Kan en trollkarl polymorfa lågnivå-datorer till överdrivna djur?

Enligt Polymorphs beskrivning,

Den nya formen kan vara vilken som helst odjur vars utmaningsbetyg är lika med eller mindre än målets (eller målets nivå, om det inte har en utmaningsbetyg).

Till exempel , en Tyrannosaurus Rex (MM, p81) är ett odjur med CR 8, 136HP, multi-attack, +10 attack modifier och mycket skada.

Kan en guide på nivå 8 kasta Polymorph på en annan dator (även på nivå 8) och göra honom till en Tyrannosaurus Rex?

Det låter väldigt bra bruten. CR mäts vanligtvis mot partinivå. En CR 8-fiende är tänkt att vara ett anständigt hot mot ett parti på 4-5 datorer på nivå 8. Vi kunde hitta ett förhållande här, där varje spelare stod för 2CR (typ av …). Men Polymorph låter en av spelarna faktiskt lika möta en fiende som kan utmana hela partiet.

Jag inser att det inte finns några starkare djur än T-Rex, så kraftnivån inte växa, men det känns fortfarande som en förtrollning som lätt kan bryta möten. Exempelvis kämpar storboss inkommande, någon stor skurk med ett par hjälpare. The Wizards förvandlar Bard till out-of-spell-slots till en T-Rex och gömmer sig sedan bakom en pelare och inuti en Minor Illusion Box. T-Bard förstör fiender medan partiet stöder honom och guiden röker hans pipa i hopp om att ingen kommer ihåg att han existerar.

Kommentarer

  • Kan du utarbeta lite om ” enkelt bryta möten ” bit. Om spelarna har dessa resurser och vill använda dem för att underlätta ett möte, varför är det oroande? Jag antar att jag ’ frågar: varför är du orolig om polymorph underlättar slagsmål än planerat?
  • Är jag korrekt när jag antar att din fråga inte är ” Kan polymorf användas på detta sätt? ” och är faktiskt mer i raderna av ” Är polymorf använt detta sätt OP? ”
  • @Sdjz Båda antar jag. Det var en ” polymorf verkar OP på detta sätt, kan den verkligen användas? ”: P
  • Att vara en hot mot en del av 4-5 datorer betyder inte ’ att han ’ är lika med 4-5 datorer. Nämnda PC före polymorf handlade också om en CR8. Du fick inte ’ mycket.

Svar

Ja .

Det här kan verka överväldigat men det finns flera nackdelar med förtrollningen:

Målets spelstatistik, inklusive mental förmåga poäng, ersätts av statistiken för det valda odjuret. Det behåller sin inriktning och personlighet.

Om du förvandlar dem till en T-Rex blir de en ointelligent odjur med en INT-poäng på 2.

Varelsen är begränsad i de åtgärder den kan utföra på grund av sin nya form, och den kan ” t prata, trollformler eller vidta andra åtgärder som kräver händer eller tal.

Det kan inte kommunicera med dig i sin nya form eller använda dess händer för att aktivera alla objekt eller på annat sätt utföra någon uppgift som kräver händer eller tal.

Målets redskap smälter in i den nya formen. Varelsen kan inte aktivera, använda, använda eller på annat sätt dra nytta av någon av dess utrustning.

AC växlar till 13 (T-Rex är lätt att slå men inte lätt att döda) vilket gör det till ett enkelt mål från lång räckvidd. Det kan inte dra nytta av några magiska föremål det kan ha eller någon rustning eller sköld.

Dessutom kräver trollformeln koncentration . Detta har ytterligare två nackdelar.

Om caster tar skada måste han eller hon göra en koncentrationskontroll för att upprätthålla koncentrationen. Om den misslyckas återgår målet till form som potentiellt kan sätta in dem en mycket dålig situation, omgiven av fiender och kanske med låg HP (kanske polymorf kastades på kämpen när han nästan var utanför sin egen HP).

Den andra nackdelen här är möjligheten att koncentrera sig. Hjulet kan inte koncentrera sig på andra trollformler medan han koncentrerar sig på polymorf , vilket betyder att alla andra trollformler som är tillgängliga för hjulet och som kräver koncentration är inte tillgängliga under hela tiden Detta är en stavningslista som innehåller saker som håll person , rädsla , förslag , skynda , långsam , mur av eld , webb , osynlighet , större osynlighet och levitera för att bara nämna en handfull av de koncentrationsformer som finns tillgängliga för en nivå 7-guide.

Tänk också på att utöver klassnivå 7 skulle det finnas ännu fler koncentrationsformuleringar tillgängliga som kan ha en högre möjlighetskostnad än polymorf .

Dessutom det finns också möjlighetskostnaden för att lära sig polymorf . När du först får tillgång till den på nivå 7 som en trollkarl eller trollkarl, har du 1 (trollkarl, bard) eller 2 (trollkarl) stavningsalternativ tillgängliga. Druid får det automatiskt eftersom de känner till alla deras trollformler – galna, eller hur?

Som en bard eller en trollkarl på den nivån har du valt att avstå från alla andra trollformler så att du kan förvandla något till en T-Rex i en timme en gång om dagen (kanske mer om du spenderar trolldomspoäng). Som en guide har du lite mer flexibilitet. Under alla omständigheter bör möjlighetskostnaden för att välja denna förtrollning framför någon annan förtrollning komma med ett lämpligt värde – i det här fallet förmågan att tillfälligt förvandla någon till ett kraftfullt odjur och mångsidigheten att kunna förvandla dem till andra mindre mäktigt odjur.

Men jag tror att du ser över den mer kraftfulla användningen av polymorf – potentialen att förvandla alla dina motståndare till en ofarlig kyckling eller get medan du tar hand om resten av benen. Att försöka stjäla ditt guld. Att ta bort en enda mäktig fiende från strid är en mycket bättre användning av din handling än att skapa en kraftfull allierad, när du skapar en T-Rex lämnar den mäktiga fienden på bordet för att göra attacker mot dig och dina andra partimedlemmar .

Kommentarer

  • I ’ d lägger också till att det ’ en nivå 4 stavning, så de ’ kommer bara att kunna kasta den 1-2 gånger på en dag ett tag. det bara också las ts en timme om jag minns rätt
  • @ nitsua60 Med tanke på den löjliga offensiva kraften hos polymorf som används på fiendens mål är jag ’ inte säker på att ’ är ett starkt argument här.
  • Ah, du ’ som säger att kostnaden för att lära sig polymorf är superlåga eftersom den ’ är så användbart både för att omvandla en ’ s allierad och för att omvandla en ’ s fiende? Bra poäng.
  • En sak att tänka på är också att om Disintegrate tappar T-Rex till noll är datorn död … den ’ t återgår till dess normala form … samma sak gäller för Power Word: Kill … De stora utjämnarna för Lvl 20 Druids också.
  • @Slagmoth That ’ s inte egentligen en övervägande för polymorf eftersom du har samma problem oavsett om du är eller inte är under dess effekter. Sönderfall är bara en dålig stavning som du kan rikta dig till.

Svar

Polymorf är inte mer trasig än någon annan stava.

Först den fullständiga texten för Polymorph.

Polymorph

Denna förtrollning förvandlar en varelse som du kan se inom räckvidden till en ny form. En ovillig varelse måste göra ett visdomsbesparande kast för att undvika effekten. Förtrollningen har ingen effekt på en shapechanger eller en varelse med 0 träffpunkter.

Omvandlingen varar under hela tiden, eller tills målet sjunker till 0 träffpunkter eller dör. Den nya formen kan vara alla djur som har en utmaningsklassificering som är lika med eller mindre än målets (eller målets nivå, om det inte har en utmaningsgrad). Målets spel statistik, inklusive poäng för mental förmåga, ersätts av statistiken för det valda odjuret. Det behåller sin inriktning och personlighet.

Målet antar träffpunkterna för dess nya form. När den återgår till sin normala form återgår varelsen till antalet träffpunkter den hade innan den transformerades. Om den återgår till följd av att den sjunker till 0 träffpunkter överförs överskott till sin normala form. Så länge överflödig skada inte minskar varelsens normala form till 0 träffpunkter, slås den inte omedveten.

Varelsen är begränsad i de åtgärder den kan utföra på grund av sin nya form, och den kan inte tala, uttala trollformler eller vidta någon annan åtgärd som kräver händer eller tal.

Målets redskap smälter in i den nya formen. Varelsen kan inte aktivera, använda, använda eller på annat sätt dra nytta av någon av dess utrustning.

Strax utanför fladdermusen ser vi vissa begränsningar för stava. Din statistik blir 25,10,19,2,12,9. Du blir en ointelligent varelse som inte kan tala eller strategi. Förvänta dig inte att din T-REX-vän hjälper dig med att flankera eller fokusera skadorna på den klämiga caster.

Som en T-Rex får inte din skurk inte smygattack (nej, en T-Rex är inte lurig), din präst får inte besvärja. Det kan diskuteras om din fighter till och med får manövrar eller utökat kritiskt intervall.

Kom också ihåg att detta tar upp en spelare. Det är inte som att ditt parti på fyra plötsligt får lägga till den här massiva 136HP, 13AC, 33 dpr, +10 för att träffa varelse. Du måste ersätta en av dina befintliga spelare med den här killen. En nivå 8-fighter har ungefär 76HP, 18AC , 26 dpr, +8 att slå. Så även om det är en förbättring är det inte en förbättring av spelet som bryter. (Ja, du kan rikta dig mot andra partimedlemmar. Nej, jag tänker inte göra dem alla. Det gör poängen.)

Så efter att ha övervägt möjlighetskostnaden för att förvandla en av dina allierade till en T-Rex, går förtrollningens jämförelsekraft långt ner. Du kan betrakta detta som en +7 dpr, +2 för att slå buff med lite extra HP.


Nu kan vi jämföra möjligheten för polymorf genom att jämföra den med andra 4: e nivåformler:

  • Förvisning

    Den här är särskilt användbar om du slåss mot ett litet antal kraftfulla varelser. Karisma är normalt en svag stat för djur och humanoider, och är mycket sällsynt ST att ha kunskaper i. Det är inte bara mycket troligt att det lyckas, men du har precis tagit ut (en av) de stora pistolerna i upp till 10 omgångar. Gör detta på en sista chef som är omgiven av minions, och du kan torka upp grymtarna innan du måste möta de stora dåliga (bara drabbas inte).

  • Större osynlighet

    Din skurk älskar dig för den här. Auto-nackdel på attackrullar mot mål kompenserar för hur squishy melee rogues är. Och eliminerar helt frågorna om ” kan jag gömma mig bakom det trädet och sedan hoppa ut och attackera innan jag går tillbaka bakom det igen ? ” Skurken kan nu bara dölja bonusåtgärder, flytta 15 fot, attackera och upprepa. Permanent smygattack.

  • Vitriolic Sphere

    Här ”är en ren skada som kan jämföras med. Genomsnitt på 37,5 skador vid en misslyckad räddning, 12,5 på en passerad. Något mer skada och något lägre träffchans än en enda T-Rex-attack, men gjort till alla varelser i en 20ft radie. Det är 1256 ft ^ 2 eller 50 rutor på ett 5 ”x5” rutnät. Om det till och med är 10% fyllt har du gjort skadorna på en T-Rex i 5 omgångar och låt din allierade fortsätta att göra sin egen skada.

  • Aura of Life

    Den här är bara en Paladin-förtrollning, så 13: e nivå snarare än 8: e, men samma kortplats storlek, så värt att jämföra. Nu kan alla vänliga varelser inom 30 meter från dig inte dö, såvida inte någon träffar dem med fyra anfall eller 3 närstridsattacker i en enda omgång. Varar i 10 minuter (med koncentration), så det ska fortsätta under större delen av striden.

  • Polymorph

    Det stämmer, jag jämför polymorf med polymorf. För precis som du kan ändra en av dina partimedlemmar till en T-Rex, kan du också göra en av dina fiender till en snigel. Avsluta resten (ala förvisning) och rikta sedan den snigeln med en trevlig kraftfull attack. De använder sniglarna ST (inklusive mentala), så du är nästan garanterad att träffa, och du kan använda den låga noggrannheten, höga skada attack för att ta en bra bit ur den stora killen.


Så allt som allt, även om polymorfering av en allierad i en T-Rex bara kan vara det roligaste du någonsin kommer att ha med polymorf, är det inte det mest spelbrytande. Du förlorar en allierad när du gör detta och skapar en köttätningsmaskin. Dessutom finns det andra saker som också kan vara användbara som du kan göra istället.

Kommentarer

  • ” Nu kommer din DM förmodligen att styra det för att vara mindre roligt, och så låt den polymorfa spelaren fortsätta att rikta sin polymorfa form mot skurkarna, men de ligger helt inom deras rätt att genomdriva ” närmaste rörliga hög med mat ” regel för inriktning på varelser om de vill. Det kan vara dåliga nyheter för dina spelare. ” Det finns ’ ett starkare argument att eftersom karaktären behåller deras inriktning och personlighet att de inte skulle ’ inte aktivera sitt parti även om de tappar sin intelligens. Om någon DM försökte det här

skulle jag först påpeka detta.

  • Det här genomtänkta svaret slår mig som att inkludera mer av texterna i dessa trollformler än vad som verkligen är nödvändigt. Se denna meta för några anständiga argument för varför vi bör försöka minimera reproduktionen, även om det är lagligt. (Jag tror att det finns bättre metaer om ämnet, men min meta-fu missar mig. Måste vara HTTPS-övergången.)
  • Rättvisa poäng på båda. Jag har redigerat svaret.
  • @ nitsua60 Bra samtal. Jag erkänner att när jag först såg det här svaret slutade jag snabbt läsa eftersom det mest var citat.Det ’ är ofta ganska svårt att läsa ett svar som mestadels är citat. Du måste läsa känt material utan att veta varför det ’ är här, läs sedan den redaktionella texten som förklarar införandet av citatet, och ibland måste du gå fram och tillbaka mellan dem för att förstå vad poäng görs. Upprepa med varje citat, och en vägg av dem är lätt att stänga av för läsaren.
  • @LegendaryDude För det andra. Fido och Fluffy är inte bättre än Int 2 och har inga problem att känna vän från fiende. Nämnda T-Rex kommer inte att ’ tänder festen.
  • Svar

    Ja, det kan han, men att tala som en spelare som har en trollkarl med Polymorph är det inte så imponerande som du tror det är. Den spelaren tas effektivt ut ur striden som de inte kan använda de flesta av deras klassfunktioner. Dessutom har en T-Rex (eller min favorit Giant Ape) både låg AC och sparar (notera att all deras statistiska mentala och fysiska blir odjurets), så de kommer att bli gigantiska skadesvampar.

    Det är en anständig förtrollning som kan göra din icke-stridsbard till en formidabel fiende, men de flesta andra spelare är bättre lämpade för att vara sig själva med sitt fulla komplement av förmågor. Kom ihåg att det är en koncentrationsförtrollning så guiden med detta betyder att han inte kan använda brådska eller osynlighet eller ett antal andra trollformler.

    Det är en lägesförtrollning som alla andra och har sina användningsområden som en stoppande taktik eftersom den effektivt kan ge 100 + tillfälliga HP: er till tanken samtidigt som de fortfarande håller striden redo, eller alternativt kan den användas för att defensivt tillfälligt ta ut den starka magiska användaren, blockera dem från att ge besvär genom att förvandla dem till en råtta.

    Svar

    Ja.

    Förtrollningen gör vad den säger.

    Det låter väldigt trasigt.

    Många trollformler har potential att vara ” trasiga . ” Beroende på situationen kan förvisning fungera riktigt snyggt för att skära ett möte. Hypnotiskt mönster är, IMO, den mest förödande effekt-till-kostnaden i hela spelet. Leomunds lilla hydda eller till och med reptrick kan klippa en hel fängelsehålan genom att låta dina partifamiljer möta de flesta möten fullt utrustade. Heck, din L8-guide kan släppa 5 eldboll s under dagen.

    Polymorph är mycket mångsidig, mycket kraftfull och mycket kostsam. Dess kostnader är koncentration + (alla andra trollformler du kan ha kasta med den platsen) + (alla andra trollformler du kan ha lärt dig istället för det) + (alla andra saker du kunde ha gjort om du hade varit något annat än en Bard / Cleric / Druid / Sorcerer / Wizard). Men det är inte långt borta från många andra trollformler på den nivån.

    Svar

    Medan ett CR X-monster är en ”utmaning” för ett parti med fyra karaktärer, betyder en ”utmaning” att partiet kommer att vinna och ingen på festen kommer sannolikt att dö och monsteret kommer att dö. Partiet kommer att använda några resurser.

    Ett ”dödligt” möte är 1,5 CR X-monster för ett parti med fyra tecken. Det är där partiet sannolikt kommer att vinna, men det finns en riktigt anständig chans att en partimedlem dör.

    Man kan argumentera för att en ”jämn” kamp, där det är ett kast som vinner, är förmodligen cirka 2 CR X-monster för ett parti med fyra nivå X-tecken.

    olika avancerade byggregler för avancerad möte har du oftast lägga till CR av monster, dividera med antalet spelare och multiplicera med 4, med några små mängder matematisk fudging.

    Därefter är värdet 2/3 ”lätt”, 1.0 är ”utmanande”, och 1.5+ är ”dödligt”.

    Undantaget är att du inte ska använda monster med individuell CR mycket över partiets nivå; detta beror förmodligen på att spikskadorna går ur hand.

    Men baserat på dessa siffror är en nivå X-karaktär ”jämn” med hälften av ett CRX-monster, eller är ungefär CR X / 2.

    Så Polymorph tar en CR X / 2-spelare och konverterar dem till en CR X-varelse till kostnad för koncentrationen tills CR X-varelsen sjunker.

    Med en gräns på nivå / X skulle innebära att polymorf, till priset av en nivå 4, stavningslucka, ger dig en separat pool av HP / resurser att konsumera, utan att ge en betydande ökning av offensiv makt över att inte använda den. Om det väl väljs skulle det ge en mer lämplig form för situationen.

    Det är en mycket kraftfull trollformel. Till skillnad från många trollformler blir det mer kraftfullt när du får nivåer, eftersom det förblir en trollformellnivå 4 för en målskalningseffekt.


    A T- Rex kommer vanligtvis att bli mycket effektivare i en strid än en nivå 8 Fighter; och när det tappar får du tillbaka din Fighter.

    Om din DM är orolig för detta, ändra det till något som:

    Det nya formuläret kan vara vilket djur som helst upp till CR 8, vars utmaningsbetyg är lägre än målets (eller 4 plus hälften av målets nivå, om det inte har en utmaningsgrad).

    [ …]

    Vid högre nivåer: CR-gränsen är två gånger stavningsnivån och CR för varelser med nivåer är lika med stavningsnivån plus halva målets ”nivå.

    Så en nivå 10 fighter kan polymorferas till en T-Rex (4 + 10 / 2 = 9,> 8) med en nivå 4-stavning. En nivå 8 fighter kan polymorferas till en T-Rex (5 + 8/2 = 9,> 8) med en stavningsnivå på nivå 5.

    Den lilla förseningen av åtkomst till högre CR-former och ökad kostnad för att använda polymorfa-former med högre CR, bör göra trollformeln fortfarande stark och användbar som en ”buff”, men inte så galen som den är just nu.

    Kommentarer

    • Säkerställs din rekommendation av erfarenhet?
    • Inte vad jag kom till, men riktigt bra att veta om CR. Har du några resurser som stöder påståendet att en 2 CR X är en ’ rättvis ’ kamp med tanke på att alla är vilade etc?

    Lämna ett svar

    Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *