” Du säger tomat, jag säger tomat ” och låten från början .
Som en informell vändning kan den användas för att visa att två eller flera parter i princip talar om samma sak men inte i exakta termer, eller inte helt överens om detaljerna.
Ändå skrivs ned som tomat-tomat eller potatis-potatis det ser helt enkelt fel och förvirrande ut (som i videotitel ovan). Om man inte använder transkriptionerna / təˈmeɪtəʊ / – / təˈmɑːtəʊ / och / pəˈteɪtəʊ / – / pəˈtɑːtəʊ / , finns det ett sätt att skriva ner det som indikerar skillnaderna i uttal?
Kommentarer
Svar
Det verkar som om det finns denna berättelse bakom skillnaden i pronouciering: Tomat :
På grund av låten har tomayto, tomahto kommit att användas som ett uttryck som betyder ”obetydlig skillnad.” Tomaten har sitt ursprung i Sydamerika. Spanjorerna tog först tomatfrön till Europa på 1540-talet. Fröna producerade en gul tomat. På grund av färgen kallade en italiensk botaniker det pomo doro, ”gyllene äpple.”
Så hur är det med det engelska uttalet? När de första tomaterna odlades i England på 1590-talet var Shakespeare (1564-1616) en ung man. The Great Vowel Shift, som började 1450, var i full gång.
Någon gång på 1700-talet började talare i södra England uttala tidigare korta ord som halv, kalv, skratt, efter, väg , moster, och kan inte med den breda fadern. Först ansågs de breda a-uttalandena vara ”undermåliga”, men så småningom tog de sig in i överklassens standardtal. Inte alla tyckte att de var acceptabla.
HL Mencken skriver så sent som 1921 och nämner en engelsk samtida som kände att uttalet ”tomahto” var ”pedantiskt” och inte att föredras framför ”den goda engelska tomaten, rimade med potatis. ” Numera anses ”tomahto” vara brittiskt uttal och ”tomayto” amerikanskt, men många amerikaner uttalar tomat {och moster) med ett brett a. Antingen uttal anses vara standard. Den enda ”regeln” är att följa det uttal du föredrar. Antingen är lätt att förstå av andra engelsktalande.
Kommentarer
- Trevlig bakgrundshistoria, men hur fungerar svarar det OP ’ s fråga?
- @JoeTaxpayer: för övrigt den markerade tomayto, tomahto i svaret verkar som ett acceptabelt alternativ
- Tredje och fjärde stycket verkar vara orelaterade. Den tredje talar om övergången från a-as-in-hat till a-as-in-far men den fjärde handlar om ay-as-in-hay versus a-as-in-far.
Svar
Jag har alltid sett detta skrivet som ”to-may-to-mah-to.”
Kommentarer
- … [citat krävs]?
- en.m.wikipedia. org / wiki / Låt ’ s_Call_the_Whole_Thing_Off visar detta.
- Jag ’ frestas att vara pedant och påpeka att wikipedia i sig inte bör användas som referens. Ironiskt nog länkar artikeln ’ till referensreferens till a sida med sångtexter skrivna som Potato, potahto, Tomato, tomahto.
Svar
Du kan använda en enklare transkription, som, även om människor inte känner till notationen, fortfarande skulle förmedla att det finns en skillnad:” tomāto, tomäto ”.Makronen (overbar) som indikerar en lång vokal var något jag lärde mig i grundskolan, och det är allmänt känt att det ibland används i varumärken (pūr, fōn, etc). Diaeresis (umlaut) är notationen att Merriam-Webster och några andra amerikanska ordböcker använder för ”ah” -ljudet och används också ibland vid branding för att indikera ett mer ”främmande” uttal om inget annat (t.ex. Häagen-Dazs).
(Alla detta sagt, jag tror att ”till-maj-till-mah-till”, medan det ser lite klumpigt ut med dessa bindestreck, troligen är nästan omedelbart klart för de flesta läsare.)
Kommentarer
- Pedanthatt på : Diaeresis och paraply är diakritiker för två distinkta fonologiska fenomen. En diaeresis indikerar att vokalen är för att uttalas separat: Zo ë visar att e uttalas tydligt från o , så Zoey gillar inte toe . En umlaut indikerar att vokalen ska vara p uttalade med ett långt ljud snarare än ett kort ljud, så L ä tta har ett ah ljud snarare än ett kort a att stavningen skulle indikera utan paraplyen. Medan de använder samma diakritiska, uppträder en diaeresis på den andra av två vokaler medan en paraply är för en enda vokal.
- @ChrisL ä tta: att vara pedantisk, umlaut är faktiskt en process för vokalfronting, inte förlängning (till exempel tyska ” ä ”, ” ö ”, ” ü ” kan vara både lång och kort). Sättet att Merriam-Webster och andra nordamerikanska respelling-system fungerar är inte normalt och är inte ett exempel på äkta hinder; faktiskt tror jag inte ’ t ä med ett trema används på vilket naturligt språk som helst för att representera / ɑ / i motsats till / æ /. Jag känner inte ’ historien, men jag ’ antar att någon bara bestämt sig för att använda en slumpmässig vanlig diakrit för att representera en ” modifierad a. ”
Svar
Som en informell talvändning kan den användas för att visa att två eller flera parter talar om i princip samma sak men inte i samma exakta termer, eller inte helt överens om detaljerna.
Du kan använda färgfärg eller be om ursäkt, be om ursäkt, eller en av många andra stavningsskillnader mellan AmE och BrE, för att uttrycka samma sak. Jag tror inte att det finns en etablerad idiom för att göra detta skriftligt.
Ett annat sätt att uttrycka idiomet skriftligt är att använda terminologier som är olika. Till exempel fotboll-fotboll, lastbil-lastbil.
Var kreativ. Försök hitta ett par ord som passar inom sammanhanget men ändå uppenbarligen är en hänvisning till potatis-potatislåten snarare än bara vaniljidiomet. Du kan till exempel säga ”Jag säger fotboll, du säger fotboll ”när du har ett argument när du tittar på fotbollsmatch.
Kommentarer
- Rätt; detta är svaret jag skulle ha gett. Grå , grå, aluminium, aluminium, det finns så många olika ord, så varför välja ett exempel där stavningen råkar vara densamma?
Svar
Jag tycker att det är värt att notera att när jag såg den här tråden i mitt veckovisa, visste jag (och utan tvekan många andra) exakt vad den hänvisade till. Det är mycket troligt att jag i mitt sinne hörde det med det ”korrekta” uttalet, trots frånvaron av fonetiska indikatorer. Det antyder att sammanhang spelar roll, och att det bara inte är så ”helt fel och förvirrande” att skriva ”potatispotatis” som man kan föreställa sig. Till exempel i en ny dialog där det finns en åsiktsskillnad: ”Åh kom igen. Tomat-tomat – är det verkligen värt att slåss om det?” Om det passerar så kanske det inte finns något behov av att uppmärksamma det. Eller den linjen kan följas av: ”Jag är ledsen, men att citera någon gammal låt kommer inte att ändra mig, mr Potahto Head.” 🙂 Alternativt kan ”tomat-tomahto” vara det enklaste och mest kortfattade sättet att få det över och försäkra att avsikten inte går förlorad.
/təˈmɑtoʊ/.