Om du kastar Polymorph på en varelse som inte är djur, kastar du Awaken på deras odjur, hur mycket överförs efter att polymorf slutar?
Polymorph ger ingen uttrycklig information om vad som händer med din statistik när polymorfen slutar:
Transformationen varar under hela tiden, eller [sjunker till 0 hk]. […] Målets spelstatistik, inklusive poäng för mental förmåga, ersätts med statistiken för det valda odjuret. (Grundregler, s. 266)
Så detta lämnar tvetydighet när spelstatistik ändras under polymorf,
Charmeffekten av Awaken verkar ganska tydlig från -logiken som visas här och förstärkt av den specifika formuleringen som hänvisar till målet som ett odjur eller en växt under effekter och en varelse efteråt:
Det väckta odjuret eller växten charmas av dig [längre än polymorf.] När det charmiga tillståndet slutar, den väckta varelsen väljer […] (Grundregler, s. 216)
De andra två effekterna av uppvaknande (förutom att göra en växt mobil) är mindre tydliga:
Målet får en Intel ligens av 10. Målet får också förmågan att prata ett språk du kan. (Grundregler, s. 216)
Jag antar att ändringen av intelligens skulle gälla för odjurets statistik och därför slutar med polymorf.
Språket har klassificerats som oberoende av varelserstatistik och fungerar mer som karaktärens upplevelse. Jag argumenterar för upplevelsen av att en främling förvandlar dig till en mus och sedan ger dig förmågan – som en mus – att prata ett språk som du aldrig har använt förut skulle vara en upplevelse du inte kunde förlora. Jag är inte säker på om språk och intelligens som beviljats från uppvaknande bör vara kopplade.
Detta är två exempel som jag kan se att detta har en betydande inverkan på min kampanj:
- Träffa en NPC som jag inte har ”t dela ett språk med, Polymorph dem sedan väcka deras odjur form så att de kan tala mitt språk. Kan jag nu kommunicera med dem när de vänder tillbaka? Om deras ursprungliga intelligens var högre än 10 reduceras den till 10?
- Säg att jag använder hitta bekant för att få en uggla (klassificerad som en fey) bekant, polymorfera den sedan till en uggla (klassificerad som ett odjur) så att min druidvän kan kasta Awaken on it, behåller min bekanta en intelligens på 10 och / eller förmågan att tala?
Så efter att ha återvänt från en väckt polymorf tillstånd skulle du behålla de 10 intelligenserna och ett nytt språk, bara det nya språket, eller inte behålla heller?
Kommentarer
- Du är medveten om att Polymorph ’ s maximala varaktighet är 1 timme och Awaken ’ s gjutningstid är 8 timmar? Om du inte har en väg runt det kommer den här ’ aldrig att komma upp.
- Polymorph och Awaken kan kastas med separata tecken. Du kan använda beredskap för att utlösa väcka det ögonblick du blev ett odjur eller ha ett magiskt objekt som lagrar trollformeln.
- Eller kanske i en tidigare session när det ursprungliga avsedda målet för Awaken sprang iväg under gjuttiden DM bestämde att när gjutningstiden var klar ädelstenen måste få några minuter att röra vid ett odjur att aktivera och spelarna utnyttjar nu den tiden för att kasta polymorf och jag don ’ vill inte särskilt stoppa dem;)
- @Erik Eller så vill du bara vakna.
- @Erik Eller överväga skogsmarkens personal som låter dig kasta upp den vakna besvärjelsen som en handling.
Svar
Åh jävla.
Vanligtvis sammanfattar jag svaren uppe här men det här är en röra.
Från Polymorph :
Målets spelstatistik, inklusive poäng för mental förmåga, ersätts b y statistiken för det valda odjuret.
Så en polymorf karaktär är ett odjur för alla speländamål, såvida de inte anger att de utesluter formförändrade mål eller mål under stavningseffekter. Awaken säger:
du rör vid ett stort eller mindre odjur eller växt. Målet måste ha antingen ingen intelligenspoäng eller en intelligens på 3 eller mindre. Målet får en intelligens på 10. Målet får också förmågan att prata ett språk du känner.
Awaken bryr sig inte om villkoren för odjuret utom i den mån det är a) Enormt eller mindre och b) har en intelligens på 3 eller mindre.Karaktären polymorphed uppfyller båda dessa krav. Men Crawford har tidigare bestämt att det inte längre kan vara ett giltigt mål att kunna avsluta en stavningseffekt i förtid – slutar Awaken Polymorph ?
Nej, eftersom odjurets form inte är ”t målvillkoret för Polymorph , det är effekten. Målvillkoret är att ” en varelse, ” som varelsen fortfarande är. (Även om detta belyser ett problem med Crawfords dom i allmänhet, eftersom om målet var ” en humanoid, ” Polymorph skulle aldrig fungera alls. Det skulle sluta vara ett giltigt mål så snart förtrollningen trädde i kraft.)
Så med allt detta ur vägen – och förutsatt att DM har tillåtit Awaken att gjutas på ett sådant sätt att det överlappar varaktigheten av Polymorph – vad händer i exempelfallet i frågan?
- Karaktären förvandlas till en giltigt odjur, vars form väljs för att vara Enorm eller mindre och ha en intelligens på 3 eller mindre.
- Odjuret är Vaknat vilket ger en intelligenspoäng på 10 och ett språk som kändes av Awaken .
- Polymorph upphör eller avvisas och återställer karaktären till sin ursprungliga form.
Lätt nog … förutom alla de obesvarade frågorna.
Vad händer med karaktärens intelligens ence?
Tja – Polymorph anger aldrig uttryckligen vad som händer med någon av karaktärens förmånspoäng när de återgår. Det skulle inte uteslutas av förtrollningsbeskrivningen ensam att karaktärens sänkta förmånspoäng är permanenta … men det verkar inte överensstämma med förtrollningens avsikt eller nivå. Istället är det vanliga antagandet att karaktären * återfår de förmånspoäng de hade innan de blev Polymorphed , vilket i det här fallet skulle ersätta deras intelligens på 10 med vad det var före Polymorph. Även om det är lägre. Dåligt Algernon.
Vad sägs om språket de fick?
Tja … återigen är det vanliga antagandet att alla kunskaper, förmågor, etc kan odjuret ha haft, som Stealth eller naturlig AC, går förlorade när karaktären återgår. I det här fallet var språket en egenskap för Awakened Beast-formen. Tyvärr – det är också borta.
Vad sägs om 30-dagars charm -effekten?
… Det är inte ett attribut eller förmåga hos odjuret, det är en pågående effekt från en ögonblicklig förtrollning. Vi har ingen anledning att tro att pågående effekter slutar när Polymorph slutar, bara de permanenta / medfödda aspekterna av odjurets form eller underhållna trollformler för vilka karaktären inte längre är ett giltigt mål. Varken villkor gäller, så … de är fortfarande charmade i 30 dagar.
Skulle karaktären vara Vaknat om Polymorf tillbaka i deras odjurform?
Jag har ingen aning.
Låt oss vara ärliga: Awaken är en röra och Polymorph är inte mycket bättre. DM måste avgöra om det på något sätt ” samma ” odjur bildas eller om varje förekomst av Polymorph skapar en ny odjurform. Polymorph ”s ” val ” effekt och begränsningar på målet antyder den senare, men c” mon . Förtrollningen anger inte ens tydligt om målet återfår sina egna mentala attributpoäng.
Kommentarer
- ” språket var en egenskap hos Awakened Beast-formen. ” är mycket vettigt för mig, jag tolkar nu om får förmågan att tala ett språk som en fysisk förändring hos odjuret snarare än får en grundläggande varaktig förståelse av ett språk . Jag tycker dock att din tolkning av charmen förblir intressant, detta skulle betyda att med en Staff of the Woodlands skulle du kunna sätta en varelse under en liknande effekt av Geas i två varv utan att behöva förstå det för ditt språk.
- Woodlands Staff har inte ’ t det effekt afaik, men om det gjorde det, och om det bara var giltigt mot djur, skulle Crawford ’ sitt beslut om mål gälla. Till skillnad från Awaken har Geas en icke-ögonblicklig varaktighet. Awaken fungerar bara på det här sättet eftersom femte ed-trollformlerna oftast är dåligt skrivna.
- Ah, du menade inte ’ bokstavligen Geas, men Crawford ’ beslutar om personalen. Tja. Om inte charm -effekten kan brytas på något sätt, fungerar det helt med RAW.
- När det gäller int och språk …det beror på om det ’ är en omedelbar förändring för odjuret, i vilket fall det försvinner när polymorfen gör det, eller om det ’ en permanent magisk effekt, i vilket fall den fortfarande ska räcka. När allt kommer omkring, byter man tillbaka från Wild Shape ’ låter en druid bara kasta förbannelser och magiska sjukdomar, eller hur? Å andra sidan får ” en intelligens på 10 ” föreslår att det kanske inte minskar deras int om sa int var naturligtvis högre.
Svar
Det legitima målet för Awaken är ett ”odjur eller växt”.
Medan polymorf är varelsen ett legitimt mål och Awaken fungerar. När polymorfen slutar är varelsen inte längre ett giltigt mål och Sage Advice säger oss att det inte längre är ett giltigt mål att avsluta effekten.
@Jeremy Crawford I #DnD trumpar det exceptionella generalen. (Är inte längre ett giltigt måltrumf överföringsvillkor.)
@ Mazoshi1987 Svar till @JeremyECrawford Så en druid under effekten av Dominate Beast återvänder och domineras fortfarande som är helt vettigt
11:56 – 27 maj 2016
Kommentarer
- Jag kan förstå det i samband med en förtrollning som har koncentration eller fortsätter att rikta sig mot en varelse. Men när effekten har en varaktighet av ögonblick är det rådet fortfarande kvar? Liksom krävs det att målet förblir ett giltigt mål för att de bestående effekterna ska stanna efter den normala varaktigheten? Betyder det att om en väckt varelse polymorferas till ett icke-odjur, slutar de omedelbart att vakna även när de vänder tillbaka?
- Ja, det gäller ögonblickliga effekter
- Ok men med det logik skulle ’ inte stava som animera döda helt sluta fungera? Den riktar sig mot en hög med ben som omedelbart slutar vara en hög med ben efter gjutning. Det ’ är inte längre ett giltigt mål för förtrollningen så att den avbryts? Eller om en förtrollning riktar sig mot en villig varelse kan den avbryta förtrollningen senare genom att vara ovillig vilket strider mot det accepterade svaret där. Jag ’ är inte övertygad om åtminstone hur du för närvarande presenterar det att ’ är svaret.
- Det finns ingen indikation på att Crawford ’ s avgörande innehåller omedelbara effekter.