I detta citat från Paulus skrifter om Jesus efter uppståndelsen, hur kan Jesus ”utsättas” för Gud om han är Gud? Vad gör grekiska ord för ”utsatt” betyder?
MLVBL 1 Kor. 15: 27-28 ”Men när han säger: Allt är underkastat är det uppenbart att det är alla saker såvida det inte är den som har utsatt allt för honom. 28 Men när allt är föremål för honom, så kommer Sonen själv också att utsättas för den som utsatt allt för honom, för att att Gud kan vara allt i allt. ”
Kommentarer
- Jesus Kristus, Guds Son, kommer att underkastas (i manlighet som chef för en ny mänsklighet) till Gud.
- @Nigel J Men det här är uppståndelsen Jesus så han är inte längre människa eftersom han är i himlen, han är därför en andevarelse! Paulus skrev det c.55 CE
- Se min händer och mina fötter, att det är jag själv: hantera mig och se, för en ande har inte kött och ben, som ni ser att jag har. Lukas 24:39.
- När Jesus Kristus steg upp, det rapporteras att han gjorde det, kroppsligt.
- Rätt. Typ av den enda punkten i ’ den tomma graven. ’ Hans kropp ’ inte deca ying ’ var hela poängen. Han återuppväckte inte till inget syfte utan i en förhärligad kropp. En människa är inte bara en själ utan en kropp per definition. Det ’ s definition för människan.
Svar
1 Korinthierna 15:28 är en hänvisning till Psalm 110 som indikerar att messias tjänar tillfälligt från Guds högra hand för att underkasta Guds fiender och sedan överlämnar han den underkastade domänen till Gud så att Gud ensam kommer att styra och Gud kommer att styra ensam:
[Psa 110: 1 KJV] 1 [[En psalm av David.]] HERREN sade till min Herre: Sätt dig vid min högra hand, tills Jag gör dina fiender till din fotpall.
I denna länk listar David Guzik 34 anmärkningsvärda sätt att Josef, Jakobs son, fungerar som en typ av Kristus. Bland de sätt som han förskuggar Kristus är att han är ” högt upphöjd ” från en tjänare till fungerande herre över riket. Eftersom Josef blev herre över hela Egypten (utom för sin egen herre, farao) tills hade han minskat ” alla länder ” för att bokstavligen ” mata ut ur hans händer ” och utsattes för sin gud (Farao), så Jesus blev Herre över alla (utom sin egen Gud, Fadern) tills Gud underkastade honom alla sina fiender och därmed sin Gud.
[1Mo 41:57 NKJV] 57 Så alla länder kom till Josef i Egypten att köpa [spannmål], eftersom hungersnöd var allvarlig i alla länder.
Liksom Josef är Jesu ”upphöjelse till Guds högra hand tillfällig och vid underkastelse av Guds fiender till Kristus (varav den sista är själva döden) överlämnar Jesus riket (alla ämnen) till Gud. Jesus blir då bara ett ämne till så att Gud kan vara allt i allt. Dvs: ” Gud ensam kommer att styra och Gud kommer att styra ensam ”.
Uppdatering
I har kommit att tro att det som Paulus hänvisar till i 1 Korinthierna 15:28 har sin början i 2 Mosebok där Gud varnar israeliterna att inte ge ängeln som Gud skickade för att leda israeliterna några problem eftersom ” mitt namn är i honom ”!
[Exo 23:21 KJV] 21 Se upp för och lyssna till hans röst, provocera honom inte; för han kommer inte att förlåta dina överträdelser: för mitt namn [är] i honom .
Att detta är Kristus föreslås av Paulus här:
[1Co 10: 9 KJV] 9 Låt oss inte heller frestar Kristus , som en del av dem också frestade och förstördes av ormar.
Det är av den anledningen att vi ofta ser vad som verkar vara två YHVH, den andra är nära identifierad med HERRENS ängel:
[Num 22:31 KJV] 31 Då öppnade HERREN Bileams ögon, och han såg HERRENS ängel stå på vägen och hans svärd dras i hans hand, och han böjde sig ner och föll platt i ansiktet.
Denna tillfälliga upphöjelse av Kristus talas om i hela skrifterna men detta är den mest citerade psalmen i NT:
[Psa 110: 1 KJV] 1 [[En psalm av David.]] HERREN sade till min Herre: Sätt dig vid min högra hand, tills jag gör dina fiender till din fotpall.
Sakarja talade om samma ända på namnet om att YHVH var i sin ängel:
[Sak 14: 9 KJV] 9 Och HERREN skall vara kung över hela jorden: på den dagen skall var en HERRE, och hans namn en.
Paulus hänvisar till detta slut på Kristi uppdrag att förstöra döden. Nu när Jesus har erövrat döden, döden ska inte längre vara ett problem så hans uppdrag är över:
[1Co 15:24, 26-28 KJV] 24 Då [kommer] slutet , när han har överlämnat riket till Gud, ja, Fadern, när han skall ha lagt ner all regel och all auktoritet och makt. … 26 Den sista fienden [som] ska förstöras är döden. 27 Ty allt har han lagt under hans fötter. Men när han säger att allt är underlagt honom, är det uppenbart att han är undantagen, som lade allt under honom. 28 Och när allt ska underkastas honom, då ska också Sonen själv vara underkastad honom som lägger allt under honom, så att Gud kan vara allt i alla.
[Joh 16: 25-33 KJV] 25 Detta har jag talat till er i ordspråk: men den tid kommer när jag inte mer ska tala till er i ordspråk, utan jag ska visa er tydligt av Fadern. 26 På den dagen ska ni be i mitt namn: och jag säger inte till er att jag vill be Fadern för er: 27 För Fadern själv älskar er, för ni har älskade mig och har trott att jag kom ut från Gud. 28 Jag kom ut från Fadern och har kommit till världen. Åter lämnar jag världen och går till Fadern. 29 Hans lärjungar sade till honom: Se, nu talar du tydligt och talar inget ordspråk. 30 Nu är vi säkra på att du vet allt och behöver inte att någon frågar dig: genom detta tror vi att du kom ut från Gud. 31 Jesus svarade dem: tror ni nu? 32 Se, timmen kommer, ja, den har nu kommit, att ni ska spridas, var och en till sin egen, och lämna mig ensam; och ändå är jag inte ensam, för Fadern är med mig. 33 Detta har jag talat till er, så att ni kan ha frid i mig. I världen skall ni ha svårt, men ha gott humör; Jag har övervunnit världen.
Kommentarer
- Utmärkt länk till Josef som en typ av Kristus . Tack.
- Detta är Jehova-Witnetistic-que tolkning: dvs Gud har en speciell varelse, en ängel, som han upphöjde två gånger (åtminstone): först när han skickade denna ängel (i JW-kontot Michael) till led judar i öknen genom att ge honom gudomlig befogenhet att förlåta / inte förlåta, och för det andra när denna ängel fick mänskligt kött att bli Jesus och förstöra döden genom att dö för människor, eller dessa två tidsmässiga underkastelser bör tas tillsammans + att Gud av några udda Anledningen använde samma skapade ängel för skapandet av (resten) av världen. Således var den första upphöjelsen utnyttjande av denna ängel i skapelsen, sedan
- @LevanGigineishvili Mer eller mindre.
- Sedan i en paus före skapandet av resten av världen skapade den skapade ängeln ”Logos”, var ännu mer upphöjd eftersom Skaparen Gud gjorde denna ängel till sin lika som sin medskapare, och sedan, efter skapelsen upphöjde han igen denna ängel till sin nivå två gånger (1. gav honom kraft att förlåta 2. Förstör döden för honom) och i mellantiden berövade honom denna härlighet, därmed vaknade ängeln från att sitta på höger hand (= jämlikhet) för att komma ner från den statusen och tillbaka. Eller så lät han ängeln sitta rätt för sig från skapelsen till dödsförstörelsen och lade sedan ner honom igen.
Svar
Detta är en bra fråga om innebörden av 1 Kor. 15:28 – hur kan Jesus så småningom underkastas Gud om Jesus är Gud? Du ber också om innebörden av det grekiska ordet för ”underkastad” i den versen.
För det första skulle jag föreslå att själva versen visar innebörden av det aktuella ordet, vilket visas i AV, för det förekommer tre gånger i lite annorlunda grammatisk konstruktion. Första gången det översätts som att vara ”dämpat” till [Kristus], står det i samma mening att Kristus ska vara ”underkastad” för [Gud]. Den tredje gången visar att Gud hade utsatt allt för Kristus.
Att allt är underordnat Kristus betyder att allt är avgjort, dämpat, tyst under Kristi myndighet. Det är uppenbart att allting inte inkluderar Gud som inte är i behov av att bli bosatt, dämpad eller tyst, mer än Kristus är!När detta härliga slut uppnås, kommer Gud att vara ”allt i allt” som Kristus med allt som är underkastat under honom överlämnar allt som allt till Guds helhet, eftersom Kristus är inkluderad i Gud.
De troende sägs vara ”inkluderade i Kristus” (Efesierna 1:13) genom tron på honom, och de är då i fred, dämpade, bosatta, tysta ”i Kristus” vilket är vackert avbildat i den 131. psalmen. Jag föreslår att detta visar oss vad 1 Kor. 15:28 betyder – en som inte är hovmodig, som inte har höga ögon, är som ett avvänt barn som håller sin mors hand, nöjd, tyst, nöjd.
Jesus är inte stolt, han har aldrig haft höga ögon att höja sig över sin gudomliga station, men han är inte barnet! Han är den som håller allt som ges till honom, och alla som är i hans hand är nöjda, tysta och nöjda – exakt vad som borde vara när alla saker har återställts i Guds plan. Sedan, när den återställningen har uppnåtts av Kristus, fortsätter freden. Jesus tänker inte ens bli stolt genom att se till att ta sig till Gud! Nej! Det var vad den onda gjorde men han hanteras nu. Till och med döden har förstörts som den sista fienden. Allt är i fred, allt är i vila, allt är perfekt. Uppdraget fullbordat, allt underkastas sedan Gud som inkluderar Kristus, som faktiskt aldrig var något annat än utsatt för Gud. Hur kunde Guds Son någonsin vara oense med Fadern? Det är otänkbart. Slutsatsen för allt som utsätts för Kristus är att Kristus överlämnar alla sina plikter att ta hand om Fadern så att total harmoni och fred kommer att förbli för evigt.
Detta är inte ett konstigt begrepp för de som tror att Jesus är Gud – din första fråga. Efter att ha redat ut innebörden av ”underkastad” (dämpad under, i fred med, bosatt och tyst) finns det inget försök från sonen att försöka bli överlägsen Fadern, eller att fortsätta att förstå allt som gavs honom . Det finns 100% enhet av syfte och prestation. Jesus hade aldrig planer på att bli överlägsen Fadern eller att vara i någon form av tävling, att tävla om en position som skulle utmana den utsökta balansen i gudomen. Nej, 1 Kor. 15:28 visar harmonin i gudomen, personernas jämlikhet. Om någon missförstod treenighetsläran kanske de tror att Jesus är en sekundär gud genom att vara en skapad gud och därför inte är lika med Fadern. Jämställdhet är dock helt annorlunda än underkastelse till en överlägsen myndighet, och det är inte vad underkastelse i denna vers betyder. Att vara föremål för en annan är inte att vara mindre än den andra. Många människor förstår inte det i treenighetens ekonomi, vilket ger upphov till att fråga hur Jesus skulle kunna vara Gud om han sägs vara underkastad Gud. De som ser Kristus som en separat varelse skapad av den enda Guds varelse måste dock tro att Jesus måste vara mindre än Gud. Inte så, när treenighetsläran väl är helt förstådd som att Kristus aldrig har skapats och av samma varelse som Fadern. Trinitarians har aldrig någonsin föreslagit att Kristus kunde vara större än Fadern eller överlägsen Fadern. Nej, dessa personer är lika lika och båda är oskapade. Läsning 1 Kor. 15:28 i det ljuset svarar jag på dina två frågor, litar jag på.
Kommentarer
- Uppröstade +1. Versen i sig visar innebörden av ordet . Överens.
- @NigelJ Jag ’ ser inte ditt svar var som helst – bara massor av kommentarer. Som du klokt har erbjudit många gånger måste ’ Bibeln respekteras som den enda källan till sanning ’ (I ’ har omformulerats) – från vilket andra frågor kan tolkas – men de får fortfarande inte ignorera Bibeln genom att göra det. Jag känner ansvaret att påpeka avvikelsen från den ursprungliga sanningen när den inträffar. Därför har vi ’ protestanter! (även om de inte slutade ’ ännu inte)
- @Anne det här svaret visar många udda begrepp enligt skrifterna. Jesus hade en vilja som gjorde skiljer sig från Fadern och hans Gud. Om Jesus är Gud (som du hävdar) varför är någonting utsatt för honom av Fadern? Varför är det Gud som ger sonen liv – som inte fanns ’ tills logotyperna blev kött ~ 4BC? Johannes 6:57 (och Gud och Fader väckte honom från döden). Dör Gud? Nej. Hur kan han stiga över sin ’ gudomliga station ’ om han redan är Gud? Det breda innehållet är en papegojad konstruktion av män – tyvärr, inte lite biblisk. Jesus är underkastad så att Gud kan vara allt i allt – inkl. Jesus!
- @ user48152 Jag ser att du i ditt svar inte ens hänvisade till 1 Kor 15:28, vilket verkar konstigt, med tanke på att hela Q baseras på den versen.Istället samlade du många verser som för dig bevisar att Jesus är sämre än Gud så att det inte kan finnas någon annan betydelse för att han är ”utsatt” än att han alltid har varit ”under” Fadern och alltid kommer att vara. Ändå undviker ett svar som angriper treenighetsläran istället för att undersöka texten i fråga bara den punkten att versen i sig visar ordets innebörd. Du håller inte med om det. Jag vann ’ Jag argumenterar inte runt husen och saknar poängen.
Svar
Det finns ett behov av att trampa mycket försiktigt för att undvika fällan i nästa vers om att bli döpt för de döda. Om vi trycker för hårt på Paul försöker vi förespråka dop för de döda.
Verbet ”hupotasso” översätts väl med ”utsatt” eller ”underordnat”. W E Vine säger att det är ”främst en militär term att rankas under”. BDAG säger, ”att orsaka att vara i ett undergivande förhållande, att underkasta sig , att underordna sig .”
Enligt min mening är den bästa återgivningen av 1 Kor 15:27, 28 tillhandahålls av David Bentley Hart: ”För” Han underordnade allt under hans fötter. ”Men när det står” allt ”har underordnats under hans fötter är det uppenbart att detta inte inkluderar en som har underordnat honom allting. Och när allt har varit underordnat honom, kommer också Sonen själv att vara underordnad den som har underordnat honom allt, så att Gud kan vara allt i allt. ” / p>
I en fotnot till denna vers erbjuder DB Hart denna insikt.
Detta är den fullständiga skildringen av Pauls eskatologiska vision var som helst. i sina skrifter. Han beskriver tre faser i den livgivande försoningen av allt till Gud: Kristus uppståndelse, sedan frälsningen för dem som redan tillhör Kristus vid tiden för hans parousia (” närvaro ”, andra och slutligen den fullständiga fullbordandet av denna universella förnyelse (kanske på den bortre sidan av den rensande domen som beskrivs i 3: 10-15 ovan), när alla saker och personer kommer att ha ”ordnats under” Kristus, inklusive de himmelska krafterna (som kommer att göras maktlösa, inte – som verbet ofta är, men förmodligen inte borde översättas, ”avskaffas”), och sedan kommer hela kosmos att återföras till sin fullhet och perfekta ordning till Fader av Kristus. ”
Tillbaka till den” underordnade / utsatta ”frågan. Återigen bör Paulus inte pressas hårt här av minst två skäl.
- Observera i 1 Kor 15:27, 28 det är först när allt har underordnats honom att Sonen blir underordnad honom. Det vill säga att innan den slutliga försoningen av alla saker är sonen ännu inte underordnad Gud? (Detta kan inte vara sant!)
- Paul ber också fruar att underordnas (samma verb som ovan) för sina män (Ef 5:22); MEN först efter att ha sagt att alla kristna skulle underkasta sig (samma verb) till varandra (v21). Med tanke på de instruktioner som kristna är till ”efterliknande av Gud” (Ef 5: 1) ger detta värdefull inblick i det ”jordiska” förhållandet som finns mellan Fadern och Sonen – ömsesidig kärlek och underkastelse (Ef 5: 1, 2, Johannes 13:34, 35, 15:12, 1 Johannes 4: 8, 11, 19).
Således presenterar Paulus den process genom vilken allt kommer att underkastas – ömsesidigt underkastelse.
Kommentarer
- ”Ömsesidig kärlek och underkastelse mellan Fadern och Sonen” – Jag don ’ t tror att det i Bibeln nämns någonstans att Fadern underkastar någon, inklusive Sonen.
Svar
Det är verkligen intressant för mig. Versen anges mycket tydligt. Jesus överlämnar allt tillbaka till sin far som han sa detta om (Johannes 14:28). Och denna uppfattning fortsätter här vid Johannes 20:17. Och uppenbarligen gjordes dessa uttalanden medan Jesus var på jorden. Sedan har vi Uppenbarelseboken 1: 1. Gud gav något till Jesus och Agsin Jesus som visade att han har en Gud i Uppenbarelseboken 3:12. Om du inte lyssnar på människor och lyssnar på Bibeln är svaret tydligt. Jesus sa i Johannes 17:17, ”Ditt ord är sanning.”
Svar
I ”Cambridge Greek for schools an colleges” tryckt 1905, med avseende på John 1v1 står det, ”ton theon” med artikeln betyder ”Fadern”. När jag går igenom det grekiska NT Jag tycker att det är sant, men om någon annan anledning visar att det är Fadern är det inte nödvändigt att använda artikeln, t.ex. i Johannes 1v18 har ingen någonsin sett [fadern], den enda Gud [Jesus] är på Faderns sida, att En [Jesus] har gjort honom [Fadern] känd. Här har inte teon artikeln eftersom resten av versen gör det tydligt att detta hänvisar till Fadern. Hur kan Gud utsättas för Gud? Sonen utsätts för Fadern [ho theos] med artikeln.
Svar
Frasen ” lägg alla saker under hans fötter ” är hämtad från Psalm 8: 4-6:
Vad är människan att du tänker på honom? och människosonen, att du besöker honom? Ty du har gjort honom lite lägre än änglarna och krönt honom med ära och ära. Du har gjort honom till att härska över dina händers verk; du har lagt alla saker under hans fötter
Denna psalm beskriver hur människan skapades för att ha herravälde över Guds skapelse. Det kan också ses som en typ av Kristus.
1 Korintierbrevet 15: 20-26 beskriver hur Kristus kommer att erövra världen, styra Guds rike och så småningom förstöra döden och överlämna allt till Fadern. Speciellt notera 15:24, som inkluderar:
Då kommer slutet när han ska ha överlämnat rike till Gud, till och med fadern
Det fortsätter sedan i vers 15:27 att citera frasen från Psaltaren:
För han har lagt alla saker under fötterna . Men när han säger att allt läggs under honom är det uppenbart att han är undantagen, vilket lade alla saker under honom.
Detta säger helt enkelt det uppenbara (”det är uppenbart”), att om Gud lägger allt under någons kontroll , Gud själv är inte inkluderad i ”allt”.
1 Korintierna 15:28 fortsätter:
Och när allt ska vara underkastad honom, då ska också sonen själv vara underkastad honom som lägger allt under honom, så att Gud kan vara allt i allt.
Detta beskriver tiden då Kristus äntligen kommer att överlämna ”allt” till Fadern.
”… hur kan Jesus” utsättas ”för Gud om han är Gud? ”
För de som tror på den romerska treenighetsläran är det en svår fråga.
Andra tror att Bibeln lär att Gud Fadern och Gud sonen är en typ av familj. De två kan vara i alla avseenden lika, men det finns ett övergripande förhållande mellan dem som inte är symmetriskt.
Jesus, genom att bli en fysisk människa och sedan återfödas som en ande blev Guds förstfödde son. Romarna 8:29 hänvisar till Jesus som ” förstfödda bland många bröder ”.
Vid omvändelse och dop får de kristna en del av Guds ande, som förenas med sin egen mänskliga ande. att skapa en ny varelse, precis som i den fysiska världen förenas ett sperma och ägg för att bilda ett embryo. Det är denna ande som vi utvecklar under resten av våra liv genom att utöva vår tro och bygga vår karaktär.
De få som kallas under denna tidsålder, och de många under årtusendet, kommer att födas på nytt som helt andliga varelser. De kommer att vara Jesu fulla bröder och hela medlemmar av Guds familj.
” * Vad betyder det grekiska ordet för” utsatt ”? ”
Det grekiska ordet är hypotassō (ὑποτάσσω). Det kan ha olika betydelser, men de är alla mycket lika. Några av KJV-översättningarna inkluderar:
- lägg under (6x)
- vara föremål för (6x)
- vara föremål för (5x)
- skicka (en ” s) själv till (5x)
- underkasta sig (en) s till (3x)
- vara underkastad (2x)
- sätta under (1x)
Om vi betraktar ett familjeförhållande kan en son mycket lätt vara fysisk eller mentalt överlägsen sin far, men på grund av deras förhållande skulle sonen normalt avvisa sin far, att villigt och naturligt underkasta sig sin fars myndighet.
Så är det med Sonen och Fadern. Sonen och fadern är lika, men Sonen avvisar fadern.
På samma sätt, när kristna så småningom återföds som andevarelser, kan de mycket väl vara Jesu ”lika”. Men Jesus är deras äldsta broder, så de skulle naturligtvis och villigt underkasta sig hans myndighet.
Kommentarer
- Hur är Gud sonen, och (antar jag) Jesus är en och samma sak, ha en Gud om han och Gud är lika som du beskriver? Vilka avsnitt använder du för att visa att det finns en Gud sonen?
- @ user48152 frågar ” Hur har sonen Gud … en Gud om han och Gud är lika som du beskriver? ”. I ’ jag vet inte hur detta förvirrar dig. Kirk Douglas och Michael Douglas är bra skådespelare, Michael har skådespelaren Douglas som far, och båda är lika Douglases och skådespelare. Ditto för Tom och Colin Hanks.
- @ user48152 frågar ” Vilka avsnitt använder du för att visa att det finns en Gud sonen? ”. Jag trodde att kristna tog det för givet. – Johannes 3:16 (ty så älskade Gud världen att han gav sin enfödde son …) visar att han är Gud ’ son.- Johannes 5:18 säger att Jesus ” sa att Gud var hans far och gjorde sig själv lika med Gud ”. – 1 Timoteus 3:16 säger om Jesus: ” Gud manifesterades i köttet ”. – Kolosserna 2: 9 säger ” Ty i honom bor hela gudomlighetens kroppliga kropp ”. – och naturligtvis säger Johannes 1: 1 ” I början var Ordet, och Ordet var med Gud, och Ordet var Gud ”.
- 1 Timoteus 3:16 cm, du ’ är bevis på sms! Han som uppenbarades i köttet, blev rättfärdigad i Anden, sett av änglar, utropad bland nationerna, trodde på i världen, upptagen i härlighet. Inget av det hänvisar till Gud, bara Jesus. Jesus är inte logotyperna ’ i början ’, bara @ 4BC när logotyperna blev kött.
- Endast Jesus någonsin sagt att han var en man, Guds son, aldrig en Gud son. Gud kan inte dö, Jesus dog och hans far uppfostrade honom, upphöjde honom, gjorde honom till arvtagare etc etc, gav honom liv John 6:57
Svar
Hur var Jesus ”underkastad Fadern / Gud”? För att besvara denna fråga kommer jag att visa verser som stöder Jesus som alltid underkastad Gud. Med andra ord, hur kan han INTE vara om dessa verser förstås korrekt.
-
Som nämnts i Johannes 10:30 är de EN i syfte och inte som EN enhet.
-
I Johannes 13:16 ” är ingen tjänare större än sin herre, och inte heller är en budbärare större än den som har sänt honom. div id = ”66b29fda69”>
Johannes 14:28 att Herren Jesus betonade att Fadern är större än honom?
Satan ber alltid tillstånd från Fadern att testa Guds man som Job i Job 1: 6-12 och Petrus i Lukas 22: 31-32 och inte be om tillstånd från Jesus.
1 Kor 11: 3 säger att Kristi huvud är Gud.
Matteus 28:18 visar att Jesus fick sin kraft och auktoritet från Gud?
Galaterbrevet 4: 4 Jesus sändes i hela Faderns tid. Kan Fadern skickas av Jesus för att bli en man?
Vi kan inte bara skriva om Bibeln och ta bort eller ta bort dessa verser!
Vi borde bara följ vad Jesus har sagt till oss i Matteus 28:20, ” lär dem att lyda det jag har bjudit dig. ” istället för, som i Jesaja 14:14, att göra dig som den Högste.
Tänk på de nämnda verserna och återigen kommer en man inte att räddas om han bara tror på det Jesus hade sagt i Bibeln.
Tack och välsignelse.
Kommentarer
- Välkommen, Joselito, från en annan relativt ny användare! Jag erkänner, även efter att jag formaterat ditt inlägg för att göra det mer läsbart (infogat två mellanslag och en vagnretur efter varje fråga), tyckte jag det var obegripligt. Det verkar som om du försöker göra en punkt, men jag vet inte ’ vad det är. Överväg att skicka din EGNA fråga, inte kommentera, såvida du inte kan göra din kommentar eller ditt svar för att relatera till det ursprungliga inlägget.
- Du citerar referenser men citerar inte texterna och anger hur texterna är relevanta. . Detta är inte hermeneutiskt, och som ovanstående kommentar säger är detta svar helt obegripligt.
Svar
F Vad betyder det att Jesus är ”utsatt”?
Det finns en ordning på alla saker som Gud har ordnat – naturligtvis som Gud – han är på toppen! Följande verser är ett urval av denna utsatta ordning, särskilt angående Jesus Kristus.
1 Kor 11: 3 … Kristi huvud är Gud . Johannes 14:28 … min far är större än jag .
1 Kor 3:23 … Kristus tillhör Gud . Ef 4: 4-6 … en Herre, en tro, ett dop, en Gud och fader till alla som är över alla och genom allt och i alla .
Jesus, när han i köttet var tydligt underkastad Gud på alla sätt … sa att han kunde göra ingenting av sig själv, eller tala om sig själv.
För jag har inte talat själv, utan Fadern själv som har sänt mig har gett mig ett befallning om vad jag ska säga och vad jag ska tala. Johannes 12:49
Jesus, inför en önskan att överge ”offerkoppen” som underkastades åter Faderns vilja för de sista stegen i ett framgångsrikt uppdrag.
Jesus förlitar sig på sin Fader för allt inklusive liv och uppväxt från döden. Döden dog han som en dödlig människa.
efter att ha dödats i köttet men gjorts levande i anden 1 Pet 3:18
Om Jesus på något sätt var Gud, till och med manifestera som en man – antingen är han fortfarande Gud eller inte. Om han på något sätt är Gud – måste han vara stilla anda någonstans i sin existens eller så är han inte Gud. Hur ska vi förstå, dödas i köttet om han fortfarande var ande? han hade två naturer men Bibeln talar aldrig om detta.
Nu har Gud inte bara uppväckt Herren utan kommer också att höja oss upp genom sin kraft. 1 Kor 6:14 och ~ 30 andra platser)
Jesus talar om att väcka män från döden på den sista dagen – han gör detta genom Guds kraft – inte någon inneboende kraft – Gud ger honom makten och auktoriteten.
Matteus 28:18 Och Jesus kom upp och talade till dem och sade: ”Alla jag har gett myndighet i himlen och på jorden ”.
Om Gud har gett detta – hade Jesus uppenbarligen inte det av sig själv.
1 Petrus 3:22, som är vid Guds högra hand, efter att ha gått in i himlen, efter att änglar och myndigheter och makter hade utsatts till honom.
Var de alltid utsatta för honom? Nej!
Jesus svarade: ”Du skulle inte ha någon auktoritet över mig, om du inte hade fått dig ovanifrån Johannes 19:11
att veta att Kristus, efter att ha uppstått från de döda, aldrig ska dö igen; död är inte längre herre över honom Rom 6: 9
All hans auktoritet och kungadöme ges från Fadern till sin älskade son.
” Ingen har tagit bort det från mig, men jag lägger det på mitt eget initiativ. Jag har auktoritet att lägga ner det och jag har auktoritet att ta upp det igen. Detta bud fick jag från min far. ” Johannes 10:18
Det ställdes, ”hur kan Jesus ” utsättas för ” om han är Gud?
Han kan inte vara om vi inte ignorerar tydlig, konsekvent undervisning om vem Jesus är.
Det finns ingen paradox. Den bibliska texten visar Jesus som en man (tydligt dokumenterad genom hela NT), den sista ”Adam / människan” är inte alls Gud utan gjordes i Guds form och en sann Gudsbild.
Jesus gav också sammanhang för detta påstående via myntberättelsen. (Matt 22: 19-20) låt oss inte tänka på bilden ÄR Caesar, utan snarare en bild som ”representerar” Caesar) eikōn samma ord som används i Matt och Kol 1:15 Är en ”ikon” den verkliga eller en pekare till den verkliga? Jesus är pekaren till Gud. Han bär Guds auktoritet och representerar Gud bara a s bilden på myntet gör mot dess ägare. Myntet är en kejsars tjänare – Jesus är Guds tjänare. Apostlagärningarna 3:26 till döds vid ett kors – det är vad du kallar att bli utsatt!
Allt levande är underlagt Gud – inklusive Jesus – men inte genom dekret, makt eller tvång, utan bara kärlek och tillbedjan. Han utsattes ”i köttet” och förblir så ”i anden” som Paulus konsekvent påpekar.
Det Jesus uttryckte och hans apostlar sa ofta – han hade, och HAR, en Gud! Visar mer än tillräckligt att att tro att Jesus också är Gud , är att ha gjort ett fel.
Upp 1: 1, 3:12, Johannes 17: 3, 20:17, 2 Kor 1: 3, Ef 1: 3, Kol 1: 3, 2 Kor 11:31, Rom 15: 6, Rom 1: 7
Svar
Detta är en fråga om kristologi, för man borde göra en åtskillnad mellan Kristi gudomliga natur som han helt och hållet delar med Fadern från all evighet, även innan världens skapelse (jfr Joh 1: 1-3) och hans mänskliga natur, som han antog vid Hans historiska inkarnation.
Detta behöver lite förklaring.
Faktum är att Gud-Fader inte kan skapa något annat än genom sin Son-Logos (jfr. Johannes 1: 3) inte mindre än en kirurg kan inte operera en patient utan att använda sina händer (Irinaeus från Lyon, redan under det andra århundradet, jämförde logotyperna och H. Ghost med Fadern ”s ” hands ”). Nu är ” skapandet ” långt mer allomfattande handling än ” underkastelse ” av de saker som skapats av skapelsen från ingenting.Om totumet endast leds av Fadern endast genom Sonen, hur mycket mer aspekten av detta totum, som är underkastelse, leder också genom Son-Logos och kan inte genomföras utan det sista, för det skulle vara en ontologisk omöjlighet . Dessutom garanteras inte bara skapelsens totala, utan själva skapelsens varelse av Fadern och Sonen tillsammans, och hur mycket mer attributet för denna varelse eller skapelsens existens, dvs. ” underkastelse ” utförs av dem tillsammans.
Man kan dock tänka på Fader-Son-förhållandet även före och bortom skapandet av världen , i själva teologin, och i detta förhållande finns en och samma status och härlighet (Joh 17: 5), för Fadern ger evigt hela sin väsen till Sonen som är temporärt, det vill säga, evigt och alltid född från Honom och delar därför med honom hela sin fullkomlighet och gudomlighet, Fadern har bara en kausal, en-tidsmässig företräde framför Sonen, för Han orsakar Sonen och inte tvärtom. Därför finns det ingen utvecklingsprocess med avseende på Fader-Son-förhållandet, för deras kärlek är oändlig och perfekt, och det finns ingen mer perfekt och mer oändlig för den perfekta och oändliga, mer obegränsad för den obegränsade eller mer oändlig för det oändliga, själva begreppet ” mer ” avdunstar med de ord som bara gäller Gud.
Efter att ha upprättat detta kan vi fortlöpande tolka vad den Pauliniska dikten att ” Sonen kommer att utsättas för Fadern ” kan betyda. Naturligtvis har detta nödvändigtvis att göra med Logos ”mänskliga natur som han antog i inkarnationen. Eftersom Logos i sin humaniserade status kan kallas ” New Adam ”, som inte längre är en ” levande själ ” som den första Adam, men ” livgivande ande ” (1 Kor. 15:45), Han återställer inte bara den mänskliga naturen till dess ofallen status, utan också , vidare än det, diviniserar eller förgudar det och förverkligar det (Ef. 4:13). Eftersom denna process av gudomliggörande av människor är en historisk process, och denna förgudning genomförs i och genom den inkarnerade logos ”mänskliga naturen, för som Hans mänskliga natur är helt utsatt för den gudomliga naturen och viljan, så kommer alla människors mänskliga natur – som fritt kommer att delta i denna räddningsprocess – genom honom att utsättas för Gud-Fadern. Och detta är innebörden av ” Son utsättas för fadern ”, det vill säga ” De inkarnerade logotyperna kommer att utsätta hela den skapade naturen genom sig själv till Fadern som ett resultat av räddningsprocessen ”.
Det är dock omöjligt att utsättas för Gud-Fadern och inte samtidigt för sin Son och hans Helige Ande. Således kommer ” Son att utsättas för fadern ” kan också omformuleras fritt som ” hela den skapade mänskliga naturen kommer att ske genom Jesus Kristus i den historiska frälsningsprocessen underkastas hans (Kristus) gudomliga vilja, det vill säga Sonens gudomliga vilja ”, för Fadern och Sonen har en evig odelad gudomlig vilja, eftersom de har evig gemensam odelad gudomlig natur.
Kommentarer
- @ Dovn-väljare Det finns ingen mening med att rösta ner om du inte motiverar anledningen till det: om jag hade fel i någon viktig teologisk punkt, snälla, be mig att befria mig från ett sådant farligt fel, för jag är snäll att lyssna Om stilen och retoriken är anledningen till din ogillande och nedröstning, så berätta också för mig så kommer jag att tänka på det. Men att nedröstning bara är att förlora din dyrbara tid med ett helt värdelöst klick på en knapp: )
Svar
Gen 1: 26-28 NKJV 26 Då sade Gud: ”Låt oss göra människan i vår bild, enligt vår likhet; låt dem härska över havets fiskar, över luftens fåglar och över boskapen, över hela jorden och över allt krypande som kryper på jorden. ” 27 Så skapade Gud människan till sin egen avbild; till Guds avbild skapade han honom; man och kvinna Han skapade dem. Gen 2: 21-22 21 Och Herren Gud lät en djup sömn falla över Adam, och han sov; och han tog en av sina revben och stängde upp köttet på sin plats. 22 Därefter gjorde han en kvinna till revbenet som Herren Gud hade tagit från mannen, och han förde henne till mannen.
Om människan gjordes efter Guds avbild, varför skulle Jesus inte ha kommit ut från Fadern, skulle han inte kunna underkastas tillbaka till Fadern så att Gud kunde göras i det hela taget. Sak 14: 9 Och Herren ska vara kung över hela jorden. På den dagen ska det vara – ”Herren är en,” och hans namn en.
Svar
Är inte detta ” underkastelse ” en enkel referens till det faktum att treenighetens andra person är evigt född Faderns? Den enfödde sonen drar sin gudomliga varelse från Fadern för evigt: ” I dag har jag fött dig ”. 2: 7. Vilken dag kan detta vara om inte den eviga dagen, det vill säga alltid? Och Sonens svar på detta, hans Faders eviga handling av fullständig självgivande är en fullständig sammanfattning av den. Vad Gud frågar oss som varelser är en efterlikning av denna sammanfattning i Gud sonen, och återvänder till Gud vår Fader genom sin Son tjänsten för allt som vi har fått. ” För vad har du som du inte har fått? (1 kor. 4: 7)
Kommentarer
- hej, tyvärr är inte mycket av det du skriver ’ biblisk ’, utan snarare frågor och gissningar. Vi ska visa hur vi kom fram till våra slutsatser snarare än att bara ge en åsikt. Glad att du är här, njut av åkturen. Vänligen undersök hur du kan förbättra ditt svar.
- Till användare48152: Exakt vad är det jag har skrivit här som du förkastar som obibliskt? Är det treenigheten eller den evigtfödde sonen, eller är dessa citat från Bibeln obibliska? Exakt vad tycker du är orimligt i min formulering av dessa element av tro? Vad är det jag har sagt att du själv inte tror? Vad gör min förståelse av detta ämne enbart en åsikt? Om du vill att jag förbättrar min kommentar, kanske du för Guds kärlek skulle förbättra din kritik av den.
- btw, jag älskar den sista raden 🙂 (låter som Shakespeare) drar sin gudomliga varelse från Fadern evigt, evigt född, imitation av denna sammanfattning i Gud sonen – ingen av dem finns i Bibeln. Dessa kommentarer kan klara sig bra på Twitter, men på BH tror jag inte. Såvida inte naturligtvis du hittar verser som stöder din förståelse. Jag ser fram emot dem om du någonsin skulle hitta några.
- Till användare 48152: Vad menar du med ” som finns i Bibeln? ”
- de tre nämnda begreppen ’ evigt född ’, ’ Gud sonen ’, ’ Hans gudomliga varelse ’ stöds inte av texten – faktiskt motbevisas de av texten. Termerna är konstgjorda och strider mot Guds ’ s omfattande, konsekventa och tydliga uppenbarelse. Om du behöver förstå mer – ställ en BH-fråga. Kommentarer är inte platsen för utökad diskussion. Eller ’ chattrum ’ är tillgängligt om du vill – gärna hjälper