Jag är förvirrad över utlösningseffekter på uppmaning. Tänk på det här scenariot:
-
Motståndaren har ett kort på fältet med effekten
When your opponent Summons a monster: ...(t.ex. Fällhål eller Evolzar Solda . Observera när i effekten.) -
Jag kallar till ett monster som har effekten
If this card is Summoned: ...(t.ex. Infinitrack Anchor Drill ). -
Eftersom jag är turn-player får jag först aktivera effekter. Jag aktiverar min monstereffekt.
-
(Partiet Jag frågar om) Min motståndare vill aktivera deras effekt, men om jag förstår rätt, KAN de INTE sedan min effekt startade en kedja, och det sista som hände i den kedjan var att jag aktiverade min effekt, inte att jag kallade ett monster.
Så här förstår jag det. Jag har samlat det här från att se runt internet. Ett relevant citat från wiki är detta (betoning mitt):
Under Påkallningsfönstret, på grund av snabb effekttiming, måste turn-player först aktivera alla obligatoriska effekter som de utlöste, till exempel ”Summoning Curse” och ”Summoner Monk”, sedan måste deras motståndare göra detsamma. Sedan har turn-spelaren möjlighet att aktivera valfria effekter som ”Torrential Tribute” och ”Armageddon Knight”; om turn-player passerar, har motståndaren också möjlighet att aktivera dessa effekter. Om någon spelare startar en kedja, följs standardregler för kedjan.
Eftersom en kedja startas när jag aktiverar min effekt kan min motståndare inte aktivera deras effekt som svar på min kallelse eftersom den missar timing.
En relevant bild är den här: 
Jag föreställer mig att ordningen är den här:
- Speltillståndet är öppet (min huvudfas 1).
- Turn-spelaren vidtar en åtgärd som INTE startar en kedja ( min kallelse).
- Aktiverar detta en utlöst effekt? (Ja, mitt monstereffekt).
- Kedjeregler (motståndaren kan inte aktivera effekten, eftersom de skulle kedja den till min effektaktivering, inte min kallelse).
Ett bra svar behöver källor till relevanta beslut (om sådana finns). Helst direkt från Konami, men länkar till en wiki / betrodd källa är ”tillräckligt bra” om inget Konami-citat kan hittas. Om jag har fel och min motståndare kan kedja till min kallelse ska svaret förklara hur och varför. Edge-fall bör också inkluderas, om det finns några (t.ex. en kallelse som startar en kedja mot en som inte).
Svar
Du får aktivera kort som torrential hyllning, som du nämner i ditt eget citat:
Under Summon-svarsfönstret, på grund av snabb effekttiming, måste turn-player först aktivera alla obligatoriska effekter som de utlöste, till exempel ”Summoning Curse” och ”Summoner Monk”, då måste deras motståndare göra detsamma. Sedan har turn-spelaren möjlighet att aktivera valfria effekter som ”Torrential Tribute” och ”Armageddon Knight”; om turn-player passerar, har motståndaren också möjlighet att aktivera dessa effekter. Om någon spelare vid något tillfälle startar en Chain, följs standard Chain-regler.
Anledningen är att även om ett annat kort aktiveras som svar på kallelsen behandlas hela kedjan som att reagera på den kallelsen.
Torrential hyllning kan dock missa tidpunkten, eftersom DarkCygnus nämnts. Detta har dock att göra med hur kallelsen hände, och inte med korten som aktiverades som reaktion på kallelsen efteråt.
Det ultimata erbjudandet är verkligen ett bra exempel på detta, här skulle kedjelänk 1 lösa det sista. att hända.
Ett annat exempel som ges av Konami:
Starlight Road: Om du kedjar “Starlight Road” till “Heavy Storm ”Medan du kontrollerar 2 eller fler stav- eller fällkort och Special Summon“ Stardust Dragon ”kan du inte aktivera“ Torrential Tribute ”efteråt. Även om effekten av “Heavy Storm” negeras var aktiveringen inte, så kortet kommer fortfarande att lösa utan effekt och du kommer att sakna tidpunkten för att aktivera “Torrential Tribute.”
Ett exempel på att Torrential-hyllning kedjats till en annan effekt efter en kallelse.(det listas under de äldre besluten från UDE-eran, men de förblir giltiga tills de åsidosätts):
”Torrential Tribute” kan aktiveras efter en flip Kalla, men det negerar inte vändningseffekten (den är kedjad till vändningseffekten).
Svar
Du har rätt. Din motståndare kan inte aktivera ett sådant kort som Trap Hole som svar på en påkallande effekt, eftersom det missar timing .
Några relevanta citat och beslut. Först från beslutet om Trap Hole , betonar mitt:
Om ”Ultimate Offer” är kedjad till en effekt så att det normalt kallar ett monster vid Chain Länk 2 eller högre, då kan du inte aktivera ”Trap Hole”, ”Cloning” och liknande kort som aktiveras när ett monster är normalt kallat . Detta beror på att efter att monstret är normalt kallat, löser Chain Link 1, så att du saknar timing .
Dessutom, från wiki-sidan på Saknar tidpunkten har vi en bild av förklaringen på tjänstemannen Regler om skillnaden mellan ”Om … du kan” kontra ”När … du kan” (betoning min):
- Kort som säger att du kan göra något ”När” något händer måste aktivera effekterna omedelbart när att något inträffar . Om de inte kan, eller om något händer mellan det villkoret uppfylls och nästa gång kort eller effekter kan aktiveras, så missar du chansen att använda dem .
Som vi kan se, i det scenario du beskriver kan din motståndare inte aktivera fällhål som svar på den aktiverade påkallningseffekten, eftersom den missade tidpunkten.
Annat fall skulle ha varit med ett ”Om … du kan” -kort, som kunde ha kedjats till ditt monster påkallande effekt (eftersom villkoret ”om” redan var uppfyllt). Från samma bild av de officiella avgörandena:
- Kort som säger att du kan göra något ”Om” något händer måste aktivera deras effekter vid första möjliga möjlighet att aktivera kort eller effekter efter villkoret ”Om” är uppfyllt.
Kommentarer
- Det här är inte ' t hur detta scenario spelar ut. Fallet där ett monster kallas genom ultimat erbjudande som kedjelänk 2 skiljer sig helt från ett monster som aktiverar sin egen effekt när det kallas. Jag ' Jag lägger till ett svar med mer förklaring.
- Det var en analogi och ett exempel med ett annat kort som förklarar hur något kan missa timing, det mest relevanta citatet är den officiella om effekterna om och när … jag tror att du inte ' inte läste hela svaret eller tar det för bokstavligt
- Det är irrelevant för scenariot i frågan och leder dig till en felaktig slutsats. Du har rätt i de scenarier som jag beskrivit ovan (ultimat erbjudande, stjärndustväg). Men huvudfrågan handlade om att kedja till effekter efter kallelsen till ett monster. Vilket är tillåtet som i exemplet med ett monster med vändeffekt.