Det verkar vara vanligt råd att köra kallt vatten medan du tappar kokande vatten i avloppet (till exempel när du tömmer pasta). En rad olika anledningar nämns för detta, varav en är att det är dåligt för din VVS. Jag antar att resonemanget är att chocken på rören när de värms eller kyls plötsligt orsakar materialutmattning.
- Finns det några bevis som tyder på att hälla kokande vatten ner i diskbänken gör att rören slits ut eller läcka snabbare?
- Om så är fallet, finns det bevis för att rinnande kranvatten samtidigt kan mildra denna effekt?
- Om så är fallet, ska du köra varmt kranvatten till ” prime ”rören och värm upp dem gradvis, eller kallt vatten för att kyla kokande vattnet så mycket som möjligt?
Bonusfråga: om svaret på (1) är” Nej ”, finns det någon fördel med att köra kranen alls?
Kommentarer
- Jag ’ har aldrig hört av detta. Pastatexemplet kan bero på tanken att du ska köra kallt vatten över pastan direkt efter tömning – vilket du inte bör ’ inte göra, men det hör hemma på en annan SE-webbplats. Jag ’ är inte medveten om någon anledning men saknar en resurs att peka på.
- Den maximala drifttemperaturen för PVC-rör är 140 ° F (om jag minns rätt), så att kontinuerligt springa 212 ° F vatten genom det är troligen ingen bra idé. Jag ’ känner inte till några studier som rör dumpning av kokande vatten i ett avlopp. Jag måste ’ gissa om det var ett problem, det ’ skulle vara allmänt känt nu, eftersom det ’ d finnas massor av bystade rör
- Källor för detta råd: min mamma, min fru, min vän var alla överens om detta. Jag försökte hitta några källor online och hittade det på några forum. Forumaffischerna hörde uppenbarligen om det i matlagningsshow eller Martha Stewart . Se även kommentarer på detta blogginlägg . Jag kunde inte ’ inte hitta något mer auktoritativt; det verkar som om det är hörsägen.
- Även om du verkligen inte skulle vilja ’ inte vill installera, säg, en panna rörd i PVC, temperaturvärdet 140 ° F citerad är tryck- / spänningsavgraderingstemperatur för långvarig service . Det finns flera avloppsrengöringsmedel jag ’ har använt som instruerar dig att hälla kokande vatten genom avloppet efter att ha använt dem – jag ’ d litar på en företag som står inför potentiella skulder från att fylla ett rör med kokande syra långt innan jag ’ d litar på Martha Stewart.
- Baserat på informationens källa, ’ d kallar detta officiellt en gamla fruar ’ berättelse ; s.
Svar
13 april 2016
Syfte: Det finns en viss oenighet om kokning vatten kan hällas ner i ett diskbänk för bostäder utan att skada avloppsröret. Man kan anta att om röret dränerar snabbt, skulle den tid som krävs för att orsaka skada vara större än den faktiska tiden för det kokande vattnet i någon speciell rörsektion. Förutsatt att denna teori är korrekt, finns det en motbevisning, att diskbänkar kan bli igensatta eller delvis igensatta, eller att en kumulativ effekt av att tappa kokande vatten ner i avloppet regelbundet kan (så småningom) orsaka att röret går sönder eller kollapsar i områden där röret är begravt. I själva verket är kollapsade rör inte ovanliga i VVS-industrin; emellertid är det okänt för författaren vid skrivningstillfället, om det finns några publicerade verk som anger temperaturen som orsaken till det kollapsade röret eller om det överskrider den maximala temperaturgraden (140 ° F) för PVC-rör har någon betydande, verklig -världens konsekvenser. Detta experiment designades och genomfördes för att mäta omfattningen och hastigheten på PVC-skevning när (ett avloppsrör är) fyllt med kokande vatten, och för att mäta den tid som krävs för att vatten ska svalna, inom det acceptabla temperaturområdet för PVC-rör.
Material och metoder: En sektion av schema 40 PVC med en nominell dimension på 1 1/4 ”valdes, som tidigare hade använts som avlopp för diskbänkar. Mer specifikt var detta rör ursprungligen en del av VVS av ett sumppumpbaserat avlopp som hade eliminerats. Rörets varumärke är känt men har utelämnats i denna rapport för att undvika eventuella skillnader som kan läsas av läsaren.Röret konstruerades i en kort U-form med 90 ° armbågar i varje ände; det valdes från använda skrotmaterial för detta experiment eftersom formen kunde hålla kvar vatten, eftersom det exakt representerade bostadsavloppsmaterial och eftersom det verkade vara fritt från strukturella defekter eller deformationer. Den totala rörlängden från ändarna på varje armbåge var 50 tum. En kulventil ingick också i rörets längd centrerad vid exakt 11 1/8 ”från änden av armbågen i samband med den korta armen. Den långa armen på röret var 16 3/4 tum lång, mätt från utsidan av botten av dess respektive armbåge; den korta armen var 7 tum lång, mätt från utsidan av dess armbåge. Röret vägdes och befanns vara 1558,5 gram. Eftersom röret hade extra 9 3/4 ”längd i en arm och den andra armen hade hälften av en koppling som passar detta tillförde en mängd vikt till det totala röret, vilket möjligen gör den totala uppmätta vikten irrelevant i syfte att noggrant beräkna värmeöverföringarna. / div>
Röret hängde upp i vardera änden genom att vila ändarna på två stolar med samma höjd, så att röret var plant. Remmar användes inte för att säkra röret. Rörets höjd var 25 ”från golvet till rörets mitt. Inga yttre krafter applicerades. De enda krafterna som man känner till är resultatet av vikten på vattnet och röret och de stammar som produceras av vatten vid temperaturer över, vid och runt det maximala värdet för PVC (140 ° F). Den använda volymen vatten bestämdes med användning av ljummet kranvatten för att fylla röret och befanns vara ungefär 1300 ml. Volymen inuti röret var sådan att vattennivån var exakt 1 ”från toppen av den korta armen på röret (eller 6 tum högt från utsidan-botten av armbågen / armarna). Det är intressant att notera här att vikten på vattnet nästan matchar vikten på PVC som innehöll det (efter att ha redovisat överflödet av armarna).
Ett märke gjordes med outplånlig markör i mitten av röret och en kamera användes för att periodiskt registrera och dokumentera mängden hängande som inträffade under en total period av 30 minuter. En kvicksilvertermometer infördes i rörets korta arm för att övervaka temperaturförändringen över tiden. Experimentet avslutades efter att den uppmätta temperaturen sjönk under det maximala värdet för röret. Detta var ett engångstest som inte replikerades för statistisk noggrannhet. De insamlade uppgifterna rapporteras nedan.
Klockan 15:36 användes en kolv innehållande 1,4 liter kokande kranvatten för att överföra cirka 1,3 liter till röret. Kokande vatten hälldes i den längre av de två armarna. En termometer infördes i den andra, korta armen, längst till änden av röret.
Vid 0 minuter var markeringen 25 ”över golvet Vattentemp = 212 ° F; rumstemperatur och ( som standard) var rörets temperatur 70 ° F. När vätskan överfördes observerades vridning och vridning av röret.
Vid ~ 1 minut efter -0.15625 ”Temp = 182 ° F
Vid 5 minuter efter -0,25 ”Temp = 176 ° F
Vid 10 minuter efter -0,3125″ Temp = 166 ° F
Vid 15 minuter efter -0,375 ” Temp = 157 ° F
Vid 18 minuter efter -0,40625 ”Temp = 153 ° F
Vid 20 minuter efter -0,375″ Temp = 150 ° F
Vid 25 minuter efter -0.46875 ”Temp = 143 ° F
Vid 29 minuter efter -0.46875″ Temp = 140 ° F
Vid 30 minuter efter -0.50 ”Temp = 138 ° F
Resultat: Efter 29 minuter är temperaturen hade sjunkit under 140 ° F (högsta betyg för PVC). Efter 30 minuter avslutades experimentet genom att tömma vattnet i en annan behållare, i vilken det vägdes och befanns vara 1290,1 g. Noggranna mätningar gjordes för att bestämma att röret hade vridit cirka 30 ° medurs, från ände till slut (eller cirka 7,5 ° per linjär fot). Röret började vrida och skeva när det kokande vattnet hälldes i röret. En mätning av vattentemperaturen längst bort, ungefär en minut, visar att röret redan hade absorberat otroligt 30 ° F från (ungefär) 1,3 liter vatten. Den totala hängningen visade sig vara 1/2 tum efter 30 minuter.
Den största avböjningen hittades oväntat cirka 7 tum (mot rörets mitt) från kulventilens centrum. Den maximala avböjningen uppmättes till 7/8 tum (lateral nedböjning) eller en total krökning på cirka 2,5 tum mätt i vardera änden av röret.Det är också anmärkningsvärt att rörets långa arm (i vilken kokande vattnet hälldes, men inte där kokande vatten var närvarande i mer än några sekunder, hade en avböjning på cirka 3/16 tum; den totala krökningen var 3/4 tum mätt vid armens ände. Vattendjupet uppmättes till 6 tum från armbågens (ar) ytterbotten. När det gäller den långa armen hittades den största krigssidan ovan vattenlinjen, närmare det där det kokande vattnet först kom in och kom i kontakt med PVC. Mätningarna av sagging som togs regelbundet, som en del av experimentet, var helt enkelt vertikala mätningar av märket som gjordes i mitten av rörets längd Innan man genomförde detta experiment, förväntades man att den största förändringen skulle hittas i mitten av röret på grund av hängande, men den oväntade sidoavböjningen var 75% större än den vertikala hängningen och den faktiska maximala avböjningen per linjär fot hittades vid ingången, whe när det kokande vattnet hälldes i röret. En grafisk representation av det uppmätta hänget / förändringarna (i mitten av röret) ges nedan.
Slutsats: Uppenbarligen berodde avböjningen i sidled på grund av en töjning i kulventilens fog; de uppmätta värdena på hängande påverkades sannolikt av rörets vridning och sidoförskjutning. Specifikt berodde den mest sannolika orsaken till sidoavböjningen på en skillnad i rörets längd som doldes av kopplingen; med andra ord så var troligen röret kapat i en vinkel. Det är känt att när olika material eller olika materiallängder har sammanfogats kommer föremålet att ha betydande steariska stammar vid upphettning, eftersom de två materialen inte expanderar jämnt. Tänk på följande exempel: längd A är 4ft, längd B är 4,1ft .; vid upphettning expanderar varje material 2% i längd. Så längd A blir 4,080 fot och längd B är 4,182. Skillnaden i de (uppvärmda) längderna är 0,002ft, vilket kan orsaka betydande ”krullande” eller vridande effekter.
Ytterligare spekulationer med avseende på orsaken till observerad lateral vridning inkluderar en skillnad i temperaturabsorption vid fogen på grund av en isolerande effekt, eller möjligen, latenta krafter existerade från tidigare användning av kulventilen, som slutligen var uttryckt när röret blev tillräckligt mjukt för att möjliggöra frigöring av potentiella krafter (en avslappnande eller avslappnande effekt). Spekulationer som dessa kan verifieras eller uteslutas genom ytterligare testning.
Självklart kan kokande vatten orsaka avböjning i ett 1 1/4 ”(nominellt demensionsrör), vilket var industristandarden för avloppsvatten i många år. Det är också rättvist att anta att temperaturen inom röret absorberas så snabbt att uppvärmningen nästan säkert kommer att bli ojämn, vilket resulterar i områden som är snabbt överuppvärmda och mer mottagliga för fel. Antar att ett rör täppts till eller sakta dräneras, eller kanske förekomsten av en kumulativ effekt av multipel exponering för kokning vatten är det rimligt att dra slutsatsen att att hälla kokande vatten i ett avlopp kan orsaka misslyckande. Detta gäller särskilt rör som är nedgrävda, eftersom tryck från markens vikt skulle vara närvarande.
Sammanfattningsvis det har observerats här att schema 40 PVC-rör som har utsatts för mindre än en minut för temperaturer som överstiger den maximala temperaturen kommer att deformeras. Detta framgår av 3/4 tum krigsida som finns i området (den långa ar m) där det kokande vattnet hälldes i röret; i detta område passerade kokande vatten bara igenom och förblev inte under testets varaktighet. Det kokande vattnet fanns bara i rörets långa arm under den tid som behövs för att överföra vattnet, vilket var ungefär 15 till 20 sekunder. Även där rören exponeras till temperaturer över det maximala värdet under en längre tid kommer de att fortsätta att deformeras tills temperaturen försvinner till under det maximala värdet. Av den grafiska illustrationen ovan verkar det uppenbart att hastigheten eller mängden vridning nästan är parallell med den momentana temperaturen eller temperaturhastigheten.
Diskussion: Det är viktigt att tänka på att mängden vatten som används för detta experimentet var endast cirka 1,3 liter (0,34 gallon). Ofta används större volymer vatten för matlagning, vilket nödvändigtvis kräver mer tid att rinna av och sannolikt kommer att överföra en proportionellt större mängd värme / energi till ett rör. Den tid som behövs för att värmen ska spridas kan också vara flera minuter, eller möjligen över en timme när större volymer (som en gallon) kokande vatten hälls i ett avlopp och / eller där avloppsrören är isolerade.Författarens åsikt vid denna tidpunkt är att att hälla en hel liter kokande vatten i ett köksavlopp logiskt sett skulle ha en större potential för att skada PVC-avloppsröret än 0,34 liter vilket i detta experiment orsakade mätbar, betydande vridning, vridning, och hängande. Det är också nödvändigt att komma ihåg att avloppsrör bör ha en försiktig lutning på cirka 1 tum per 10 fot för att korrekt dränering ska kunna ske. Eftersom warpage i detta rör befanns vara större än 1/2 tum per fot, bör det vara uppenbart att den kumulativa effekten av vridning och hängande är sådan att kokande vatten sannolikt kommer att orsaka felaktig dränering, vilket logiskt sett skulle påskynda det ultimata misslyckandet av PVC avloppsrör, eftersom exponeringstiden i felaktiga / långsamt dränerande rör nödvändigtvis kommer att vara längre.
Det fanns några uppenbara fel med detta experiment. Den kanske viktigaste skillnaden med avseende på ett verkligt test är det faktum att remmar används för att säkra avloppsrör i bostadsbyggande, medan inga remmar användes i detta experiment, vilket gjorde att röret kunde vridas fritt. Visst skulle korrekt stöd vara fördelaktigt för att förhindra avloppssvikt. Huruvida de nuvarande konstruktionsmetoderna, materialen och / eller byggkoderna är tillräckliga för att förhindra fel i fall där temperaturgränsen för PVC har överskridits är författaren inte känd för närvarande. Eftersom detta experiment inte testade för en kumulativ effekt (upprepad exponering av kokande vatten för samma rör) undersöktes inte om en kumulativ effekt faktiskt existerar, och närmare bestämt om röret blir sensibiliserat eller desensibiliserat av upprepad exponering. Här har dock starka bevis presenterats att det finns visdom i verkligheten att undvika skador som kan orsakas av överhettning av ett avloppsrör.
Kommentarer
- Bra arbete! Jag skulle ha upprepat experimentet med 1 1/2 ” och 2 ” PVC, som 1 1/4 ” används vanligtvis bara för fällanordningen. Det kan också vara viktigt att stödja och säkra röret i enlighet med VVS-koden. Jag kanske också upprepar experimentet med ett ordentligt flytande avlopp, eftersom det här experimentet bara visar vad som skulle hända med ett igensatt avlopp.
- @ Tester101 Kontrollera redigeringen (djärva linjer nära slutet) som visar att röret var skadat inom några sekunder, särskilt i det område där vattnet hälldes i det rörkokande vattnet passerade genom men stannade inte i den långa armen. Jag noterade i början och slutet att remmar inte användes, och av den anledningen var vridningen säkert större … men tanken att detta skulle kunna leda till att ett rör misslyckas och kollapsar är uppenbart. Bilder gör inte ’ detta test. Baserat på resultaten med 1 1/4 ” rör är jag nöjd med att säga att kokande vatten kommer att skada ett 1 1/2 ” töm.
- Vilka bevis har du för att snedvridning leder till kollaps? PEX vrider när det blir varmt men aldrig kollapsar …
Svar
Först och främst, gör du har du faktiskt PVC-rör? Många äldre hus har gjutjärn från slut till slut, så ingenting alls att oroa sig för i det fallet.
Även om du har PVC, tror jag inte att det finns någon allvarlig oro, med mycket liten möjlighet till effekt avloppsfällan (om någon) direkt under diskbänken. Medan kontinuerlig nedsänkning i 100 ° C vatten kan mjuka upp PVC kommer ett kortvarigt övergående flöde i princip inte att ha någon effekt (och ja, jag är en fysiker med bakgrund inom termodynamik). Nästan allt varmvatten kommer ut ur ditt hus inom några sekunder, vilket inte är tillräckligt länge för betydande termisk överföring till själva röret. (Avloppsfällan rymmer naturligtvis vatten vilket är anledningen till att det är platsen för störst värmeöverföring)
Nu sparar jag vanligtvis det heta vattnet för att suga disken i eller att göra preliminära scrubs på saker 🙂
Kommentarer
- För att inte tala om att du ’ också blandar det kokande vattnet med rumstemperaturvattnet i fällan.
- Kan du dela beräkningarna? Om du till exempel har ett avtäckt 1 meter PVC-avloppsrör fyllt med kokande vatten, hur länge måste du vänta för att PVC ska nå 140 ° F?
- @Browly, nej, jag kan ’ t: du ’ Jag behöver rördiametern, väggtjockleken, lufttemp, värmeöverföringskoefficienter osv. Det ’ är för fult att bry sig om .
- Ta en titt på mitt experiment (nytt svar).
Svar
Jag var tvungen att ha PVC-röret under min kitche n diskavlopp ersatt. När rörmokaren tog ut den var den deformerad. Det såg ut som om det hade smält och var krokigt och därmed utvecklat en läcka.Occaisionaly Jag tappade en tekanna med varmt vatten i avloppet. Jag tyckte att det var bra att kanske hjälpa till att hålla det rent. Nu antar jag att jag kommer att se till att det rinner kallt vatten när jag häller något nära kokning i avloppet.
Svar
avlopp i vårt område är ABS, inte PVC. Jag hittade det här svaret på en annan webbplats.
Källa (r): ”Den enhetliga VVS-koden (UPC) kräver att vattentemperaturen inte ska vara varmare än 180 grader Fahrenheit (82 Celsius) i ABS-rör. Om det hälls en stor mängd i avloppet kan det leda till att dina avlopp blir läckande eftersom det kokande vattnet kan förvränga röret. ”
Cindy
Kommentarer
- Hej och välkommen till Hemförbättring. Tack för svaret; fortsätt ’ em att komma. Och du borde nog ta vår tur så att du ’ vet hur du bäst kan bidra här.
Svar
PVC blir mjukt vid uppvärmning. Som Tester101 kommenterade ovan är 140 ° F maximal temperatur för pvc. Kokande vatten är 212 ° F. Jag har böjt många PVC-rör med rörvärmare för att köra kabel (schema 80 tar ungefär 2-3 minuter att bli mjuk i en rörvärmare). De bryter inte, men de kan och kommer säkert att böjas, vilket helt klart inte är idealiskt för fogar eller för att upprätthålla lutningen / lutningen för ett avloppsrör som hänger.
Redigera – Som en praktisk fråga när ett rör är inte igensatt och flyter fritt, vattnet ska evakueras snabbt, men vi vet alla att det inte alltid är fallet. Om lutningen börjar misslyckas kan det börja samla vatten och därmed öka saggen varje gång, vilket leder till minskad dränering och en kumulativ effekt. Jag hittade den här videon på YouTube typ av informativ. Jag undrar hur länge en led skulle hålla under kokande förhållanden.
Kommentarer
- När du ’ böjningsrör, jag ’ är säker på att du håller röret över värmen mycket längre än 212 ° F vatten kommer att finnas i röret. En snabb sprängning av 212 ° F vatten, genom ett ordentligt avloppsavlopp, borde inte ’ t orsaka problem .
- @ tester101 Jag håller med om ett ordentligt avloppsavlopp … vad sägs om att hälla kokande vatten i ett långsamt avlopp? Det tar bara några minuter innan schema 40 börjar sjunka i kokande vatten.
- don ’ tänker inte jag ’ Vi har någonsin sett vågigt deformerat PVC-rör i ett hus, så jag ’ säger att detta förmodligen inte är ’ ett problem. Rörmokare skulle vara ganska upptagna, om dumpning av kokande vatten i avloppet bröt rören.
- @ tester101 Faktum är att deformerade och kollapsade avloppsreparationer håller rören i svart … Jag vet av erfarenhet. Lösningen är att dra ett annat rör eller en foder genom det gamla med ett omrundningsverktyg eller ett rörutvidgningsverktyg. Härifrån kostar den ’ cirka 600 dollar. Men för att vara rättvis tror jag att deformering främst orsakas av markkompaktering … men än en gång, om det ’ inte dränerar så bra, hur användbart är kokande vatten? / li>
- Tänk på att i videon finns ’ en värmekälla (brännaren), medan vattnet som går ner i avloppet inte har några ytterligare energikällor. Om du vill göra ett mer realistiskt test … 1. Få en längd på 1 1/2 ” PVC. 2. Installera ett lock i ena änden. 3. Koka vatten. 4. Häll kokande vatten i röret. För att göra det ännu mer exakt, lägg till 1 kopp rumstemperaturvatten till blandningen (för att simulera vattnet i P-fällan).
Svar
Jag undrar hur många av dessa människor drar kallt vatten när diskmaskinen töms? Diskmaskinens temperatur är 175 grader. Om rören installeras korrekt kommer det inte att finnas vatten i dem tillräckligt länge för att värma upp röret till fel (fällan är undantaget). Ett plus för att tömma hett vatten i diskbänken är att hålla rören fria från fett. Jag har ormat många rör slutat med fett och har bytt ut några som inte kunde ormas men har aldrig bytt ut ett rör eftersom någon hällde varmt vatten ner i en diskbänk.
Svar
ABS DWV går horisontellt under diskbänken, taket i källaren har inget. Jag upptäckte många sprickor längs röret, oljeläckage, vattenläckage, droppfall. Det var hett vatten som släppte ut från diskmaskinen och kanske hett pastavatten förstörde det. ABS-rör klarar endast upp till 140F. De borde förbjudas från köksröret. Jag kontrollerar att varmvattentankens temperatur är ungefär 145F.
Kommentarer
- Tack för inmatningen, men jag ’ m är inte säker på vad du ’ försöker säga.Vad menar du med ” taket i källaren har ingen ”? Vad är ” oljeläckage ” du nämnde? Klicka på ” redigera ” och ändra ditt svar för att klargöra det. Tack!