Hur åtalade domstolen överste Jessup i A Few Good Men

Jag var officer i den amerikanska armén.

Det finns edar som svuras när du får uppdrag. Enligt min åsikt skulle överste Jessup ha anklagats för flera brott enligt UCMJ ( Unified Code of Military Justice ). Att utfärda en olaglig ordning skulle ha varit en, men ännu viktigare och allvarligare skulle det ha varit flera räkningar av mened, liksom att ha stört en regeringsutredning och göra en marinvärdes obehag.

Att begå mened på läktaren är förmodligen anledningen till att han omedelbart fängslades av domaren i stället för att återvända till sin tjänst under utredning. Huruvida han skulle ha sett någon fängelse eller inte skulle förmodligen ha varit beroende av den mängd publicitet som ärendet skulle ha fått. Men utan tvekan skulle hans militära karriär vara över såväl som alla framtida politiska ambitioner han kan ha underhållit.

Jag skulle föreställa mig att han åtminstone skulle ha minskat i rang och tvingats gå i pension. Men detta var en fiktiv historia. En mycket bra kan jag lägga till.

En sista anmärkning, efter att problemen började med Kuba i början av 1960-talet, klassificerades allt som hände vid Gitmo på de högsta nivåerna Alla händelser som den som visas i filmen skulle vara notoriskt dolda för allmänheten. Det var inte förrän 9/11 och kriget i Irak som det amerikanska folket blev bekant med operationerna vid Gitmo .

Jag kanske inte kommer ihåg slutet på filmen, men jag är ganska säker på att det inte finns någon referens alls till att Jessup åtalas. Han arresteras av militärpolisen, eftersom en bekännelse som detta skulle vara anledningen till ett gripande. Men filmen visar inte någon form av lagföring av Jessup.

Och som tittare, vi skulle kunna antaga att han kommer att åtalas i domstol, men det betyder inte att det skulle gå bra och verkligen inte betyder att han skulle dömas eller straffas. Faktum är att du sannolikt skulle kunna göra argumentet baserat på vad som presenteras i filmen, att Jessup, om han skulle åtalas, skulle kunna hittas oskyldig (eller kanske vädjandeförhandling till en lägre anklagelse … grundförhandlingar är trots allt en stor plotanordning i filmen).

Så med andra ord, jag tror att svaret på din fråga är att, med tanke på vad filmen berättar för oss, kan vi inte säga någonting alls om ett teoretiskt åtal mot Jessup; det är fullt möjligt att det inte finns tillräckligt med bevis för att så småningom kunna åtala honom eller döma honom (även om jag inte skulle vilja kalla det för ett tomthål, utan bara en ”hej den här filmen slutar” -fråga).

Här ” är en intressant tråd på anslagstavlan där människor debatterar denna fråga mer och kommer till ungefär samma slutsats (att Jessup sannolikt kommer att prövas, men mycket möjligen inte dömd):

http://boards.straightdope.com/sdmb/showthread.php?t=556867

De två marinisterna frikändes inte helt; de dömdes båda skyldiga till oklanderligt beteende och släpptes oärligt.

Kommentarer

• Bra svar. Ändå skulle jag tillägga att även om det inte ’ inte hade några juridiska konsekvenser för Jessup , skulle den medföljande skandalen förmodligen inte lämna honom utan några konsekvenser. Så jag skulle ’ inte betrakta detta så mycket som ett öppet slut för honom, på ett eller annat sätt kommer hans karriär sannolikt att drabbas (även om inte på ett ” officiell ” väg).

Såvitt de två nedre anlitade ”endast efter” beställningar, som en servicemedlem, ska du följa ”lagliga” beställningar. Om en general beordrade dig att gå ut och mörda 6 barn, om du inte följer ordern, skulle du naturligtvis inte komma i trubbel, men om du gjorde det, skulle du gå i fängelse. fastställs i filmen, att Code Red är en form av straff som är vanligt för just den enheten. Med detta i åtanke kan du inte förvänta dig att två lägre värvade soldater förstår om det faktiskt är en laglig ordning eller inte.

Jag arbetade i Army Jag Corps i flera år, det är sällsynt att se en ”Dishonorable Discharge”, som vanligtvis sparas för mördare och våldtäktsmän och sådant. Eftersom det bevisades att det inte fanns någon avsikt att skada Pvt Santiago, bara att träna, tvivlar jag på att de skulle ha fått den utsläppsklassificeringen. De åtalades också för mord, så alla försvarsadvokater som var värda sitt salt kunde lätt få en omskolning baserat på de nya bevisen och bevisa att de följde order som de utan tvekan trodde var infakta ”lagliga” order och behöll sin karriär . Santiados död var trots allt en freak-olycka, inte avsiktlig.

Vad som fick mig är hur Jessup blev arresterad. Vad som normalt skulle äga rum är med de nya bevisen, en utredning skulle äga rum och om bevis skulle anklagelser pressas, han skulle eventuellt arresteras, men han skulle säkert släppas tills spåret

En sak till, Lt Kendrick är klar, vi kommer att åtalas för mened och han kommer att släppas. Förmodligen ingen fängelse, men hans karriär är över.

Kommentarer

• Även om det är värst är det oärligt, ’ t finns det flera andra ” dåliga ” urladdningar? IIRC (jag var i AF), det finns dåligt uppförande, general, Urladdning under annat än hedervärd och medicinsk. (Jag kanske saknar ett par). Det ’ är nästan en svag punkt, som i stort sett någon annan ansvarsfrihet än medicinsk eller hedervärd slags knektar för livet.

Jag tjänstgjorde i armén under slutet av 60-talet när kroppsstraff inte längre var tillåtet. Marines i filmen körde en Humvee så UCMJ-förbudet mot kroppsstraff var definitivt i kraft. Code Red är kroppsstraff. Ser för mig att Jessup och Kendrick begick mened som täcker sina olagliga beställningar att begå kroppsstraff som resulterade i dödsfall (mord eller mord i 3: e grad. De lade faktiskt trasan i Santiagos mun. Båda officerare borde ha åkt till Leavenworth. A mest underhållande film.

Kommentarer

• De följde bara order. Om de inte lyssnade på ’ de kunde själva straffas för underordnadhet.Slutsatsen är om Jessup inte ’ inte beställde koden röd och skickade ut honom som han sa, Santiago skulle fortfarande leva.

Verkligheten är att det inte skulle ha gått längre på grund av hans förestående befordran till NSC … Som nu naturligtvis skulle försvinna. Han skulle inte släppas men troligtvis degraderade och fick ett ”dåligt” uppdrag där han kunde hållas ett öga. Var det skulle bli grumligt är om hans mentala tillstånd ifrågasatt, eftersom han verkade vara en psykopat och hans beteende i rättssalen bar det.

Kaffer skulle inte se över axeln men jag är ganska säker på att Jessup skulle begå självmord strax efter hans skam … Han skulle inte kunna möta degradering och tappa ansiktet och hans karriär till det barn.

Att en marin officer inte kommer att & kan under inga omständigheter ignorera sina överordnaders beställningar.

Även om Jessup tar upp rättvisa poäng under sin rant (men han är felaktig vägledning, som filmen utforskar), är hans uttalande om nödvändigheten av att följa order blindt den första indikationen på hur han har blivit vilseledd.

Han har inte fel att att inte följa order kan leda till dödsfall. som kunde ”undvikas.
Jessup gör dock ett misstag genom att tro att detta är detsamma som att argumentera för att ordningen alltid måste följas utan tvekan.

Sammantaget har Jessups resonemang korn av sanningen i dem, men han har använt t o filtuttalanden som, även om de ofta är korrekta i rätt sammanhang, inte gäller som en global regel . Men han verkställer dessa som en global regel för att han har blivit likgiltig för konsekvenserna av hans uppsåtligt överdrivna slutsatser.

Jessups argument om nödvändigheten av att följa order har många tillämpningar som är välvilliga: att se till att Marinsoldater tvekar inte under strid eller blir förlamade av rädsla när de möter en möjlig död.
Men han håller sig till den regeln till ett fel. Han argumenterar för att varje kommandot måste följas, utan att betrakta moralens eller lagligheten i kommandot.

Och det är där hans resonemang går ur rälsen. Går efter hans uttalanden, han är hävdar att när en marinman uppmanas att göra något moraliskt klanderligt utan god rättfärdigande (t.ex. våldta en kvinna eller skjuta ett barn), att ordern fortfarande måste följas det är en order från en överordnad officer .

Jessup sätter kommandokedjan före både juridiska och moraliska konsekvenser, och det är därför han anses vara ond. Inte för att han avser att göra skada eller bryta mot lagen, utan eftersom han är hänsynslöst likgiltig för konsekvenserna av den makt som han använder .

Om hans beteende betraktas som uppsåtligt hänsynslös, bör han också anses skyldig för konsekvenserna av sina handlingar.
Som en analogi: Jag kan inte avsiktligt mörda någon genom att kasta en kniv av Empire State Building. Men skulle den kastade kniven landa i någon och döda dem, anses jag vara skyldig till vårdslös fara. Jag skapade en situation som, även om jag inte direkt begick mordet, fick någon att dö.

Kommentarer

• Vill du honom på väggen? Behöver du honom på väggen? BTW, om alla hans order inte ska följas till ordet, hur kommer sjöfarare att bestämma vilka order som ska följas & vilka som inte ska. Jag menar att ordern för Code Redding Santiago var disciplinär. Han gick bakom kommandokedjan & rapporterad till NIS. Koden Röd skulle inte döda Santiago.
• @KharoBangdo: Inte säker på om du ’ håller med eller håller inte med mig här. Enligt min mening är Jessup mycket meningsfullt; men han har tagit det lite för långt och får därför den moraliska skulden för handlingen. Men jag anser honom mer som ett ” subtilt ” PTSD-offer (som är paranoid om farorna kring dem) än en ond karaktär. Han ’ är i grund och botten Iron Joe , kombinerat med ett ilskproblem och en tendens till självförstoring.
• Ja, jag håller med, hans order leder oavsiktligt till en död. Han täcker bara sina spår efter det. Hur som helst är frågan inte ’ t om Jessup ’ s karaktär.

Jag har aldrig tjänat i militären men är en brottsbekämpningsman och förstår kommandokedjan och ännu viktigare, jag förstår politik. Jessup var en mäktig man.IIRC Markinson nämnde att Jessup övervägdes för en position i NSA som, som han sa, du inte kommer in i den typen av position utan att kunna undvika några landminor. Koppla det med det faktum att detta inte var ”ta landmärke eller hög profil fall, är chansen att när allt är sagt och gjort skulle Jessup mer än sannolikt tvingats gå i pension. Kanske inte i skam men han skulle ha förlorat chansen att vara en del av NSA. Det skulle ha varit ett skott för hans ego men han skulle inte åtalas, för även om han kanske hade beställt Code Red, var det Kendrick som beställde hur det skulle ges. Jessup kunde göra anspråk på trolig förnekbarhet genom att säga att han menade för något som ett filtparti men det var Kendrick som bestämde sig för att ta det till nästa nivå som ledde till Santiagos död.

Även om Dawson och Downey kanske bara följde order, ledde deras handlingar till att en marinman dödade och jag ser inte att Martial Court bara funnit dem skyldiga till uppförande som inte kom. Juryn kunde ha funnit dem skyldiga till ofrivilligt mord. Jag menar, det är inte som att Mafia-hitmen är ursäkta för att smälla någon, men de handlade bara på order.

Om jag förstår din omfattande långa fråga korrekt, vill du veta hur domstolen kan straffa honom utan tillräckligt bevis mot honom. Kaffee hade faktiskt ett starkt vittne, dvs. överste Markinson, vars vittnesmål var tillräckligt för att straffa överste Jessup. Men på grund av hans sorgliga och plötsliga död kände sig Kaffee förlorad. Så det enda Kaffee kunde tänka på var att producera överste Jessup och att tvinga honom att erkänna att han hade beställt koden Röd. fångade honom genom att utnyttja hans intoleranta natur och slutligen fick honom att erkänna att han hade beställt Code Red själv. Nu är en självtillåtelse eller bekännelse utan tvekan framför allt bevis. Om någon erkänner sin egen gärning, vad mer bevis behövs för? Så domstolen fann honom skyldig.

Kommentarer

• Även om jag antar att frågan är upp till något mer om att Jessup inte själv är ansvarig, men jag har inte ’ Jag förstår inte frågan helt, jag måste erkänna.
• Jessup erkänner att ha beställt Code Red. Men Code Red är ” Inofficiell disciplinåtgärd ”, det är inte en order att döda marinen. Ditt svar täcker bara hälften av min fråga. När Jessup säger ” Vi följer order eller människor dör ” Han ’ säger ordrar överordnade ignoreras inte. Men det finns inget bevis för denna sak
• När fann en domstol Jessup skyldig? Han arresterades i slutet av filmen, men jag minns inte ’ någon hänvisning till att han faktiskt har prövats. Se mitt svar för mer information. Bekännelse och gripande är inte samma sak som övertygelse.

Jessup måste göras till en syndabock annars skulle marinkorpset kondenserar koden röd. Den amerikanska regeringen måste ta avstånd från detta. Jag tror att förlust av rang och pension. Oärlig ansvarsfrihet för obekvämt beteende.

Kommentarer

• Har du någon säkerhetskopia för denna vilda gissning?

Jessup kommer att anklagas för mord 4: e graden (liv eller dödsdom), inbrott, mened, uträtthållande av rättvisa, uppförande av havsbrott, konspiration, manipulation av dokument, underordnande, överfall felaktig fängelse bland annat.

Han kommer antagligen att få en livstidsdom utan rättegång för brottet.