Hur mycket volym tar en flytande människa?

En grupp utomjordingar är ute för att rädda mänskligheten från utrotning orsakad av en Lovecraftian-monster.

För att åstadkomma denna bedrift går de till jorden för att skörda så många människor som möjligt för att starta om loppet medan de håller så mycket mångfald i genpoolen som möjligt.

Saken är att utomjordingarna inte har tid att presentera sig själva och låta människorna reda ut sig. Så de anländer en dag och börjar bortföra människor för att göra det bättre. För att lagra de människor de har förvärvat smälter de dem in -beställa för att spara … hur mycket utrymme på deras hantverk exakt?

Jag skulle vilja veta hur mycket volym en flytande person tar upp om de lagrades i det mest spatiala ekonomiska fartyget (en kub eller rektangel, även om cylindrar kan behövas om de är under tryck.)

De åldersgrupper jag vill ha är:

  • Småbarn

  • Tonåringar

  • Vuxna

(Fråga inte hur de försvinner bara för att komma tillbaka normalt efteråt. Vi har att göra med Clarketech här.)

Kommentarer

  • Kommentarer är inte för längre diskussion; den här konversationen har flyttats till chatt .
  • Samma volym som de tog före likvidering. En förändring av materiens tillstånd skapar eller förintar någon sak. För kuvertnummer är människans densitet ungefär den för vatten så ~ 1 liter / kg.
  • Kan vi ta itu med kravet tvärtom? Flytandet kan inte vara för att spara utrymme för varje enskild människa. Men på hela gruppen. För att förenkla idén, människan behöver utrymme för att andas och röra sig, de på botten på högen ändå ändå som flytande. Endast skorpan, yttre lager var livskraftiga. Fördelen med flytande människa är att de inte ’ inte har dessa krav, du behöver bara en behållare som är tillräckligt stor och formen spelar ingen roll, det är också ett stort plus i rymdskeppsdesign. I själva verket tar flytande människa mer utrymme, vi lägger till mycket smörjvätska. det var klibbigt på rörväggen
  • Din FBI-agent skickar hälsningar. Han var lite rädd för att prata med dig personligen.

Svar

Hur bra är flytande?

L.Dutch svar är det rätta konceptet, men hans antal är fel. 6 liter är maximal inandning av en genomsnittlig vuxen man, men män har mycket större kapacitet än kvinnor och normal andning blåser inte helt upp Volymerna på 62 liter hos en genomsnittlig vuxen antar en vilande inandningsvolym som i genomsnitt ligger närmare 2,5 liter luft i dina lungor (vid normal andning i vila över könen). Volymerna av magtarmgaser varierar mycket under hela dagen, men i genomsnitt ungefär 1 liter. Detta betyder att hans ekvation ska se mer ut som 3,5 / (62 + 3,5) = 5%, så du får bara en 5% minskning i absolut volym.

Som sagt, ju mer viktiga besparingar är att ta bort de tomma utrymmena runt kroppen. En genomsnittlig människa är 160x39x23cm som är 143,52 liter. När du jämför det med en mänsklig flytande tillstånd på 58,5 liter får du 1 43,52 / (143,52 + 58,5) = 71%; så skulle din minskning av den praktiska volymen vara 71% jämfört med att skicka oss i rutor.

Detta kommer att resultera i följande:

Age Group | Avg. Whole Weight | Avg. Volume ----------------------------------------------------- 2yr old Toddler 12,000 g 11,100 cm^3* 13yr old Teenager 45,000 g 41,600 cm^3* Adult 62,000 g 58,500 cm^3 *Due to lack of data, child volumes are based on mathematical ratios compared to adults. Different childhood ratios of bone, muscles, organs, etc might impact these figures. 

Designa förpackningen:

För att packa dina människor på det här sättet, placera sina rester i stora plastpåsar som IV-påsar. Detta kommer att hålla dina rester separerade, sterila och slösa mycket lite utrymme.

Med detta sagt, eftersom vissa vätskor som magsyra skulle reagera med andra vätskor som hjärnbitar, kanske du faktiskt vill lagra vissa biologiska ämnen separat snarare än i stora påsar för att se till att du fortfarande har alla samma föreningar som kommer ut som du hade gått in. Detta kan innebära ett komplext system för att ”demontera” människokroppen i separata påsar snarare än att bara kasta dem i en blandare. Detta kan leda till lite oväntat bortkastat utrymme när du börjar behöva ta hänsyn till massor av totala väskmaterial, luftspalter mellan påsar och eventuellt bortkastat utrymme i alla behållare du använder för att hålla alla flytande människosäckar organiserade. hur mycket utrymme som kommer att slösas bort utan att fördjupa mig riktigt djupt i mänsklig biokemi och industriell design för att avgöra hur många påsar och vilken storlek du behöver; så kan vi bara säga att det fortfarande kommer att vara effektivare än att boxa hela människor, men kanske närmare en 50-60% besparing om du går denna rough.

ange bildbeskrivning här

Men, dina utomjordingar skulle kunna göra det bättre

Generellt instämmer jag i Carls bedömning att du inte behöver ta med hela människor, men kloning av människor kräver stora konstgjorda livmoder och mycket arbete för dina utlänningar att hänga runt barn som sitter oss i 20 år och väntar på att vi ska ha en funktionell vuxen befolkning medan vårt DNA syntetiserar alla komplexa föreningar (proteiner, fetter, nukleinsyror, kolhydrater etc.) som utgör en vuxen.

Istället för en uppslamning som är 60% vatten kan du uttorka den mänskliga massan till en ”kött- och benmjöl”. Detta är en industriell term som hänvisar till dehydratiserade och jordade resterna av ett djur. Eftersom vilken planet de för oss till skulle oundvikligen innehålla mycket vatten, skulle de bara behöva återfukta våra rester som en del av rekonstitutionsprocessen med hjälp av vattnet från vår nya värld. https://en.wikipedia.org/wiki/Meat_and_bone_meal säger att kött- och benmjöl i genomsnitt är 4–7% vatten (jag använder 5% för att förenkla matematiken ); så, om du minskar människokroppen från 60% vatten till 5%, eliminerar du cirka 55% av en människas totala massa.

Enligt calcert.com , löst kött och benmjöl har en densitet på 0,72 g / cm ^ 3. Detta är lite mindre än vår flytande densitet eftersom pulvret kommer att ha plats för luft, men ändå har en lägre total volym än flytande människor samtidigt som utlänningarna kan transportera alla våra komplexa föreningar som behövs för att sätta ihop oss igen.

Detta kommer att resultera i följande:

Age Group | Avg. Whole Weight | Avg. Dry Weight | Avg. Volume ----------------------------------------------------------------------- 2yr old Toddler 12,000 g 5,400 g 7,500 cm^3* 13yr old Teenager 45,000 g 22,250 g 30,902 cm^3* Adult 62,000 g 27,900 g 38,750 cm^3* *Due to lack of data, meat and bone meal density is based on animal meal. Human meal might be slightly more or less dense. 

Om resterna är vakuumförseglade som kaffe kan du öka densiteten för din måltid för att vara rättvis lite över 1 g / cm ^ 3; dammsugare orsakar dock att de flesta organiska föreningar bryts ner, så beroende på hur avancerad din främmande teknik är kommer det att avgöra hur mycket de säkert kan komprimera dina mänskliga rester.

Om vi går tillbaka till en människas praktiska volym betyder det att du kommer någonstans b mellan en 79 och 84% praktisk minskning av volymen genom att omvandla människor till kött- och benmjöl. Det är ungefär 34-53% effektivare än kondensering (ignorerar eventuella skillnader i förpackningsprocesser). Om du väljer flytande i din berättelse föreslår jag att du ger en kort handvågförklaring till varför du inte kan uttorka de mänskliga resterna.

Designa förpackningen:

En annan möjlig fördel med att ta bort vatten från människokroppen är att det fryser oss mycket mindre destruktivt. Vatten expanderar vid frysning, vilket spelar förödelse på de andra molekylerna som fryses med det. Arrhenius-ekvationen visar att saker och ting som reagerar vid högre temperaturer slutar reagera med varandra när det svalnar. Detta innebär att du kan frysa magsyra och uttorkade hjärnbitar tillsammans utan att de reagerar med varandra så att du kan få ännu bättre effektivitet ur din förpackning genom att hålla oss i en mycket kall behållare.

Även under lågvakuumtillstånd, vakuumförslutna plast- och foliekuber är förmodligen det bästa sättet att lagra och separera mänskliga rester eftersom de bibehåller ett sterilt, lättviktigt, enkelt lagrat, separat kärl för varje människa och kan formas till kuber för optimal utrymmeeffektivitet . För att räkna ut hur stora dessa kuber måste vara bör vi titta på den övre änden av vem utlänningarna kan välja för transport. Om de vill rädda arten kommer de antagligen att välja människor baserat på hälsofaktorer, vilket innebär att överviktiga och farligt långa kan uteslutas. Detta sätter en rimlig övre gräns på 115 kg för hela din vikt. Om vi antar att en lätt vakuumtätning komprimerar måltätheten till cirka 0,85 g / cm ^ 3, får vi en färdig volym på cirka 60 882 cm ^ 3 eller en kub som är cirka 39 x 39 x 39 cm.

ange bildbeskrivning här

Om det vore jag skulle jag beskriva det mänskliga förrådet som är en kryogenkyld lastbåt full av pallar med vakuumförslutna block, alla ~ 39x39cm vid basen så att de staplas snyggt, men sträcker sig från ~ 4-39cm långa. Genom att blanda och matcha människor i olika volymer kan varje pall fyllas till den maximala höjd som rekommenderas av främmande godsbestämmelser.

Sammanfattningsvis:

Det finns många faktorer som kan spela in i hur du kan och borde lagra en upplöst människa, och allt handlar om att ”hur förstört är för förstört för att återmonteras.” Förhoppningsvis går det in i tillräcklig (men oroande) detalj för att ta reda på hur komprimerade dina människor ska vara.

Kommentarer

  • Trevligt svar men när det är nått i ” separata mänskliga rester …” Jag kan inte låta bli att tänka i mänskligt mikrobiom och hur återuppbyggnaden av individer kommer att hantera olika liv i var och en av oss.
  • Hmm … Jag tänkte bara på att hålla kvar separat som ett organisatoriskt verktyg, men du har rätt i att det kan finnas några filosofiska frågor också. Utlänningarna kan se en person som summan av DINA delar, så de kan se detta som skillnaden mellan att sätta en person i sin egen motsvarighet till en medicinskt inducerad koma och att mörda människor och ersätta dem med kloner.
  • Jag rullade ner tills jag hittade någon som gav det svar som jag skulle ha gett (förutom att jag inte ’ inte har tid att göra forskningen). I huvudsak ” omedelbar människa, tillsätt bara vatten ”. Skön. Tja, äckligt, men vackert ur vetenskaplig / teknisk synvinkel.
  • @ manassehkatz-Moving2Codidact ’ Vackert. Tja, äckligt ’ lol! Roligt med WB.SE är om du spenderar för mycket tid här, så småningom hittar du dig själv att behandla några mycket störande saker sätt att faktiskt …
  • Tack! Detta har varit en riktig hjälp! Just nu väljer jag vilken idé jag ska gå också; flytande skulle vara mer besläktad med min ursprungliga bild av en man som kryper ut ur en pool av goo, men bilden av människor som sorteras i minipåsar eller dräneras av vätskor innan de frystorkas hammar verkligen i några mycket motbjudande (underhållande) scener. / li>

Svar

genomsnittlig volym för en vuxen människa är cirka 62 liter.

Om vi antar att utomjordingarna inte använder någon process som orsakar förlust av flyktiga element, skulle den enda besparingen från flytande en människokropp komma från luftvolymen som tas av lungorna och tarmarna.

Hos en genomsnittlig vuxen står lungorna för cirka 6 liter luft , medan tarmarna jag inte kunde hitta exakta värden, så jag skulle gå för samma volym som lungorna.

Det sparar ungefär $ 12 / (62 + 12) = 16 \% $ av volymen som tas av en normal kropp.

Eftersom vi är på den beräknar samma sida som jag länkar ovan volymen för hela mänskligheten ungefär en halv kubik kilometer

Om du staplade alla till en Human Cube (hmmm, jag borde varumärke det) skulle det vara cirka 770 meter på en sida.

Eftersom genomsnittet ovan täcker vuxna, tonåringar och småbarn kommer jag inte att gå in i ytterligare beräkningar.

Kommentarer

  • Du sparar inte ’ t bara sparar luften inuti kroppen, du sparar också i luften mellan kropparna. Förpackningsineffektivitet!
  • @Grollo sant, det här svaret saknar helt att människor inte är effektiva i form, behov eller beteende för att underlätta förpackningen. Om vi antar (som ett exempel) att det minsta utrymme en levande medveten människa med rimlighet kan hållas i är ett ekonomiskt flygplatssäte, så är det sparade utrymmet volymen mellan sätet och det framför, minus 62 liter. Ganska besparande!
  • @GrimmTheOpiner, jag har varit på Tokyo tunnelbana under rusningstid. När du flyter på grund av publikens hydrostatiska tryck förstår du vad ” packning ” betyder.
  • I ’ Jag kan tänka mig att en kolumn av människor ~ 770 m hög skulle innebära att de lägre tappades ganska effektivt i ett kvarter utan luftspalter … Även om det kan finnas luftspalter bland de övre några lager, skulle saker och ting snabbt komprimeras. Jag trodde också att vi pratade om blandade människor här.
  • Din länk hävdar att ” Den genomsnittliga totala lungkapaciteten hos en vuxen mänsklig man är cirka 6 liter luft . ” men du jämförde mens ’ lungor med genomsnittliga mänskliga volymer. Män har mycket högre maximal lungkapacitet än kvinnor och högre genomsnittliga kroppsvolymer än 62 liter. 6 liter är inte heller lungornas vilopacitet, det är där människans volymer vanligtvis beräknas från. Jag beräknar om dina beräkningar tillsammans med en källa som hävdar att genomsnittliga GI-gaser är 1 liter och kom närmare 5%.

Svar

Eftersom vi vet att människans densitet är mycket nära 1 kg / l (vi flyter i vatten, men bara bara), är människans volym i liter ungefär densamma som deras vikt i kg.

Kommentarer

  • Detta är lite knepigt med tanke på lungorna. Till exempel har jag en ganska låg kroppsfettprocent och kommer att flyta när jag tar djupt andetag, men sjunker när jag andas ut. Ett bra ballpark-svar, dock!
  • -1 – Detta svar baseras på antagandet att volymen hos en flytande människa är ekvivalent med volymen hos en normal människa, vilket är exakt antagandet att OP försöker utvärdera . Detta är ett lite mer komplicerat sätt att säga ” volymerna är samma ”, utan något stödjande argument alls. Som en ungefärlig approximation av människans volym är det ’ OK, men helt otillräckligt för att beräkna utrymmesbesparingarna från flytning.
  • Svaret är faktiskt ge ett argument varför volymerna ska vara ungefär desamma – nämligen att människans densitet och vattnets densitet är nästan samma. Det faktum att trä flyter väldigt lätt eller att stål sjunker snabbt innebär att dessa densiteter inte är så nära vattentätheten och därför skulle ett sådant argument inte gälla dem. – Det enda steget i argumentet som kan formuleras är antagandet att flytande människa har en liknande densitet som vatten (eller som vanlig människa). I teorin kan flytande människa sjunka snabbt, till exempel, även om det verkar osannolikt.
  • Du ’ saknar den kejserliga observationen ” vi flyter i vatten, men bara ”. Observationen skulle inte hålla om människans densitet var mycket högre än vattentätheten.
  • Detta svar är intuitivt … men det ’ är inte riktigt korrekt. Du kan se detta om du, vid en pool, andas ut så mycket luft från dina lungor som möjligt – du börjar sjunka. Oavsett hur hårt du försöker, kommer du inte ’ att inte kunna andas ut all luften i din kropp – så ’ flytande ’, du ’ skulle vara ännu tätare . Jag tror att om du sätter en ansvarsfriskrivning om detta och säger att det ’ är en rimlig approximation , så ’ d befinner sig i mycket stadigare läge.

Svar

Hela konceptet är fel. Om du vill rädda arten och artens mångfald behöver du bara ett par flaskor fulla av kryogeniskt lagrade ägg och spermier. Och en anständig konstgjord livmoder, men om de kan resa var som helst till jorden, borde det inte vara ett stort problem.

Att återuppliva verkliga människor är ett enormt slöseri med massa och ansträngning, och vidare kommer det att vara mycket lättare att acklimatisera nyfödda till den främmande planeten än att försöka få inhemska jordfödda att anpassa sig.

Kommentarer

  • kanske strävar de efter att också rädda de mänskliga kulturerna
  • @crobar En främmande ras som kan rekonstituera en person från massa skulle behöva kunna kartlägga en persons ’ tankar innan de sönderdelas så att de kan veta hur de ska monteras om. Om de kan göra det, kan de bara växa en massa kloner i den nya världen, sedan sönderdela klonerna och sätta ihop dem igen med lagrade tankekartor. Jag ’ Jag säger att den verkliga gränsen här är mycket mer extra arbete och utrustning som krävs.
  • Att lagra vuxna skulle vara en bra idé om du har tekniken och är försöker upprätthålla en avelspopulation. Om du bara lagrar embryon förlorar du all kulturell vidare information, inklusive hur man odlar avkomma och hur man överlever i naturen. Detta är riktigt dåligt för människor, vars beteende främst är kulturellt, inte instinktivt. Annars är dessa människor bara snygga djurdjur. Liknande bekymmer finns idag när det gäller att försöka klona intelligenta, sociala djur som mammuter, eftersom beteendekunskapen går förlorad och klonerna kanske inte vet hur de ska överleva på egen hand.

Svar

Förlikning kommer inte att vara så effektiv. I grund och botten minskar du problemet till ”vad är människans volym?”

En kan hitta denna volym via Archimedes-principen. Fyll ett badkar med vatten, lägg människan i badkaret, låt vattnet rinna över och mät hur mycket vatten som lämnade karet. Vi kan dock göra det snabbare. Människokroppen har ungefär samma densitet som vatten. Således, för varje kg människa har du ungefär 1 liter vatten. Få ett tillväxtdiagram efter dina önskemål och du får reda på hur många liter det är (särskilt småbarn växer freaking snabbt, så det finns inget nummer).

Nu om dessa utomjordingar menar affärer, måste de sedan lägga vätskan i en dehydrator, för att koncentrera människorna. Apelsinjuicekoncentrat får ungefär en faktor 4 minskning av storleken (det är därför du lägger till 3 burkar vatten för att få tillbaka det). människokroppen är bara cirka 60% vatten, men du borde kunna pressa lite mer ur det!

Frystorkade människor är förmodligen den mest effektiva förpackningsformen. Det fungerar för glass!

Kommentarer

  • Den genomsnittliga mänskliga densiteten som du använder står för alla tomma fickor i kroppen; men att någon vätska bör ta bort dessa tomrum så att densiteten skulle öka och den här tekniken skulle inte ’ inte vara korrekt.
  • Nu är det fråga om lungvolymen (och mag-tarmkanalen), men det är så litet att vi ’ kommer in i detaljer som dvärgas av det faktum att människor inte är ’ t samma storlek.
  • @ Nosajimiki-ReinstateMonica Men att ’ är ganska mycket hela kärnan i frågan och det ’ s avskedas med handvåg. Det finns ’ bara ett svar som till och med verkar försöka redogöra för dessa siffror, och helt uppriktigt är det ’ den enda delen av fråga som inte är ’ t helt trivial IMO.
  • @CortAmmon Frågan föreslår inte ens ’ en bra idé alls. Det är inte ’ som inte letar efter det bästa sättet att bearbeta människorna så att de passar dem i minst utrymme. Det ’ frågar specifikt hur mycket volym du kan spara och hur bra du kan packa med en vätska. En volymförändring på 19% för flytning är mycket relevant för den ställda frågan, medan en 95% förändring på grund av frystorkning (vilket inte är frågan, det ’ ber inte om de bästa metoderna) är inte relevant.
  • @JMac Du har helt rätt; men på den här webbplatsen finns det ett slags svar som kallas en Frame Challenge. Det är där en person omformulerar frågan baserat på möjliga övervakningar från OP för att ge förslag som bättre skulle kunna svara på kärnan i frågan än vad frågan verkar tillåta. Det är sedan upp till OP att avgöra om förslagen utvidgas eller går emot det han försöker fråga. I det här fallet är frystorkning en giltig ramutmaning för en fråga om utlänningar som försöker passa människor i ett mindre utrymme för transport.

Svar

Hur mycket volym tar en flytande människa?

Drygt 1 liter per kg massa.
Stäng förpackad i rektangulär sida (kuber eller annat).

Eftersom:

I stället för att titta på material, kan vi titta på några attribut av ”riktiga människor”.
Den genomsnittliga personen flyter i sötvatten med luft i sina lingar och sjunker vanligtvis om all luft släpps ut.

Färskvattentätheten är 1 kg per liter.
Så ”bara sjunker” är densiteten drygt 1 kg / liter.

Om du tillåter 1 liter per kg = 1 kubikmeter per ton (eller ton) i rektangulära sidor får du en något högre än absolut minimal volym.
Lägg till de tillbehör du behöver för förvaring (hyllor) , skydd, …

Svar

Det beror verkligen på trycket, för vätskor är, tvärtemot vanligt, komprimerbara, det tar bara mycket mer tryck än gaser. Faktum är att allt är komprimerbart, till och med det mest obegripliga som finns, en neutronstjärna, kan utvecklas till ett svart hål. är bara beroende av massan och är en sfär med radien r = 2GM / c², där G är gravitationskonstanten, M är massan och c är ljusets hastighet (detta är Schwarzschild-radie ), som är mycket liten för hela jordens befolkning. Subatomic, i själva verket.

Människor som komprimeras till svarta hål bör inte förlora sin ursprungliga information, enligt resultatet av ett -spel mellan Stephen Hawking och Leonard Susskind , så att utomjordingarna i princip kan rekonstruera folket från informationen i det svarta hålet.

Kommentarer

  • Medan detta är i teorin sant, man bör bestämma att du slutar ha ett flytande tillstånd av materia LOOONG innan du kan komprimera ett ämne ner till ett svart hål. Även kompressionsstadierna mellan normalt flytande och svart hål förstör alla kärnkrafts- och atombindningar, vilket innebär att bevarande av information är irrelevant för användbarheten av nämnda information. Med andra ord kommer de råa elementen på planeten du ska vara i allmänhet i ett mer användbart tillstånd för att syntetisera människor än vad du kan komma tillbaka ur det svarta hålet.
  • Om de kan ta informationen av materiens kvanttillstånd i det svarta hålet, och simulera det bakåt, kan de få de exakta subatomära och makroskopiska strukturerna i materien före kompression.Om du redan måste rekonstruera proteisk och celular struktur från en vätska, är det bara några steg längre att behöva rekonstruera baryonmateria och atomstruktur från bara information. Båda verkar lika omöjliga, från där vi står.

Svar

Vad du vill är en motivering för att människokropp. Eftersom vissa svar redan har påpekat är själva vätskeförbrukningen värdelös, jag kommer att försöka peka på några andra saker

Om du bara vill spara volym och inte massa varför inte göra dem tätare?

Varför inte bara extrahera nervsystemet och sedan smälta det? Skulle det inte göra dem mer självrättfärdiga …

I avsaknad av logik kan resonemanget du väljer vara godtyckligt. Om du är helvete för flytande för att rädda mänskligheten från galaktiska utrotningspersoner, gå med den andra solen.

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *