Efter att ha sett BBC-showen The Last Kingdom , som skildrade konflikter mellan saxar och danskar på 800-talet e.Kr., blev jag förvånad över flerskiktade sköldväggar avbildade. Till exempel: 
eller till och med: 
Jag hade alltid föreställt mig sköldväggar så mycket lösare och bara en sköld hög, som 
Är det bara tv-författare som har problem med att iscensätta de skjutande och slipande krafterna i sköldväggstriden, eller fanns det faktiskt sköldväggstaktik under denna period där soldater knäböjde för att skydda benen på sina landsmän och bildade en nästan bokstavlig mur?
Kommentarer
- Jag tror att motståndaren gav feedback till skärmens täthet. Jag tror att om luckorna i sköldväggen var större än en spjutpunkt, fick sköldväggens medlemmar … pekade … feedback.
- Den romerska ” sköldpadda ” skulle ha varit välkänd för saxarna. Varför, och för den delen hur, skulle och kunde de engagera sig i en anmärkningsvärt och synligt mindre effektiv teknik än en de kände väl.
- Bild en och två visar statiska formationer, med den främsta rankan knäböjande, och efterföljande rankningar som ökar skärmväggens höjd. Bild tre visar en rörlig (och mycket tunnare avstånd …) formation, där alla tillgängliga sköldar som täcker framsidan av formationen är av första rang. Var, exakt, ser du inkonsekvensen? – Jag vill också påpeka att formationerna i bild ett och två är allvarligt begränsade i sin förmåga att slå tillbaka. Om du vill ta med dina vapen måste du öppna ditt försvar.
- Den översta bilden är lite förvirrande och den ’ är intressant för se hur det såg ut från andra sidan. Du har en man som knäböjer en sköld, en man som är överst på honom i den andra raden av sköldar, och på något sätt en tredje man som står över det för att få den tredje raden av sköldar … och naturligtvis görs allt detta med skärmar helt överlappande så mycket lite sida till sida rum. Deras vapen skulle troligen komma i vägen … hur de skulle kunna vara fulla i den inställningen är bortom mig.
Svar
enligt bayeaux, ganska snävt:
Sköldväggstaktiken har inte bara rätt till romerskt ursprung, nästan alla kulturer som utvecklar tunga sköldar kommer att utveckla en nära formation för att dra nytta av dem.
Om man tar i influenser av romersk militär i Brittania, och att under det sena imperiet (~ 400) användes dessa taktiker fortfarande och anpassades till mer ”barbariska” stridsformer som spjut + sköld
En sköldväggsformation kan vara så tät och så komplex som de ansvariga officerarna skulle ha varit kunna föreställa sig och undervisa, anpassade alltid till deras stridstil, naturligtvis.
Kommentarer
- Med tanke på att Bayeux-gobelängen framställer saxarna som utrustade som normannerna, är det uppenbart att sömmerskorna aldrig såg några saxar i verklig kamp. Därför är det en otillräcklig källa för ett svar på denna fråga.
- med tanke på att vi inte ’ inte har tidsmaskiner, samtida konstnärsteckningar / syningar / skulpturer och forskare ’ s poster, båda grupperna som i allmänhet nästan aldrig rörde en slagfält, är vårt bästa skott, tillsammans med arkeologi (men du skulle aldrig hitta en bildning av soldater ” poserar ” för framtida generationer, skulle inte ’ t dig?), När du förstår det förflutna.
Svar
Bästa förklaringen till en sköldvägg jag någonsin sett finns på YouTube .
Det var rader av män som stod … ingen med sitt rätta sinne skulle prova en av de trippelstaplade” sköldväggarna ”som visas på” Vikingar ”eller” Last Kingdom ”, eftersom du skulle vara immobiliserad och blindad. Den romerska ”testudo” var en formation speciellt för belägringskrig, och den var rörlig eftersom den första raden med sköldar INTE var på marken.
Kom ihåg att varken danskarna, saxarna eller någon germansk styrka (bortsett från den frankiska armén) var heltids yrkes soldater. Alla formationer som användes måste vara tillräckligt enkla för att inte kräva ständig utbildning av stora enheter, och tillräckligt flexibla för att reagera på attacker från olika håll.Arméerna var små (5000 var en ENORM styrka), så man skulle nästan alltid ha öppna flanker. En orörlig, komplex, blind formning som dessa triple-stack sköldväggar skulle helt enkelt inte fungera.
Svar
Den typiska vikingaskölden skulle vara ett besvärligt verktyg att sätta i en vägg. De var lätta och hölls raka (som man kan efterlikna med en soptunnan) perfekta för att slå en motståndare … och defensivt kan lättare avleda slagets kraft … jämfört med ett tyngre lövträ eller stjäla sköld, som hölls av ett handtag och underarmsrem, som hade mer begränsad rörlighet men kunde absorbera mer kraft utan att omdirigera den. Mycket bättre val för en robust formation som en riktig sköldvägg. Det betyder inte att mänskliga bildningar kanske inte målmedvetet täcker killen till vänster, men en verklig vägg är bara meningsfull i fiktion.
Kommentarer
- Källorna till Slaget vid Stamford Bridge anger att den norska armén under ledning av Harald Hardrada bildade en sköldmur och höll av styrkorna i Harold Godwinson i många timmar Att ’ inte är något som någon stridskraft kan göra utan övning!
Svar
Jag tycker att svaret förbises – angriparnas olika mål och dominerande strategier.
Vikingstyrkor förlitade sig på snabb attack, rörlighet. Det vill säga, deras mål / taktik var att komma snabbt (aktiverat genom att ha bättre fartyg), attackera kraftfullt och uppnå ett mål och lämna INNAN förstärkningar kan komma. Deras dominerande vapen (spjut , sköld och yxa) var inte onl y billiga men var lätta och idealiska för en mycket mobil manöver.
De motsatta saxarna ”främsta fördelen var att de var på hemmaplan – och om de kunde stå snabbt skulle de ha förstärkningar (om Harold, hade till exempel lyckats ”hålla” sina trupper i kö bara några timmar längre, hans styrka skulle ha förökats kraftigt – och kanske till och med bildat en andra front, och William skulle inte ha någon chans alls – William visste detta, vilket är varför han höll attacken så länge).
Det passade därför saxarna att stå snabbt – att bilda en riktig mur för att helt enkelt ge ett sätt att hålla danskarna på fältet, engagerade och effektivt fångade.
Det passade vikingarna att krossa väggen – därav den danska yxans verkliga effektivitet.
Resultatet bestäms genom att uppnå dessa mål. Om vikingarna slog igenom – skulle de få en chans att skada och sedan gå. Om den saxiska muren höll sig, skulle vikingarna ledas från alla håll.
Svar
De cirkulära sköldarna, enligt min mening, var också felaktiga i bilden av en testudoformation mot pilar … vilket var en romersk formation ..
Min poäng är att om du sparkar i en sköld spelar det ingen roll eftersom du sparkar in i 3, eftersom det är nästan 50% av två andra sköldar som trycker framåt också. Det gör att operatören av en sköld kan arbeta spjutet eller yxan under bättre och mer avslappnade förhållanden.
Eftersom de hade yxor (såväl som spjut), skulle sköldväggen gynna dem eftersom förstörelse av en sköld bäst görs med en yxa.
Deras egna sköldar var gjorda av relativt mjukt trä, lätta och ganska lätt förstörda, men också saker fastnar i det och skulle ta energi att både dra ut och slå tillbaka. Deras yxor gör enorma skador och kan vara också demoraliserande eftersom smärtan och energin från varje yxslag känns väldigt bra.
Jag kan också tillägga att det är troligtvis de två sköldmännen som är bakom vardera sidan av den främre skölden som gör attacken, eftersom de bara är stöd och kan sänka sin sköld för att slå hårt med deras vapen.
Kommentarer
- Detta svar skulle förbättras kraftigt om du citerar några källor.
Svar
Jag tror att sköldväggen kan användas på flera olika sätt. Jag säger detta mer som ett historiskt fan än ett fan av The Last Kingdom ( för låt oss vara ärliga, sköldväggen i vikingarna var absolut skräp och skulle inte skydda dem alls. Det sätt som sköldväggen i The Last Kingdom fungerade var att det fanns tre nivåer eller led som de placerade. första rang skulle knäböja och ha sina sköldar vid väggens botten, vilket skulle göra det möjligt för dem att slå fiendens underkropp, som benen och knäna. Den andra rangordningen skulle staplas ovanpå basen. Det här är området där soldaterna skulle kunna attackera fiendens bröst och nacke, så de är i nivå med varandra. Den tredje rangen skulle göra det möjligt för männen att skyddas uppifrån och hindra fienden från att effektivt slå män i väggen med yxor eller svärd från en nedåtgående svängning. De försökte i allmänhet inte attackera på grund av att de måste hålla skölden ovanför huvudet.
Många säger: ”Åh, sköldväggen skulle inte fungera så eftersom männen behövde mycket träning för att kunna behålla den formationen.” Tja, det stämmer . Hela anledningen till sköldväggen var dock historiskt att hålla fienden i position så att det kunde bli en flankerande manöver. Männen på insidan av sköldväggen vill inte att muren ska gå sönder, för så snart den gör det är det nästan omöjligt att reformera en linje. Så med det skulle de träna med denna formation och anpassa sig till vad vapen de använde med den. Grekerna använde dory och gädda eller i huvudsak något långt spjut för att hindra fienden från att komma nära deras sköldvägg. Således använde den grekiska falanxen.
Saxarna använde huvudsakligen spjut för medelsträcksstrid, men de använde också korta vapen som svärd (för de rika) och yxor. I showen använde många av dem seaxen (ja, saxarna använde också seaxen). Seax är praktiskt taget ett kort svärd, vilket skulle vara mycket användbart inuti en sköldvägg och inte särskilt svårt att använda i de två första leden. Spjut skulle vara användbart för de första ögonblicken i förlovningen, men när det finns en massa svettiga, håriga danskar som slår mot dig och försöker sticka eller hacka i de små hålen i väggen, skulle ett kort svärd vara mycket lättare att använda .
Sammanfattningsvis, ja, jag tror att sköldväggar i historien mycket väl kunde ha använts på detta sätt. När allt kommer omkring skulle en lång rad av fiender, bara några få sköldar tjocka, inte visa sig mycket bra om de är förbi dina spjut och hackar dina ben. Jag skulle gärna höra vad andra har att säga, jag älskar bara att tänka på sådana möjligheter.
Kommentarer
- Hej! Medan annars grundligt , ditt inlägg kan använda sourcing av vissa påståenden (som ” Saxar använde huvudsakligen spjut för mellanstridstrid ” bland andra).