Säger Bibeln att jorden har pelare?

Engelska Standardversion 1 Samuel 2: 8

Han lyfter upp de fattiga från dammet; han lyfter de behövande från askhögen för att få dem att sitta hos prinsarna och ärva en hedersplats. För pelarna tillhör HERREN, och på dem har han satt världen.

Det hebreiska lexikonet översatt som pelare är מָצוּק h4690 matsuq. NIV översätter det som foundations

Han lyfter de fattiga från dammet och lyfter de behövande från askhögen; han placerar dem med furstar och låter dem ärva en ära tron. ” För jordens är HERREN; på dem han har satt världen.

Det enda andra stället som detta ord förekommer är i 1 Samuelsboken 14: 5

En klippa stod norrut mot Mikmash, den andra söderut mot Geba.

I det här fallet översätter NIV det som stod .

Jobb 26: 7 Ny internationell version

Han sprider ut norra himlen över tomt utrymme, han hänger jorden över ingenting.

Tekniskt säger Bibeln inte att jorden vetenskapligt har pelare. Det är upp till dig att tolka ordet matsuq. Det kan vara en metafor för grunden.

Kommentarer

• Var inte ’ t som ett exempel på tolkning? Om inte, th en definiera tolkning.
• Job 9: 6 och Psalm 75: 3 talar om pelare. Att säga att Bibeln inte säger vetenskapligt … är irrelevant för att Bibeln inte är en vetenskaplig lärobok men när den berör vetenskapen är det säkert att vara sant även om vetenskapen inte har fångat upp eller hindras på grund av dess anti-gud kapning. En tolkning är välkommen förutsatt att den är hermeneutiskt sund, det vi ”vet” idag är irrelevant för vad det betydde för publiken det riktades till. Du vet inte att jorden inte har pelare, du litar på tro på män och förkastar möjligheten att Bibeln beskriver jorden exakt
• Tack. Jag har gjort ändringar.
• Det är ganska ovanligt att åberopa metafor när texten inte kräver det. För jordens pelare, metaforiskt grunden för jorden, tillhör Herren och på dem (plural) har han satt världen, metaforiskt på den (singular) Han har satt världen. Jag don Inte se varför en metafor behövs här och texten inte heller hänvisar till en. Försöker du ändra vad som spelats in? I vilket syfte och i vilket syfte?
• Älskar citatet i Job, låt oss citera Job igen ska vi? ”Kan du, precis som han, sprida ut himlen, hårt som en gjuten metallspegel?” Job 37:18 Amos beskriver samma hårda struktur ”som bygger sina övre kammare i himlen och grundar sitt valv på jorden. Amos 9: 6 Job talar om jordens grundläggning ”Var var du när jag lade grunden till jorden? Berätta för mig, om du har förståelse. ” Job 38: 4 Så medan jorden inte är hängande / hängande på någonting sitter den / ligger på en grund och har pelare. Din redigering bevisar inte din fördom

Biblisk kosmologi om man håller med om dess noggrannhet i att beskriva vad som bara kan beskrivas som universum, har ingen sken av att de moderna helio-centrerade planetariska roterande sfäriska kropparna förskjuts i enorma hastigheter genom ett expanderande vakuum där > 97% av dess innehåll (mörk energi och mörk materia) tas inte hänsyn till och ligger begravd i matematisk teori med stöd av mer hypotetiska gissningar.

Den som försöker slå samman de två kommer alltid att misslyckas eländigt och potentiellt skada sin tro i processen med avseende på felaktigheten i Skriften.

Det är mänsklig natur att försök skapa en sammanslagning av de två när man håller båda kontona som sanna. Detta leder till kognitiv dissonans och Skrifttexterna kommer förr eller senare att avslöja kanjonstorlekens sprickor som är fallet med detta OP.

I skarp kontrast till modern kosmologi kräver biblisk kosmologi inte miljarder år ledande fram till skapelsen, har den ett mycket nyare ursprung cirka < 7 000 år.

Dag 1 i universum som inkluderar alla himlar, har en början och slut med dag 2

“ I början , Gud skapade himlen och jorden. Jorden var utan form och tom, och mörkret var över djupets ansikte. Och Guds ande svävade över vattnet. Och Gud sa: ”Låt det finnas ljus,” och det var ljus. Och Gud såg att ljuset var bra. Och Gud skilde ljuset från mörkret. Gud kallade ljuset dag och mörkret kallade han natt. Och det var kväll och det var morgon, den första dagen . ” 1 Moseboken 1: 1-5

Jorden i Bibeln är ett plan och inte en sfär. Jorden rör sig inte, vilket innebär att den inte kan snurra, än mindre kretsar eller korsar

“Han satte jorden på dess fundament, så att den ska aldrig flyttas. ” Psaltaren 104: 5

Jorden är exakt stillastående.

Joshua bekräftar att endast himlakropparna är rör sig och inte jorden.

”Vid den tiden talade Joshua till Herren den dag då Herren gav amoriterna åt Israels barn, och han sade för Israels ögon: ”Sol, stå still vid Gibeon och månen i Aijalondalen.” Och solen stod stilla och månen stannade tills nationen hämnade sina fiender. Är detta inte skrivet i Jashars bok? Solen stannade mitt i himlen och skyndade sig inte att gå ner på ungefär en hel dag. ” Josua 10: 12-13

Himlen är fäst vid jorden och det är därför när jorden skakar gör himlen också i Bibeln. Joel3: 16, Haggai 2: 6,21

“” Då rullade jorden och vippade; himmelens grundval skakade och skakade, för han var arg. ” 2 Samuelsboken 22: 8

Jorden placeras på pelare

“När jorden vacklar och alla dess invånare är det jag som håller stadens pelare stadiga. Sela ”Psalm 75: 3

Jordens plan har utan tvekan pelare som stöder den. Solmånen och stjärnorna är lokala och på himlen. De rör sig, jorden gör det inte. Pelarna mycket mindre.

Detta är den förståelse som män som bodde närmast Adam hade av hur kosmologin såg ut. Ju längre bort man kommer från skapelsen desto mer oigenkännlig ser kosmologin ut i dagens sammanhang.

Det finns över 200 verser som beskriver kosmologi ur biblisk synvinkel, några mer tydliga än andra. När de studeras noggrant målar de en bild som inte har någon likhet med vad moderna män har fått höra att kosmologi faktiskt ser ut. Det är förmodligen anledningen till att OP kämpar för att placera pelare på vilka jorden vilar samtidigt som den visualiserar en liten blå marmor som snurrar 1000 km / h vid ekvatorn, 66 600 km / h runt solen, > 500.000 mph i Vintergatan och så vidare

Fakta är att biblisk kosmologi inte har några galaxer, och inga planeter bara stjärnor och ljus, ett stort ljus och ett mindre (i ljusstyrka) ljus. Och ingen forntida text beskriver den moderna versionen av kosmologin, men alla trots att de kommer från olika kulturer och geografiska platser har en version som liknar biblisk kosmologi.

Kommentarer

• Det finns ingen motsägelse. Varje punkt i rymden kan betraktas som ’ fast punkt ’ och sedan, relativt, alla andra kroppar rör sig i förhållande till den fasta punkten . Om man står på jorden är jorden en ’ s ’ fast punkt ’ – naturligtvis. Och det som ligger under en ’ fötter, osynligt så i dess omfattning, är en pelare. Jordbävningar kan orsaka en ’ hållning för att skälva, men Gud bevarar underdraget i stabilitet. (Uppröstad +1).
• Det finns inget utrymme @Nigel, inte i biblisk kosmologi. ”Beröm honom, ni högsta himlen, och ni vattnar över himlen!”Psalm 148: 4 det separerade fysiska urvattnet finns i himlen även efter översvämningen som fyllde terrariet. Även fasta punkter fungerar bara om jorden inte snurrar men Joshua sa inte till jorden att sluta snurra eftersom det inte är en sfär utan ett plan. Om solen och månen stannade i nästan 12 eller 24 timmar i modern förståelse måste jorden också sluta och att stoppa 1000 km / h och snurra upp den skulle ha dödat allt liv med tidvatten.
• @NigelJ Vidare till NSD ’ s utmärkta svar, den bibliska jorden är inte ens böjd – den ’ är död platt (spärrande ytvariation i kullar och dalar) . Detta är meningsfullt för en skapelseshistoria från en icke-havsgående civilisation. Människor med mer klar tillgång till havet kunde se master doppa under horisonten, därav den indiska skapelseshistorien att jorden är ett krökt sköldpaddsskal, som en rationell modifiering av en platt jord. Men de forntida israelitiska stammarna hade inte den informationen.
• Psaltaren 75: 4 [MT] ” När jorden och alla dess invånare smälte bort etablerade jag dess pelare för evigt. ” (נְמֹגִ֗ים־אֶ֥רֶץ וְכָל־יֹֽשְׁבֶ֑יהָ אָֽנֹכִ֨י תִכַּ֖נְתִּי עַמּוּדֶ֣יהָ סֶּֽלָה)

i Och när har det hänt? Det har inte

Versen i fråga är från Hannahs sång:

¹ ”Mitt hjärta jublar i HERREN, mitt horn är upphöjt i HERREN. Min mun gör mina fiender glada, för jag gläder mig över din frälsning. ² ”Det finns ingen helig som HERREN: ty det finns ingen förutom dig; det finns ingen sten som vår Gud. ³ Prata inte mer så mycket stolt, låt ingen arrogans kommer från din mun, ty HERREN är en kunskapens Gud, och av honom vägas handlingar. ⁴ De mäktigas bågar bryts, men de svaga binder på styrka. ⁵ De som var fulla har anlitat sig för bröd, men de som var hungriga har upphört att hungra. Den karga har fött sju, men hon som har många barn är övergiven. ⁶ dödar och väcker liv; han tar ner till dödsriket och lyfter upp. ⁷ HERREN gör fattig och gör rik; han sänker och han upphöjer. ⁸ Han höjer de fattiga från dammet; han lyfter de behövande från askhögen för att få dem att sitta hos furstar och ärva en hedersplats. Ty jordens pelare är HERRENS, och på dem har han satt världen. ⁹ ”Han ska bevaka sina trofastas fötter, men de ogudaktiga skall utrotas i mörkret, för inte med makt ska en man segra. ¹⁰ HERRENS motståndare ska krossas, mot dem skall han åska i himlen. HERREN kommer att döma jordens ändar, han kommer att ge styrka till sin kung och upphöja hans smordes horn. ” (1 Samuelsboken 2)

Sången handlar om HERREN och hans verk med mänskligheten. Den allmänna idén är att Gud ofta vänder om människornas förmögenheter, i enlighet med deras uppförande. Detta understryks av kontrasterna mellan eller inom raderna för parallellismerna i sångens centrala del. ¹ Eftersom det finns ingen annan plats i låten som föreslår att Hannah har skapandet av jorden i åtanke, det finns ingen anledning att tillskriva jordens pelare till den synvinkeln. Inte heller skulle en sådan förståelse följa temat för sången som jordens pelare ” stöder ” världen, tebel , som är den bebodda jorden.

” Pelare ” är används endast i Hannahs sång och senare i 1 Samuel:

Den crag steg norrut framför Michmash och den andra i söder framför Geba. (1 Samuelsboken 14: 5)

Betydelsen här är en typ av stenig funktion. Om Hannahs sång översattes så skulle vi ha: jordens klippor är HERRENS och på dem har han satt världen. ” Crags ” kontrast till ” rock ” och andra bilder där jordens karaktäristik används metaforiskt:

Det är ingen rock som vår Gud … Han lyfter upp de fattiga från damm ; Han lyfter de behövande från askhögen … för jorden är HERREN och på dem har han satt världen …HERRENS motståndare ska vara sönderdelade .

” Crags ” är ” större ” sedan ” dust ” eller ” askhög ” och ligger ” ovan, ” men det finns ingen ” rock ” som vår Gud. Crags symboliserar de onda (v. 9) och motståndarna för HERREN (v. 10). Så Hannah ser de ” som ansvarar för ” för ” världssystemet ” fick sin ställning genom Herrens verk. Precis som HERREN kommer att vända sin olycka (den karga kvinnan) på grund av hennes (goda) uppförande; Han kommer att vända deras förmögenheter och bryta dem i bitar på grund av deras (onda) uppförande.

1. Shimon Bar-Efrat, The Jewish Study Bible , redigerad av Adele Berlin och Marc Zvi Brettler, Oxford University Press, 2004, s. 563

Kommentarer

• Eftersom det inte finns någon annan plats i låten som tyder på att Hannah har en materiell förståelse Så de hungriga blir inte mättade fysiskt, och de mättade blir inte hungriga fysiskt? Fören bryts inte fysiskt? Hannah kommer inte att föda en fysisk bebis och mödrar med barn kommer inte att förlora sina fysiska barn. Hur hänvisar hon inte till ”materiell förståelse” ? Varför måste skapandet nämnas för att kosmologin ska antydas?

Här är en skildring av hur det forntida hebreiska sinnet såg kosmos. De visste att det fanns ” vatten under jorden ” ( Ex 20: 4 ) eftersom källor skulle dyka upp från sidan av ett berg och gräva en brunn skulle producera vatten så de antog att landet flöt på några pelare i ett mycket djupt hav.

De säger en bild är värd tusen ord …

Att läsa 1 Samuelsboken 2: 8 verkar tyder på att jorden har pelare. Kan någon förklara snälla ??

Med glädje.

1 Samuel 2: 8 Han lyfter upp de fattiga ur dammet och lyfter tiggaren från kullen för att sätta dem bland furstar och låta dem arva härlighetens tron; ty jordens pelare är HERRENS, och han har satt världen på dem.

Frågan som först ställs, är vad menas med pelare? Vad betyder pelare geologiskt eller omvänt, om du är beskriva geologi i termer av forntida hebreiska, vilken term skulle du använda för att beskriva ett lager av sten?

Och det är mitt föreslagna svar det betyder helt enkelt en stödjande struktur utformad av en enda sten. är en kontinent.

Förströmningsvärlden hade kontinenter som hade vatten under sig och inte sten. Efter att fontänerna i det stora djupet bröts upp i floden (1 Mos 7:11) förstördes dessa fullständigt .

Dessa kontinentar före översvämningen skulle ha stöttats av de moderna kontinenterna liksom det underliggande vattnet, som faktiskt skulle vara under enormt tryck.

Vi har fortfarande ett minne om dessa före översvämningskontinenter i de legendariska kontinenterna Atlantis, som var där Atlanten är och Lemuria, som vissa människor placerar i Indiska oceanen.

Det skulle fortfarande finnas hav i världen före översvämningen, men dessa skulle vara mycket grundare än moderna hav som blir mycket djupa när du flyttar av den en gång stödjande pelaren på kontinentalsockeln som ligger cirka 4-5 km över havsbotten.

Kommentarer

• Mycket intressant – även om du behöver skrifterna för att stödja din teori annars skulle det helt enkelt vara din åsikt som BH inte handlar om.
• Jag tolkar det citerade skriftstället, vilket är vad BH handlar om, om jag inte tar fel.
• Ursprungligen skulle jag prata om pelare som berglager, men mitt svar blev detta. Inte säker på hur detta passar med hydroplatteteorin.

Naturligtvis kan ”pelarna” vara lätt ses som andliga fundament. Gud är mycket mer inriktad på den andliga verkligheten i hans underbara skapelse än bara den fysiska strukturen som gör det möjligt för den att fortsätta. händelser, metoder och principer kommer att beviljas när nytt djup av mening och funktion avslöjas för dem med ögon att se.Detta ses till exempel i offren, tabernaklet / templet, Israels nation / Guds folk, de heliga dagarna, kungariket etc.

Vi kan också lätt se de andliga uttrycken i versen – de fattiga, mäktiga, äran, de trogna etc. där Gud sätter upp en grund för vilken människor kan leva och blomstra – inte på andras bekostnad, utan att alla kan njuta av livets skatt med honom.

Han lyfter upp dålig från dammet; han lyfter upp behövande från askhögen för att få dem att sitta med prinsar och ärva en plats på hedra . För jordens pelare är HERREN, och på dem har han satt världen. 9 “Han kommer att skydda fötterna på sina trogna , men onda ska avskäras i mörker, för inte av kanske ska människan råder …

Kontexten handlar uppenbarligen inte om fysiska grundvalar utan om de underliggande, alltomfattande andliga krafterna i spel för att åstadkomma Guds suverän kommer – och hans plan kommer inte att ”flyttas”!

Ingen utom Gud har satt i gång hur allt kommer att spela från och med den första Adam som bildades – ingen kommer att göra annat än Gud har lagt grunden – pelarna, för hur livet kommer att fungera till slut efter att en lång tid av allmänt lidande av synd har upphört.

Hannah börjar med ett ord om frälsning och den säkerhet som Gud har gett;

bad och sa ”Mitt hjärta jublar i HERREN Mitt horn är upphöjt i HERREN, Min mun talar djärvt mot mina fiender, Eftersom Jag gläder mig över din frälsning . 2 ”Det finns ingen som är helig som HERREN, det finns faktiskt ingen förutom dig, Det finns inte heller någon sten som vår Gud .

Självklart är ”Rock” en annan grundmetafor – robust, stabil och säker.

”Pilarna” är rättfärdighet, rättvisa, ära, trofasthet, kärlek, barmhärtighet, nåd, sanning — det är en lång lista och Gud kommer att se till att de alla står!

Om det råder någon tvekan om de andliga undertonerna i detta passage, här är en kort undersökning;

Jag gläder mig över din frälsning.

Det finns inte heller någon sten som vår Gud

Och med honom vägs handlingar

HERREN dödar och väcker liv

HERREN kommer att döma jordens ändar (som inkluderar figurativa ”bågar” som bryts )

Men nyckeln är i ordet ”för” – visar att de saker som sagts tidigare är beroende av detta.

Han väcker upp de fattiga från th damm; han lyfter de behövande från askhögen för att få dem att sitta hos furstar och ärva en hedersplats. FÖR Jordens pelare tillhör HERREN, och på dem har han satt världen. (inte ”jorden” utan systemet för allt som mänskligheten arbetar med)

Hur reser sig de fattiga upp? Eftersom Gud kommer att se till att det fungerar i slutändan på grund av de osynliga, men kraftfulla principer som han har fastställt.

Återigen ser vi denna metafor tillämpas i Upp 3:12

Alla som segrar kommer att bli pelare i min Guds tempel, och de kommer aldrig att behöva lämna det. Och jag ska skriva på dem min Guds namn, och de kommer att vara medborgare i min Guds stad – det nya Jerusalem.

Och nej, det är inte som Lots fru som också blev en pelare 🙂

Kommentarer

• Det är en intressant hypotes som super-andliggör texten. Förutom att texten också innehåller fysiskt språk som inte är metaforiskt. Bågar är trasiga, är det inte fysiskt? Mättat saknar bröd, är detta andligt? Hungern upphör att vara hungrig, är det sant eller metafor? De karga bornes barnen, Hanna är på väg att få fysiska barn eller är detta också andligt? Gör Gud människor fattiga och rika, hypotetiskt? Ditt svar når och klämmer ingenting. Det är en sträcka.