Vad är den bibliska grunden och stöd för och mot synen på förutbestämning? [stängd]

<åt sidan class = "s-notice s-notice__info js-post-notice mb16" role = "status">

Stängt . Den här frågan måste vara mer fokuserad . För närvarande accepteras inte svar.

Kommentarer

  • Nuvarande webbplatsstandarder kräver en fråga för att ställa den bibliska grunden för endast en position, och för den motsatta positionen i en separat fråga.

Svar

Stöd

Ordspråksboken 16:33 Lottet kastas i knäet, men dess beslut är från HERREN.

Även tärningarna faller enligt Guds plan.

Efesierbrevet 1:11 I [Kristus] har vi fått en arv efter att vara förutbestämd enligt syftet med honom som arbetar allt enligt till råd av hans vilja

Gud verkar allt enligt hans vilja.

Psaltaren 139: 16 Dina ögon såg min oforma d substans; i din bok skrevs, var och en av dem, de dagar som bildades för mig, när det ännu inte fanns någon av dem.

Gud har skrivit ner (med andra ord planerade till punkt och pricka!) varje dag i vårt liv innan de ens kommer att ske.

Matteus 10: 30-31a Men även håret på ditt huvud är alla räknade. Frukta inte; därför

Gud vet hur många hårstrån du har. Han räknade dem.

Och nu tillåter mig att citera långt Louis Berkof, Systematisk teologi , s. 168, citerad i Reformationsstudiebibel

Bibeln lär tydligt Guds försynskontroll

  1. över universum vid stor, Ps. 103: 19; Dan. 4:35; Ef. 1:11;
  2. över den fysiska världen, Job 37; Ps. 104: 14; 135: 6; Matt. 5:45;
  3. över den brutala skapelsen, Ps. 104: 21, 28; Mt. 6:26; 10:29;
  4. över nationernas angelägenheter, Job 12:23; Ps. 22:28; 66: 7; Apostlagärningarna 17:26
  5. över människans födelse och lott i livet, 1 Sam 16: 1; Ps 139: 16; Jes 45: 5; Gal 1: 15-16
  6. över de mänskliga livens framgångar och misslyckanden, Ps. 75: 6-7, Lk. 1:52
  7. över saker som verkar oavsiktliga eller obetydliga, Prov. 16:33; Matt. 10:30
  8. till skydd för de rättfärdiga, Ps. 4: 8; 5:12; 63: 8; 121: 3; Rom. 8:28
  9. när det gäller att tillgodose Guds folks behov, Gn 22: 8, 14; 5 Mos 8: 3; Fil 4:19
  10. genom att svara på bön, 1 Sam 1:19; Jes 20: 5-6; 2 Krön 33:13; Ps 65: 2 Mt 7: 7; Luk 18: 7-8
  11. in exponering och bestraffning av wicket, Ps. 7: 12-13; 11: 6

Mot

Jag är inte särskilt bekant med verser mot predestination, men enligt vad jag förstår är ett parti av argumentet mot det ett tolkningsargument; och de som motsätter sig läran skulle säga att verserna ovan är mer generella till sin natur och bara talar om hans allmakt, inte hans stygga kontroll över detaljerna. Jag lämnar det åt någon som är mer kunnig i denna position att svara för motsidan.

Svar

”Förutbestämning är se att alla händelser är villiga av Gud. ”Tyvärr, men biblisk motstånd mot denna definition finns i själva användningen av ordet.

Romarna 8: 29

För vem han förut visste förutbestämde han också att anpassas till bilden av sin Son, så att han kan vara den förstfödde bland många bröder.

Kontexten är att Gud har förutbestämt, eller förutbestämt, att alla som vandrar i tro på Jesus kommer att anpassas till sin Son, de kommer att genomgå processen för överensstämmelse med sin Son. Gud har förutbestämt en process, inte individer. Romarna. Genom hela romarna finner vi att vi har val och att de kan förändra vårt öde så att vi und ego denna process eller inte. Vad startade oss med den här processen? Gud valde oss i förväg? Nej, genom vår tro på Jesus när vi hörde evangeliet:

Rom. 3:26

För att förklara, säger jag, vid denna tid hans rättfärdighet: så att han kan vara rättfärdig och rättfärdigaren för honom som tror på Jesus.

Vi har dagliga val att leva heligt eller inte, att leva för Gud eller köttet, och dessa val kommer att avgöra vår framtid:

Rom. 6:16

Vet ni inte, den som ni överlämnar er tjänare att lyda, hans tjänare ni är vem ni lyder; vare sig av synd till döds, eller av lydnad mot rättfärdighet?

Om vi lever efter köttet, kommer vi att dö, men om vi överlämnar oss till Ande för att dö till köttet, vi ska leva:

Rom. 8:13

Ty om du lever efter köttet, ska du dö: men om du genom Anden dödar kroppens gärningar, ni ska leva.

Vilken riktning leder oss till överensstämmelse med Kristus? Vilket strider mot det?

I inget av dessa kapitel i Romarna 1-8 finner vi att Paulus berättade att Gud valde oss innan vi föddes eller att vårt öde är förutbestämt eftersom han valde oss. Den tanken saknas helt från Romarna 1-8. Romarna 1-8 lägger grunden för att förstå det ord som förutbestämts i Romarna 8. Allt vi behöver för att lära oss om förutbestämning har redan skrivits i Romarna 1-8. Det stämmer: vi behöver inte Calvin eller Arminius :).

Hur är det med Romarna 8:28?

Romarna 8:28

Och vi vet att allt fungerar tillsammans för gott för dem som älskar Gud, för dem som är kallade enligt hans syfte.

Det är den känslan som den troende får som har överlämnat allt till Gud av kärlek och har låtit honom arbeta i sitt liv. Han litar inte på sitt kött och upptäckte att Gud utarbetar sin vilja i alla händelser i sitt liv. Gud kan fritt röra sig i det livet i alla saker, för den troende har överlämnat sig till Gud på det sättet och gett honom fullt tillstånd att röra sig som han vill. Versen betyder inte att Gud rör sig mot våra vilja. Läs Romarna 1-8 för att se detta i sitt sammanhang. Det här är personen som har genomgått den förutbestämda processen för överensstämmelse med Kristus och njuter av dess frukter.

Kommentarer

  • Om vi väljer att leva efter kött, då är vi förutbestämda att INTE anpassas till Kristi bild! De som uppfyller troens kvalifikationer ÄR förutbestämda att göra det, helt enkelt för att ' är hur vi håller oss i processen (" Följ i mig "). Gud såg i sin förkunskap att människor kommer att svara på Kristus ' död, begravning och uppståndelse genom en tro som fungerar i kärlek, och har förutbestämt den processen för att uppfylla alla hans syften.

Svar

The Against, Apologeticism Against Predestination

I ett svar Efesierbrevet 3: 7-18 Jag blev tjänare av detta evangelium genom gåvan av Guds nåd som jag fick genom arbetet av hans makt. 8 Även om jag är mindre än den minsta av hela Herrens folk, fick jag denna nåd: att predika för hedningarna Kristi obegränsade rikedomar, 9 och att förklara för alla förvaltningen av detta mysterium, som för evigt har hållits gömd i Gud, som skapade alla saker. 10 Hans avsikt var att nu, genom kyrkan, skulle göra Guds mångfaldiga visdom känd för härskare och myndigheter i himlen, 11 enligt hans eviga syfte som han åstadkom i Kristus Jesus, vår Herre. 12 I honom och genom tro på honom kan vi närma oss Gud med frihet och förtroende.

AND

2 Petrus 3: 9

9 Herren är inte långsam att uppfylla sitt löfte som en del räknar långsamhet, men är tålmodig mot dig och önskar inte att någon ska förgås, utan att alla ska nå omvändelse.

Jag uppmuntrar alla att fortsätta läsa men om inte, det borde vara tillräckligt att säga, Gud ger alla människors fria vilja, utan smälek, så att vi i sin tur kan älska honom mycket. Om du fortsätter att läsa, ta tag i dina biblar eller leta upp varje vers, för människans ord är bara en glimt och viskning i Guds röst som talade skapandet av universum och alla saker rättfärdig. Och förutbestämning kan tillrättavisas av en fråga om visdom, ”Ho skulle du underkasta dig hans vilja och älska honom, om han gudomligt kontrollerar allt? Hur kan du lyda någon om du inte kan lyda? Detta bryter mot varje bok i Bibeln, och Kristus Jesu tro och lära och frälsning. I första Moseboken tog Eva från trädet av kunskap om gott och ont, skulle det då inte göra Gud till skaparen av olydnad av hans vilja och lag?Så även om Gud förutbestämde allt, då också allt val, frälsning, synd, allt, han skapade, och om så är fallet, kan du inte älska honom eller tro på honom, bara lyda honom, så enkelt, och därför är ingenting bra, ingenting är rättfärdigt, och det finns ingen frälsning, och Kristus Jesus dog utan anledning. Detta tillrättavisas med 1 Korintierna 13.

Vid denna tidpunkt utan absolut fritt val är tro meningslöst, och så är Guds lag, för om Gud existerar och uppenbarar sig bara för de förutbestämda, än han inte uppenbarar för alla. Detta tillrättavisas av Romarna 4.

Om t tänker han att predestination existerar och är sant , då måste det också helt ta Gud av rättfärdighetens tron, och skulle vara full av synd eftersom han skapade och tillåter synd. Detta tillrättavisas av Galaterna 2: 17-21 Men om vi i vår strävan att vara rättfärdiga i Kristus, vi befanns också vara syndare, är Kristus då syndens tjänare? Absolut inte! 18Ty om jag bygger upp det jag rev ner, visar jag mig vara en överträdare. 19För genom lagen dog jag för lagen, så att jag kunde leva för Gud. 20Jag har korsfästts med Kristus. Det är inte längre jag som lever utan Kristus som bor i mig. Och det liv jag nu lever i köttet lever jag genom tro på Guds Son, som älskade mig och gav sig själv för mig. 21Jag upphäver inte Guds nåd, för om rättfärdighet skedde genom lagen, dog Kristus utan något syfte.

Hur kan betyder förutbestämning att Gud verkligen är Satan ? Eftersom det betyder att all synd skapades av Gud, och alla människor som utövar synd är genom Guds vilja, att Gud skapade Satan, och Satan är på samma nivå av rättfärdighet, för att Satan inte förkastade Guds myndighet utan snarare underkastar sig den, jag hatar att ens behöva skriva dessa ord i samma mening. Förutbestämning förändrar helt det grundläggande förhållandet till Gud, hans plan, hans syfte, vårt syfte, allt och främjar Gud till samma nivå som oss och Satan. Det är tydligt att detta är en verkligt, djupt, frätande, korrupt, väldigt falsk doktrin, extremt hädligt och rent löjligt. Jesus kan inte uppfylla lagen om han skapade synd, och Jesus är Gud. Så om den Helige Ande bor i kristna, så måste Guds Ande vara full av synd, om Gud inte är skild från oss. Bokstavligen oavsett hur du tänker på det, dess felaktighet, hädelse och kätteri .

När jag lämnar måste jag säg detta av mig själv, jag älskar Gud av hela mitt hjärta, mitt sinne, min kropp och min själ, och jag försöker göra något som inte förhärligar honom, men Ännu viktigare, jag älskar honom så mycket, jag skulle göra allt han ber om mig, och om min tro bara blev en plan och lydnad, utan anledning att älska eller önskan att vara rättfärdig och fläckfri före honom, min ande skulle värka och längta efter något mer, och därför är den plats som Gud är tänkt att fylla, den nu tom. Läs alla verserna som byter namn och jag lovar att du vet sanningen som ska avslöjas för dig. Gud vill att alla ska komma till honom, alla, inte bara några favoriter.

2 Timoteus 3: 16-17
16 Hela Skriften är inspirerad av Gud och är till nytta för läran, till tillrättavisning, för korrigering, för instruktioner i rättfärdighet, 17 så att Guds man kan vara fullständig, fullt utrustad för allt gott arbete.

REDIGERA 2016 Sedan jag publicerade detta hade jag precis börjat att verkligen läsa och förstå Guds ord, har jag sedan ändrat hur jag ser på många saker jag skrev. Frågan i sig själv måste först ställas, ordinerar Gud saker som inte kan förändras? Och är framtiden redan inställd av Gud utan människans vilja? Förutbestämning måste inkludera båda sidor av detta argument. Genom att läsa mycket mer av skrifterna är dess extremt tydliga, människans vilja inte fri i den mening han kan välja eller kommer att till frälsning, men ändå har människan sin vilja som svar på nåd. Flera gånger i evangelierna och i Uppenbarelseboken anklagar / fördömer Jesus dem som motstår den Helige Ande, så oemotståndlig nåd verkar inte gälla. Det måste också undersökas vad som är tro, och detta går tillbaka till Första Moseboken 15. Att tro / lita på vad Gud säger utöver alla tvivel. Det är denna tro, om den placeras i Kristi Jesu ord, att tro att han kommer att rädda dig och återuppväcka dig oavsett vad, det utgör tro, men det är Gud som förklarar en person rättfärdig, inte så mekaniserat system. Gud lovar att han kommer att rädda dig om du tror, och om du har tro så tror du på Guds löften, inte på det du tror. Att tro det du tror starkt inte kommer att rädda dig, bara Gud själv kan rädda en person.Så av den anledningen, och han själv har vilja, bestäms frälsning och händelser av Guds vilja, men på samma hand spelar människans vilja en faktor för acceptans, erkännande, erkännande, tro eller tro, men bara i " svar på ". Därför måste det vara Guds vilja som alltid inleder nåd, men Gud har förordnat att endast de som tror och litar på Sonen ska räddas. Det är därför som Guds ord själv måste predikas utan destillation, eftersom endast tro på Guds löften, eller att lita på honom ensam, kommer att rädda en person, och endast genom nåd räddas de, och den nåd förmedlas genom de utvalda att ges som en välsignelse till alla nationer, den välsignelse är Herren själv och Därför är läsning och predikande av Guds ord en nödvändighet för frälsning, eftersom de måste tro vad Herren lovar, inte människans.

Så att återvända till de ursprungliga punkterna, utan med det nya poäng, ingen, inte ens kombinerat hela människan och demoner eller änglar kan motstå Guds vilja, han är Herren. Satan själv trodde det var möjligt, och han förlorade varje gång sin arrogans, stolthet och önskan att dyrkas snarare än ödmjukhet, underkastelse och önskan att förhärliga Gud ensam, och samma synd är roten i människan. När Adam syndade, båda Eva och Adam förtjänade helvetet, men Gud hade av sin stora kärlek och barmhärtighet förutbestämt Jesus som försoning för världens synd. Så är allt förordnat av Gud? (Suveränitet) Ja. Är människans vilja inkluderad i hur han passar in i den ordinationen? Ja. Kan människan förändra Guds ordinationer? Nej. Är detta extremt paradoxalt? Ja 1000 gånger över, och ändå är det sanningen för jag tror vad Gud säger, utöver vad som helst eller någon annan. Och för att jag litar på hans dom oändligt mycket mer än min egen, böjer jag mig för honom och hans vilja i ödmjukhet och är alltid så tacksam för att han visade mig nåd, när jag aldrig en gång förtjänade det och bör betraktas som den främsta av alla syndare. Att veta att Jesus betalade det priset för mig istället har jag aldrig haft någon som ens älskar så mycket på jorden, än mindre Gud den allsmäktige, och jag får tillbringa evigheten med honom och i hans rättfärdighet är otydligt bortom ordet. För honom var ära och beröm för evigt och alltid, Amen.

Jag hade inte tid att skriva ut alla platser som skrifterna gör dessa punkter, men läs 1 Mosebok, 1 & 2 Samuel, 1 & 2 Krönikeboken, evangelierna och uppenbarelsen och dess ganska tydliga.

Kommentarer

  • Lite överdriven på formateringen, men ett anständigt svar. Välkommen till webbplatsen.

Svar

Om din definition av predestination är – ”Predestination är uppfattningen att alla händelser är villade av Gud ”, då skulle jag säga att Bibeln inte alls stöder detta.

Om alla händelser skulle vara önskade av Gud, skulle det vara absolut överflödigt för Jesus att be oss att be detta sätt –

Vår Fader, som är i himlen …. Ditt rike kommer. Din vilja göras … (Matteus 6:10)

Om Guds vilja alltid görs , vi behöver inte be att hans vilja ska ske. Guds vilja görs alltid bara i en mening – Guds vilja är att människan har fri vilja och väljer Gud eller avvisar Gud.

Kommentarer

  • Teologer gör ofta en åtskillnad mellan Guds ' s förskrivningsvilja (vad han befaller) och hans decretiva vilja (vad han leder till att faktiskt ska hända). Vi ' d säger att " " i Matt. 6:10 är en förskrivningsvillighet som följer " ditt rike kommer ".

Svar

Stöd för

Predestination är inte en doktrin som kan bevisas eller förnekas genom att citera några verser. Det är en lära som är utbredd i hela Bibeln. Otro mot förutbestämning är resultatet av människor som inte förstår eller erkänner Guds total suveränitet över allt. De tror att människans vilja är starkare än Guds vilja.

De tror att Gud fungerar som en man och de resonerar för sig själva: 1. Gud verkställer aldrig sin vilja mot människans vilja, dvs människan måste ge Gud tillstånd att agera. 2. Förutbestämning är inte rättvis. 3. Varje människa är värdig frälsning.

Några verser kanske du inte känner till: Gud är suverän: Ps 115: 3 Men vår Gud är i himlen: Han har gjort vad han vill. Ps 135: 6 Allt vad HERREN vill, det gjorde han i himlen och på jorden, i haven och på alla djup. Dan 4:35 Och alla jordens invånare ansågs vara ingenting; och han gör enligt sin vilja i himmelens armé och bland jordens invånare; och ingen kan stanna hans hand eller säga till honom: Vad.gör du? Rom 9: 17-21.

De tror att frälsning på grund av att människan använder sin vilja för att ”acceptera Kristus” (den frasen finns inte i Skriften) Joh 1:13 De föddes inte av blod, inte heller av köttets eller människans vilja utan av Gud. Rom 9: 15-16 Ty han säger till Mose: Jag ska vara barmhärtig över vem jag kommer att vara barmhärtig över, jag kommer att ha barmhärtighet över vem jag kommer att ha barmhärtighet. Så det är inte av honom som vill, inte heller den som löper, utan av Gud som visar barmhärtighet. Jm 1:18 Av egen vilja födde han oss med sanningens ord.

Titta på Esra 7:27, Ps 105: 25, Pr 21: 1, Upp 17:17.

Istället för att helt enkelt läsa vad andra säger, varför låter du inte bibeln tala? Om du verkligen vill lära dig mer om vad Skriften faktiskt lär om predestination och är villig att spendera lite tid i Bibeln, skaffa dig en Nave ” s Aktuell bibel. Denna bok listar alla ämnen i Bibeln och visar verserna relaterade till ett ämne. Du kan själv se alla verserna som lär om Guds suveränitet, förutbestämning, fördärv av människan etc.

En sista punkt. När vi läser de engelska orden i Skriften lägger vi automatiskt våra konnotationer. in i betydelsen. Bibeln skrevs ursprungligen på hebreiska och grekiska, från en judisk mentalitet. Du måste titta på konnotationerna av de ursprungliga hebreiska och grekiska orden för att förstå de faktiska betydelserna. Du bör titta på hur de grekiska orden översattes till ”alla ”och” världen ”hade olika konnotationer och i vilket sammanhang de används. Du kan ta reda på den här informationen genom en webbsökning

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *