“ Det finns en uppsjö … ” eller “ Det finns en uppsjö … ”? [duplicera]

Den här granskningen av grammatiska mångfalden av enstaka grupper av pluralobjekt är väl värt att läsa i sin helhet.

För att sammanfatta:

1. Vissa håller det måste alltid vara enstaka.
2. Båda kan hittas från mitten av 1700-talet.
3. Pluralen är den vanligaste, har varit under en tid, och dess relativa popularitet ökar.
4. Respekterade författare som använder plural inkluderar Charles Batteux, William Hazlitt, John Keats, William Makepeace Thakeray och Mark Twain. (John Keats ”ansågs en gång som en grammatisk rebell för sådana saker som den dubbla vara i " … hur flitig jag har varit, & håller på att vara ", men jag tvivlar på att många till och med skulle märka varför det betraktades som dålig grammatik av vissa under 1800-talet. Mark Twain använde tungt -standardformer, men det var en medveten användning och han gjorde det inte i exemplet).

Jag kommer också att notera att John Cowan (som ofta kommer ihåg sådana saker) citeras så :

JRR Tolkien fick en gång ett brev (adresserat till " vilken professor i engelska som helst ") där han frågade honom om rättheten för " Ett stort antal väggar byggs " och säger att " stora pengar " körde på frågan. Han svarade naturligtvis att du kan säga vad du gillar. Hans ursprungliga svar är inte tryckt AFAIK, men ett brev till någon annan som hänvisar till det finns i The Letters of JRRT.

Min egen åsikt är att singular är lätt att förstå som fäster vid substantivet som beskriver gruppen, precis som plural lätt kan förstås som fäster vid de enskilda medlemmarna i gruppen. Inte heller kolliderar fruktansvärt för de flesta läsare, även om vissa har starka åsikter.

Mitt eget bruk står inte ens fast med den ena eller den andra (mina preferenser här ges inte som föreskrivande förordningar, utan använder mig själv som ett exempel för att visa att användningen inte ens kan vara fast på ena sidan eller den andra med en viss individ).

Om en fras tydligt hänvisar till individerna, skulle jag starkt gynna plural:

Gruppen demonstranter hade plakat.

Några tydligt till gruppen:

Gruppen demonstranter var dubbelt så stor som för en timme sedan.

Många kunde tolkas på något sätt:

Gruppen demonstranter blockerade / ingick.

där jag antagligen bara mentalt kommer att placeras i en av de två första kategorierna och skriva därefter. Observera att även med de två första, m y starkt gynnar den ena eller den andra betyder inte att jag tycker att andra val är felaktiga i andra ”skriver. t nämnts (även om jag inte skulle vilja ”t " rätta " en annan för att göra annat):

Det fanns en uppsjö.

Överflödet av piñatas var / var glatt färgat.

Men en grupp föreslår nästan alltid åtminstone sina medlemmar, och denna fråga behandlar med ett exempel på det, men det finns andra.

Det finns tekniska sammanhang där jag mycket starkare skulle föreslå att uttryck som är specifika för gruppen eller individerna skiljs: Skillnaden mellan uppsättningar och deras artiklar i matematik, eller mellan samlingar och deras innehåll i objektorienterad datorprogrammering. Till och med här skulle jag inte säga så mycket att en viss form var fel, bara att det är en stor fördel för precision och ofta arbetar du för att hjälpa läsarna att förstå den mycket skillnaden, så en extra bit av prissiness kan löna sig. / p>

Kommentarer

• Borde det inte vara ”plural är mer vanligt”? Var det en tredje möjlighet? 🙂
• Jag ' Jag är inte säker på att skalligt säger att ”flertalet är det vanligaste” hjälper verkligen mycket, såvida det inte ' s i samband med att påpeka att författare (inklusive kompetenta författare) i allt högre grad är beredda att ignorera pettifogging av receptskrivande grammatiker som berättar för dem något som en grupp , gäng, överflöd måste vara singular. Det beror helt enkelt på om du vill tänka på det som en enda enhet, eller en mångfald av vad den ' består av.

En uppsjö är singular, så man måste säga ”det finns en uppsjö av …” precis som man skulle säga ”det finns en massa …”

Om du handlar i flera plethoras, kan du använda plural : ”det finns mängder av …” men det känns väldigt konstruerat och konstgjort.

Kommentarer

• -1 – " det finns en hel massa " av skäl till varför jag inte håller med det här svaret. Att ' är 20 000 av dem i Google Böcker, och jag slår vad om att jag kan tänka mig några fler.
• Det finns en hel massa människor som inte " det finns ". Det finns en hel låda cigaretter, inte " det finns ".
• Jag tror att det här kan vara det första time @FumbleFingers har kallats ett iPhone / Android-sms-barn som förstör vår känsla för grammatik!
• @Blessed: Inte " hela " berättelse, men det finns en massa fler skäl här (att ' s 246 000 av dem), plus " här är ett gäng " av 14 700 fler. Jag tror att det ' är ett misstag att sammanfoga " grammatik " och " logik ". Och du verkar antyda att engelska var mer logisk tidigare än den är nu (efter att ha trasslat av okunniga / slarviga barn). Att inte ' t kommer att flyga heller, jag tänker inte ' (plocka benen ur den här meningen ! 🙂
• Egentligen, nu när jag läser igen detta i ljuset av dagen, är jag inte ' jag håller inte med FumbleFingers (+1). Jag ' tar inte bort mitt svar eftersom diskussionståg är intressant (och underhållande). Jag tror att det finns en helhet, även om det är en hel massa, så det ger inte ' ett användbart motexempel.

Det finns en hel del skäl till varför du måste vara uppmärksam på inkapsling och kollektiv.

• Det finns en { ton bananer} i lastbilen.
• Det finns ett {helt ton bananer} i lastbilen.
• Det finns en {påse med kryddnejlika} som jag köpte.
• Det finns en {låda med cigaretter}.
• Detta är en {lista över människor} som jag bjuder in.
• Det finns en {samling konstverk av olika genrer} i lagret.
• Det är tre dagar ”{work} att måla huset.

Vi måste titta på den komplexa substantivfrasen som helhet. Detta är supernamnet inkapsling. Om är bara en samling, då finns endast en -samling. Oavsett om det finns många medlemmar i den singulära samlingen.

There is {singular complex noun}. There are {plural complex noun}. 

Följande är en plural substantivfras inkapslad av en singular substantivfras:

Det ÄR min {att behöva ta itu med två hundra personer som deltar i festen} som GÖR mig huvudvärk.

Om vi tar upp singelsamlingen måste vi se på den samlingen som den singulariserade enheten. Om vi vill ta itu med föremålen (i singularkollektivet) i plural, måste vi bli av med den kollektiva inkapslingen:

• Det finns en hel del människor som känner sig deprimerade över patrioterna ”misslyckades med att nå Super Bowl.
• Det finns mycket människor som känner sig deprimerade över patrioterna ”misslyckades med att nå Super Bowl.
• Det finns massor människor som känner sig deprimerade över patrioterna ”misslyckande med att nå Super Bowl.
• Det finns många som känner sig deprimerade över patrioterna” misslyckande med att nå Super Bowl.

Entreprenör: Hur många lådor med inramningsspik köpte du?
Peon: Jag köpte bara en låda.
Arg entreprenör: Menar du att det bara finns EN låda med inramningsspikar?
Oupprepande Peon: Det finns gott om naglar i en låda
Angry Contra ctor: Det finns också en hel massa knoppar att rama in. Det finns ytterligare två laster som kommer in.

Kommentarer

• " … med vilken jag inte kommer att lägga. " Det finns en plats för receptbelagda grammatikråd: Låt folk veta vad som egentligen är vanligt och normalt för människor att säga i ett visst socialt sammanhang. Men det är inte nödvändigt eller möjligt att införa en fast regel eller insistera på att språket fungerar enligt vad som verkar logiskt.
• Om jag fortfarande var i kvalitetsteknik som jag var för 25 år sedan, skulle jag diskvalificera alla manualer / specifikationer inte skrivna enligt en sådan logisk och exakt konvention.
• EL & U är inte en redaktionskommitté. Det är en gemenskap av experter (och entusiastiska amatörer) lingvister och etymologer med särskild expertis på engelska. Som sådan kommer du att se att EL & U närmar sig frågor beskrivande, inte receptbelagda. Med andra ord kan en redaktör eller grammatiker berätta vad han / hon tycker är " korrekt " eller " rätt ". Men en lingvist kommer att berätta vad språket egentligen är snarare än vad det ska vara .
• Så den här personen frågar vad som är rätt sätt .. Och så ska jag säga, ja, i Indonesien eller Japan är det acceptabelt att tala på engelska som " Det är mina byxor "? Hur skiljer sig acceptansen av indonesisk eller japansk engelsk från en gammal ologisk författare från England?
• Om det i Indonesien ' övervägande är hur de uttrycker det, så är det ' är korrekt i Indonesien. Eller om de endast i Indonesien huvudsakligen använder det uttrycket när de talar informellt, så är det ' korrekt i Indonesien endast i informellt tal etc.