Tidigare idag började jag skriva ett meddelande och jag skrev:
I kan ta ett par timmar …
Efter att ha skrivit in texten insåg jag att jag tänkte uttrycka ungefär tre timmar så jag markerade och ersatte ordet ”par” med ”få”.
Det resulterande uttalandet, innan ytterligare redigeringar, var:
Jag kan ta några av timmar …
Att jag är amerikaner och engelska är mitt primära språk, Jag pausade ett ögonblick för att överväga denna formulering av det andra uttalandet. Det är helt fel och känns obekvämt men jag har ingen aning om varför.
Att ytterligare förvirra problemet ”några av” är inte alltid felaktig formulering. Tänk på ”Jag tar några av dem.” I detta sammanhang är ”få av” korrekta och helt enkelt ”få” är fel ?!
Likheterna och nyanserna med orden ”par” och ”få” har ofta diskuterats, även här på Engelska. SE. Även efter att ha läst några frågor som rör dessa ord på den här webbplatsen har det alltid varit mitt arbetsantagande att dessa ord har samma allmänna betydelse, förutom att ett par är en släkting kvantitet på två medan några var en relativ kvantitet på tre eller några fler (ordspel avsedd.)
Vad är nyansskillnaden mellan dessa två ord, mot bakgrund av ovanstående sammanhang?
Kommentarer
- Intressant fråga. Kan det göra skillnad att (per kommentarer som uppstår på ”Det finns ett par äpplen” eller ”det finns ett par äpplen”? ) ibland ett par kan behandlas som ett entydigt substantiv och ibland som en plural?
- När det gäller få verkar det inte kräva av med substantiv – några människor, några äpplen, några tankar etc. av kommer in med pronomen, båda objektpronomen –
några av dem , och besittning några av hennes härliga köttkakor . En grammatiker som John Lawler eller Edwin Ashworth kan kanske förklara detta. Men kan det inte bara vara idiomatiskt, precis som vissa franska verb tar de , andra tar à , och andra tar ingen preposition alls. - @ WS2 Observera också den växande trenden i vissa men knappast alla dialekter för att släppa av även med par , så till exempel att ha en parvänner stannar förbi.
- @tchrist Jag tror att den här typen av utelämning sker med många prepositioner i vardagligt tal. Den andra punkten om paret är dock att det också finns som ett substantiv – paret som sitter i hörnet är mina föräldrar . Finns av , som används med uppenbar adjektivbruk, för att par i huvudsak är ett substantiv?
- Hej killar, tack alla för era kommentarer. Jag var medveten om att av blir mindre och mindre vanligt på modern engelska. Ändå tycker jag ' att det aldrig varit lämpligt att använda ordet av , som i mitt exempel ovan. Vi måste komma till botten med detta. 🙂
Svar
Det finns två skillnader mellan ”timmar” och ”dem”. ”Timmar” är ett vanligt substantiv och timmar är vanligtvis obestämbart delbara. (En ”timmar” i samband med ”en timmes möte” är dock ett diskret, räknbart substantiv.) ”Dem” är ett pronomen och står för diskreta, räknbara objekt. Det finns utrymme för en tredje kategori i denna diskussion: vanliga substantiv för diskreta, räknbara objekt – ”cookies”, till exempel.
- Ett par timmar betyder en tidsperiod på ungefär två timmar, kanske en och en halv till två och en halv timme.
- En få timmar är mer vag; dess betydelse beror på sammanhang.
- Ett par cookies är väldigt konkreta: det är två cookies.
- A få cookies är också vaga (och i fallet med cookies troligen benägna att rationalisera).
- Ett par dem hänvisar till två specifika objekt; vilka objekt som antyds av kontext.
- ”få av dem” avser ett litet, obestämt antal specifika objekt.
Så varför ett få timmar eller ett få cookies, men ett få av dem? Det kommer att tänka på en fjärde möjlig kategori: specifika cookies. Även om ”några kakor” är korrekta och ”några av kakor” är fel, är ”några av kakorna korrekta.
Så , vad är slutsatsen? Jag tror att ”några av ” måste referera till ett litet antal objekt från en specifik samling objekt.
Kommentarer
- Förutom att effektivt förklara skillnaderna, tror jag att det här svaret skulle kunna dra nytta av kommentaren som lämnats om frågan från @ WS2 – vilket kan ta itu med den osäkerhet som du har under de senaste uttalandena.
- Tack för denna analys. Detta är ganska grundligt, och jag ' är dock villig att ge dig en uppröstning, eftersom detta svar är lite spekulativt baserat på språklig observation, jag ' måste jag hålla tillbaka ett svarsmärke.
- Några av de röda kakorna?
Svar
”Få” är en avgörare, dvs det modifierar substantiv direkt – ”få människor, några missöden” osv. ”Par” är dock ett substantiv, så du måste ange vad det är ett par av . ”Ett par av mina medarbetare, ett par av dem,” etc. Intressant är det att i min vardagliga dialekt har det blivit vanligt att säga ”ett par [substantiv]” och tappar ”av”. Hoppas det hjälper.