Jag är en amatörtenor-trombonspelare. Jag lärde mig spela genom att spela med andra, aldrig lärt mig mycket musikteori.
Jag har en fråga angående ”namnet” på trombonen. Den traditionella tenortrombonen är Bb-trombonen, eller Bb / F-trombonen om det finns ventiltillbehör. Jag förstår att detta namn kommer från dess grundläggande : när det spelas ”stängt” är detta noten som spelas.
Det är dock också ett ”icke-transponerande” instrument, och trombondelar skrivs därför i ut / do / C. Så trombondelar ( åtminstone min) säger vanligtvis ”Trombone C”.
Detta förvirrar mig mycket när jag försöker prata om andra instrument:
- Altotrombonen sägs vanligtvis vara ”Eb”: vad betyder detta? Är detta ett transponerande instrument? Är delarna skrivna i Eb (som sax alt tror jag?)? Eller är det grundläggande Eb?
- Jag tror att saxfamiljen växlar mellan Bb och Eb instrument (sopran i Bb, alto i Eb, tenor i Bb, och så vidare). Är det samma Eb? Klart inte för tenoren: tenorn transponerar liksom klarinetter och trumpeter (när de spelar en C, låter det som en Bb).
I allmänhet, vad menar vi med ”detta instrument finns i Bb”, eller ”i C”. Det verkar för mig att Bb-trombonen är i C, vilket är frustrerande komplicerat för mig. Varför bryr vi oss om att använda instrumentets grundläggande namn?
Redigera Till exempel samma försäljningsplats (till exempel Thomann) kommer att ringa:
- A Bb-trumpet , en trumpet inställd i Bb (standard). Därav transponering.
- A Bb-trombon , en icke-transponerande trombon (i C) men med Bb-grundläggande. Är det för att namnet på båda refererar till det grundläggande? Men det är ”rörigt för att trumpetspelaren” tänker / spelar ”en grundläggande C (därmed en Bb i konserttonde).
Kommentarer
- Tromboner i C och Bb är olika instrument.
- Svarar det på din fråga? Vad är ett transponeringsinstrument?
- Hej och tack för intresset. Nej det är inte samma fråga. Jag vet att det finns olika instrument. Men ” standard ” tenortrombon har en grundläggande Bb-kod och kallas därför en ” Bb-trombon ”. Men det är också ett instrument som inte transponerar, delarna skrivs i ut därav skrivna som ” trombon C ” eftersom det är skrivet i konserttonde (” C ”).
- Låga mässingsinstrument (tromboner, tuba, euphonium) är ” -C instrument som inte överför ents ”. Det betyder att även om de kan ha olika grundläggande, läses deras musik alltid och låter vid ” konserttonde ”. Det enda undantaget från denna brittiska brassmusik, som vanligtvis skrivs på diskant.
Svar
För trombonister , införlivandet (eller inte) beror på det musikaliska sammanhanget du spelar i:
I Storbritannien behandlas mässingstromboner som ett Bb-transponerande instrument – delar är klav – se en skriftlig C – spela 1: a position (stängd) och ljud en Concert Bb
I orkester, storband etc. behandlas tromboner som konsertpitchinstrument. Delar finns ofta i basklav (även om de kan använd en av flera andra klyvtrombonister måste läsa) – se en skriftlig Bb – spela 1: a position (stängd) och ljudkonsert Bb.
Men i allmänhet, om ett instrument sägs vara ”In Bb” då betyder det att spela en skriftlig C låter en konsert Bb. Eller instrument i Eb, spela en skriftlig C, låter en konsert Eb.
Det är ingen förvirring om du tänker på vad som låter tonhöjd du vill faktiskt. Så istället för att bara säga ”Jag spelar en Bb”, säg ”Jag spelar en konsert Bb”.
Kommentarer
- Ok, min förvirring kan komma från det faktum att jag ’ aldrig har stött på din första ” brassband ” fall. Jag ’ spelade främst i Frankrike och Spanien. Och jag håller med din kommentar ” ett instrument sägs vara ” I BB ” då betyder det att spela en skriftlig C låter en konsert Bb ”.Det är ’ därför att jag ’ alltid anser att tromboner är i C och blev riktigt förvirrad med alla ” Bb-tromboner ”
Svar
Bb- och Eb-tromboner är Bb- eller Eb-tromboner eftersom de faktiskt transponerar instrument som Bb-trumpeter eller Eb-horn och för att de har denna rotton Bb (eller Eb) när de spelas i stängd (eller noll) position.
Vissa trombonister – som är medvetna om detta – kan läsa musik i C-notering men då tänker de på att orkesterhöjdens C är position 5 (som om de skulle läsa en skriftlig D för Bb-instrument.
Redigera:
Det verkar också finnas en förvirring mellan märkning av positioner:
Det vi kallade nollposition (stängd position) kallas position 1!
titta på den upplagda bilden, så den klassiska trombonisten spelar en C i orkestern i position 6)
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
För brassbandspelare som läser diskantnoter, visas de skrivna anteckningarna och bildpositionerna nedan. Den här bilden visar anteckningarna som vassa
Kommentarer
- Jag ’ jag är ledsen men att ’ s fortfarande oklart. Det är en stor skillnad för mig mellan Bb-trombonen och Bb-trumpeten (enligt länkarna). När jag är i nollposition, håller jag med om att de båda spelar en Bb, men trombonisten ” vet ” att han spelar en Bb, medan trumpetspelare tänker ” C ”. Att ’ därför (så långt jag ’ har sett under de senaste 20 åren) trumpeter delar alltid skrivs i Bb, medan trombon delar är alltid skrivna i C.
- Stämmer det? Och i så fall. varför en sådan skillnad?
- Detta är korrekt för trombonister som läser i basklav och spelar i orkestrar. I Brassbands läser trombonister på samma sätt och med samma medvetenhet som trumpetare: De tror att de spelar C.
- Att ’ är tydligare! Jag var verkligen förvirrad av denna ” C för orkesterhöjd är position 5 ” … ja jag kallar också den stängda positionen ” 1 ”, därav C vid sjätte positionen. FYI, åtminstone i Frankrike och Spanien varje trombonist I ’ någonsin sett (i brassband, bigband, orkester, symfonisk, gatumusik, …) , alla läser musik i C. Så jag skulle inte vilja ’ t säga ” Vissa trombonister – som är medvetna om detta – kan läsa musik i C notation ”. För mig är det ’ bara det vanliga och normala sättet att göra.
- Tyvärr trodde jag att jag hade läst här från dig eller någon annan stängde position = 0 och försökte anpassa mig till detta använde jag fel nummer. Men jag måste ha tagit fel!
Svar
Jag är ingen professionell musiker, jag vill bara lägga till något till de tidigare svaren som en (tenor – B ♭) saxofonspelare som hanterar mässingssektioner (tromboner och trumpeter främst) ganska ofta. Min tolkning kan strida mot officiella och halvofficiella riktlinjer för mässing / träblåsavsnitt (jag har ingen formell utbildning eller relevanta grader).
Trombonen är (typ) som en bandlös gitarr. Du har inga tangenter, så ”per definition” kan ditt instrument inte vara transponerande. Det enda syftet med att göra trumpeter och saxofoner som transponerar instrument är att ha fingrarna identiska om man byter från, till exempel, en altsaxofon (E ♭) till en tenor (B ♭). Fingrarna för saxofoner är inte linjära (förutom specifikt tillverkade linjära fingrar) och skulle utgöra ett stort problem för någon som byter från ett instrument till ett annat inom samma ”familj” om de inte har transponerats.
Såvitt min förståelse gäller tromboner hänvisar ”nyckeln” till, som andra svarande har sagt, till den ton som låter när den är i ”noll” (eller ”null”). Det enda sättet du verkligen kan relatera till de flesta andra musiker är genom att ange instrumentets ”normala” (icke-altissimo) intervall (kom ihåg att vissa system hänvisar till den första oktaven som 0 oktav, och andra andra – 1; det är väldigt lika i programmeringsvärlden, där vissa språk startar index på 1 i motsats till det mer ”vanliga” 0).
Där jag är ser jag mest trombondelar skrivna i basklav, konsert tonhöjd, och delarna för trumpet och saxofon är skrivna i ”konsert tonhöjd” inställd på deras respektive instrument.Så, för att ge dig ett exempel, om trombonpoängen är i C, kommer min (B ♭ saxofon) att vara i D.
För att sammanfatta det, anser jag inte att trombon är ett transponerande instrument, eftersom den inte har några tangenter (tonhål) och fungerar som ett bandlöst stränginstrument i det avseendet.
PS Språk kan vara mycket vilseledande. Med det musikaliska språket specifikt kommer du ofta att upptäcka att samma ord och fraser kan referera till helt andra eller orelaterade saker. Även tempomärkningar för klassisk musik måste tolkas olika beroende på var de kommer ifrån. Jag tror att detta är ett sådant fall. Om engelska (eller tyska) inte är ditt första språk kommer du enligt min åsikt ofta att det är svårt att förstå vad i helvete pågår. Jag har studerat under tre olika notationssystem (4 om du tar hänsyn till brittisk engelska som har konstiga namn för notlängder, som ”hemisemidemiquaver”, vilket är som en STD för någon som har tidigare erfarenhet av att lära sig latin och antikgrek).
Ge inte upp och utveckla en sund förståelse av skillnader i talat språk och hur de relaterar till den underliggande matematiken och fysiken i musik. Om du har tidigare erfarenhet av naturvetenskap vet du också att olika länder använd olika vanliga symboler för att beteckna samma saker. Det är detsamma med musik. Behandla det som ett annat mänskligt språk.
Uppdatera : efter gitarranalogin kan du tänka på din instrumentet som ”inställt” på en viss ton (förutom att du inte kan ändra det genom att vrida pinnar). En gitarr blir inte plötsligt ett ”D” -instrument om du ändrar inställningen från EADGBE (vanlig) till DADGBE (tappade D ) – det fortsätter att spela i samma tangent.