga att det bara finns några få saker jag har lärt mig.

Först bör du inte bry dig om kort som kan få resurser från dina motståndare för ett mynt mindre (om du inte har något annat bättre alternativ). Detta är inte värt det, eftersom du bör undvika att låna resurser så mycket som möjligt. Välj ett resurskort över dessa kort och betala de två myntet om det behövs för att få den resurs du behöver i framtiden. Du kommer att spendera mindre mynt detta sätt och ha fler resurser för framtida kort.

Försök sedan diversifiera dina resurser. Detta ger dig mer flexibilitet i dina kortval och ger dig extra inkomster från motståndarna som behöver låna resursen. Jag är särskilt försiktig med att ta ett resurskort som jag inte ser att någon av mina angränsande motståndare har (eller deras grannar också!).

I samband med diversifiering av dina resurser är det också värt 1 mynt. för att få resurskortet med antingen två typer eller två av samma resurs på det. Slösa inte två åtgärder genom att få ett gratis tegel och gratis träkort, när du kan spendera en åtgärd och ett mynt för ett kort som gör båda. Åtgärder är det mest värdefulla du har (du får vanligtvis bara 18 åtgärder per spel, exklusive vissa speciella omständigheter), och med tanke på alternativet skulle jag betala mycket mer än ett mynt för ytterligare åtgärder.

Slutligen, underskatta inte förmågan att bygga fria kort. Det är här vetenskapen kan vara mycket hjälpsam. För de första spelen, börja bara bli bekant med dem. När du har spelat tillräckligt, var särskilt uppmärksam på dem. Jag kan inte berätta hur många gånger jag kunde ha svept spelet om jag bara hade byggt ett bibliotek i andra omgången.Förväxla inte den här strategin med att bara ta kort du kan få gratis, eftersom du borde ta vad kort som kommer att maximera din poäng, även om de kostar pengar.

Det är mina tankar ändå.

Kommentarer

  • ” Bry dig inte ’ med kort som får resurser från dina motståndare för 1 mynt mindre ”. I ett vakuum är kanske dessa kort överväldigande. Men Seven Wonders spelas aldrig i ett vakuum. Om en av dina grannar bygger upp en mängd resurser, varför bry sig sig aggressivt om dem? För kostnaden för ett kort och en mycket rimlig avgift därefter kan du få alla fördelarna med deras hårda arbete och spendera dina värdefulla pjäser på att göra något mer intressant istället. Vad jag tycker om Seven Wonders är att det finns få hemska strategier: bara ineffektiv användning av dina grannar!
  • Hej Sun, jag kan ’ inte argumentera med det. Det finns verkligen en tid och plats för vilken strategi eller situation som helst. Jag har just upptäckt att det är bättre att ta en resurs (som ger dig den gratis) än ett kort som kan få en motståndares resurs för ett mynt. Om du helt enkelt inte kan ’ inte få resurskort eftersom din motståndare tar upp dem alla, så måste du justera därefter … och det gula kortet är ett bra sätt att justera.
  • -1 för dåliga råd om handelsplatser. ” gult kort ” -strategin är ganska underskattad. Jag fick 68 en gång genom att spela inga resurser, bara gula kort. Glöm inte att ’ glömmer att det finns kort senare som ger dig VP och pengar för varje guldkort du har. Vad ’ är fel med att generera kontanter plus att köpa alla dina resurser från dina grannar?
  • Drew, jag ser att du tar ” Jag vann en gång en match när jag gjorde … ” väg som så många använder när någon annan ger sin åsikt / råd om ett spel. Låt ’ anta att ditt inlägg är korrekt. Du har tydligt upptäckt att spelet är trasigt och att en gul kortstrategi är den bästa metoden. Alla bör använda denna strategi till varje pris. Mitt inlägg var mer av en strategi i allmänhet, inte ett slut allt ” absolut aldrig köpa ett gult kort ”. Det finns en tid och plats för alla strategier. Jag ’ erbjuder bara ett förslag när jag använder en normal strategi, inte någon specifik situation.
  • Jag håller med dig när du pratar om handelsplatser. Jag märkte att när spelaren bygger resurskort samlar han in fler poäng oftare än att spela utan dem. Om du bygger resurskort kan du få ytterligare pengar och poäng från dina stadsdelar och från handelskort får du ingenting – bara spendera dina pengar. Och det är alltid bättre att bygga upp resurser tidigare som du kan medan andra användare saknar dem. P.S. @Drew Hoskins du behöver inte ’ behöver inte -1 kommentarer bara om åsikten är annorlunda än din.

Svar

Efter att ha spelat det senaste året och normalt två gånger om veckan om inte mer, kan jag intyga att det finns mycket strategi. Men samtidigt finns det fortfarande turfaktorn baserat på vad som finns i varje uppsättning, dina ledare och det valda brädet.

Gruppens styrka och kunskap om spelet är den absolut största faktorn i spel. Om du vet vad du gör finns fler poäng tillgängliga för dig. Som en annan påpekade är militären en solid 21-punkts skillnad på båda sidor om dig om du vinner allt.

Samtidigt måste du bedöma vad som kommer att hjälpa dina motståndare, och jag har komma till slutsatsen att såvida inte din rena matning av din motståndare allt som är värt poäng medan du inte gör något själv, är det mer fokus på dina egna mål än motståndare. Då är min grupp mer en tävlingsglädje än någonting annat, som om vi vore lite mer hardcore Jag tror att våra spel skulle vara ganska annorlunda.

Kommentarer

  • Välkommen till B & CG! Tack för din insikt.

Svar

Jag tror inte att 7 Wonders baseras mycket tur, det har mycket strategi och på ett mycket smart sätt eftersom spelare måste välja sin strategi i varje spel enligt ett antal variabler som:

  • antalet spelare
  • hans undrar
  • strategin för sin granne pl ayers

Detta är vad som gör detta spel intressant och unikt. Det är aldrig samma spel. Men det finns några allmänna riktlinjer och vanligtvis ger ditt undrar en bra indikation på vad du ska gå efter. Kolla in en strategiguide jag skrev .

Svar

Jag spelade ett stort spel en gång, och mer nyligen, flera tvåspelarspel. Det finns stora skillnader för i tvåspelarspelet, i slutet av tur två i varje ålder, har du sett 14 av de 20 kort som kommer att spelas (det nedre kortet i det fria stadsutkastet spelas aldrig.) Dessutom , kortstapeln (plus 1 från utkastet varje tur) som används av den fria staden förändras inte för hela åldern. Så du är väldigt, väldigt mycket i ansiktet med din motståndare. Du kan titta på de resurser de bygger, de fria korten de kan få, och du kan manipulera den fria staden som du kan köpa från dig och begrava kort som är användbara för din motståndare i Wonders. Innan jag väljer mina kort tittar jag på de resurser som för närvarande är tillgängliga för min motståndare, och uteslut kort som de skulle tycka vara användbara. Dessa kort kan lämnas för användning till senare i åldern, om jag inte redan tycker att de är riktigt värdefulla.

Så om du vill ha mer strategi i dina 7 underverk , kanske du kan prova spel med färre spelare. Medan jag är ivrig att prova större spel är tanken att spela med 6 andra spelare och inte se samma kortbunt att välja mellan för resten av varje ålder något skrämmande!

Svar

Vad du saknar? Samma sak som jag var. Den här artikeln hjälper mycket! Den förklarar ”varför” i detalj.

http://boardgamegeek.com/thread/691370/some-complex-strategies-for-7-wonders

Kommentarer

  • Kan du snälla sammanfatta några av de viktiga bitarna här? Om den länken någonsin blir död (och de gör ofta) kommer ditt svar inte att ha något innehåll … … det här är exakt samma länk som i ett annat svar, det var publicerades förra året. Ditt svar är inte ’ t lägger till något nytt.

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *