Varför don ' t styrkorna från Thranduil och Dain hjälper Gondor i striden vid Pelennor-fälten? [duplicera]

<åt sidan class = "s-notice s-notice__info js-post-notice mb16" role = "status">

Denna fråga har redan svar här :

Kommentarer

  • Jag skulle inte använda ' siffrorna från filmen för att dra slutsatser om den övergripande historien. I böckerna hade Dain 500 dvärgar med sig (men fler var på väg). Elven king 1000 spjutar män och otalade bågskyttar. 1000, att ' bara är ett kvarter på 100 man, 10 man djupt. De överdrivna siffrorna på skärmen
  • Frågar om båda, men okej Jag lägger till det i
  • Detta är en kopia oavsett om det är en film / bokfråga.

Svar

" Krig marscherar redan över sina egna länder "

Besvaras av Legolas när han ställde frågan av Gimli:

”The Wood of the Wood! Hon läser många hjärtan och önskningar. Varför ville vi inte ha några av våra egna släktingar, Legolas? ”

Legolas stod framför porten och vände sina ljusa ögon mot norr och öster, och hans vackra ansikte var oroligt. ”Jag tror inte att någon skulle komma,” svarade han. ” De behöver inte åka till krig. Krig marscherar redan mot sina egna länder.

Ringenes herre : Kungens återkomst, bok V, kapitel II; The Passing of the Grey Company

Värden för Thranduil och Dwarves of Erebor (och utan tvekan Men of Dale också) hade redan sina egna problem att hantera. Du glömmer att Sauron också sände en nordlig armé till kungadömen i norr. Sauron kunde fortfarande skicka några av sina arméer till norr, även om hans huvudsakliga var koncentrerad till söder. Att svara på Dain (och King) Varumärke):

På sensommaren samma år (2941) hade Gandalf äntligen segrat på Saruman och Vita rådet att attackera Dol Guldur och Sauron drog sig tillbaka och åkte till Mordor, där för att vara säker, som han trodde, från alla sina fiender. ändå så kunde Sauron med sin långsträckta högra hand ha gjort stort ont i norr , om kung Dain och kung Brand inte hade stått i hans väg. Även som Gandalf sa efteråt till Frodo och Gimli, när de bodde tillsammans en tid i Minas Tirith. Inte långt innan nyheter kom till Gondor om händelser långt borta.

”Jag bedrövade vid Thorins fall”, sa Gandalf; ”och nu hör vi att Dain har fallit, slåss i Dale igen, även när vi kämpade här. Jag borde kalla det en tung förlust, om det inte var konstigt att han i sin stora ålder fortfarande kunde svänga sin yxa så kraftfullt som de säger att han gjorde det, stående över kungen av Brand Brand framför Erebor-porten tills mörkret föll.

”Ändå kan saker och ting gått långt annars och mycket värre. När du tänker på den stora striden vid Pelennor, glöm inte striderna i Dale och modet i Durins folk Tänk på vad som kan ha varit. Dragon-fire och vildsvärd i Eriador, natt i Rivendell. Det kanske inte finns någon drottning i Gondor. Vi hoppas nu att återvända från segern här bara till ruin och aska. Men det har avvärjats. för att jag träffade Thorin Oakenshield en kväll i utkanten av våren i Bree. Ett slumpmässigt möte, som vi säger i Middle-earth. ”

The Lord of the Rings : Kungens återkomst, bok VI, bilaga A; Kapitel III; Durins folk

Att svara på delen om Thranduil och bygga vidare på delen på Dale:

I norr hade det också funnits krig och ondska. Thranduil-riket invaderades och det var lång strid under träden och stor eldruin, men i slut Thranduil vann segern.

[…]

Samtidigt som de stora arméerna belägrade Minas Tirith som värd av de allierade i Sauron som länge hotat kung Brands gränser korsade floden Carnen och Brand drevs tillbaka till Dale . Där hade han hjälp av dvärgarna i Erebor; och det var en stor strid vid bergets fötter. Det varade i tre dagar, men till slut dödades både kung Brand och kung Dain Ironfoot och påsklingarna vann segern. Men de kunde inte ta porten, och många, både dvärgar och män, sökte tillflykt i Erebor och där tål en belägring.

När nyheter kom om de stora segrarna i söder, fylldes Saurons norra armé med bestörtning ; och de belägna kom fram och dirigerade dem, och återstoden flydde till öst och oroade Dale inte mer.

Ringenes herre : The Return of the King, Book VI, Appendix B; The Tale of Years (Chronology of the Westlands)

Thranduil och Dains arméer behövde inte komma till striden vid Pelennor-fälten på grund av att " krig redan marscherar över sina länder ", vilket skulle innebära att de var för upptagna för att skicka hjälp till Gondor.


Avstånd och resemetod spelar också viktiga roller

  1. Avstånd

Det är också värt att notera att norra kungadömen är minst 600 miles från Gondor. T hatten är långt. Det har tagit lång tid för arméerna att ens nå Gondor, och vid den tiden skulle Minas Tirith tas över. Inte bara det: varför skulle du rida 600 mil till försvara en annan persons stad när din egen attackeras?

Karta

  1. Resemetod

The värd för Eorl kom Gondor till hjälp i styrningen av Steward Cirion. Han började i norr och nådde Gondor genom att rida på häst .

Chronicle of Cirion och Eorl börjar bara med första mötet mellan Cirion, steward of Gondor och Eorl, Lord of the Eotheod, efter att Battle of the Field of Celebrant var över och inkräktarna på Gondor förstördes. Men det fanns lägen och legender från Rohirrims stora åktur från norr både i Rohan och Gondor.

Oavslutade berättelser , del tre: tredje åldern, kapitel II, del I; The Northmen and the Wainriders

Vi vet inte om Mirkwood eller Erebor rymde tillräckligt med hästar, men det skulle verkligen vara tröttande på att 600 mil, och glöm inte att du fortfarande måste kämpa.

Kommentarer

  • +1 från mig eftersom du gav faktiska citat från böckerna. Citat Få röster! 🙂
  • Det är bara att kolla runt, det verkar som att 30-40 mil per dag skulle förväntas av trupper (även om jag ' förväntar mig lite mer för dvärgar). Det skulle betyda minst två eller tre veckor att marschera söderut till Gondor. Det tog Rohirrim bara en vecka, och även då var de knappt inne tid att göra skillnad.
  • Eftersom frågan hänvisar till filmerna är det ' värt att påpeka att svaret också finns i filmerna (om än i en mycket kort form). Strax före slaget vid Helm ' s Djup önskar Gimli en armé av dvärgar, och Legolas svarar w med något i linje med " De skulle inte komma; Jag är rädd att krig redan marscherar över deras länder ".
  • @IanThompson GIMLI: Hästmän! Jag önskar att jag kunde samla en armé av dvärgar, fullt beväpnade och smutsiga. LEGOLAS: Dina släktingar behöver kanske inte åka till krig. Jag är rädd att krig redan marscherar över sina egna länder. ( källa ) Den här lilla dialogen finns bara i den utökade upplagan av filmen.
  • För en verklig motsvarighet kan vi fråga varför ryssarna inte ' inte skickade trupper för att delta i Normandie-invasionen.

Svar

Slaget vid Pelennor Fields var inte den enda striden av Kriget om ringen . Det var krigens stora strid eftersom Mordors huvudsakliga krigsansträngning var inriktad mot Gondor.

I den nordliga teatern i kriget (som hade spridit sig långt över Mellanjorden) var Saurons huvudmål att använda styrkorna vid sin primära bas av operationer i områdena, Dol Guldur i södra Mirkwood, för att besegra Lothlórien, sedan passera Misty Mountains (attackera Rivendell) och sedan ta Rohan och Gondor. Orkarna vid Dol Guldur var dock tvungna att hantera hotet från Thranduil från Woodland Realm och delade därmed sina styrkor mellan attacken mot Lothlórien och den på Woodland Realm.

Sauron ville använda sin mörka Easterling-allierade i en gemensam attack med orkarna från Dol Guldur på Woodland Realm, och låt sedan den här segrande armén koppla ihop med de andra som attackerar Lothlórien och besegra den.Men tyvärr för Sauron existerade nu en stark dvärgnation vid Lonely Mountain tack vare Gandalfs ansträngningar, liksom dvärgarna i Iron Hills och allierade Men of Dale. Mordors allierade i Easterling var bundna i strid mot dvärgarna i Erebor och Men of Dale och knöt aldrig samman med Mordor-styrkorna som angrep Woodland Realm, vilket i sin tur inte kunde kopplas ihop med de som attackerade Lothlórien, och linjen höll.

Förutom Gondor och Northern Theatre fanns det andra teatrar i kriget.

  • Dale – Easterlings kontra Dáin II Ironfoot och Men of Dale.
  • Lothlórien och Mirkwood – älvor kontra orkarna från Dol Goldur
  • Rohan – orkar av Saruman kontra ryttarna av Rohan
  • Southern Theatre – Corsairs of Umbar versus Gondors södra fiefs.

Jag anser inte att slaget vid Bywater in the Shire är en separat teater eftersom den händelsen inträffade veckor (månader?) efter alla andra strider och inte riktigt bidrog till de viktigaste krigsansträngningarna.

I slutändan besegrades alla Saurons styrkor separat och knöt aldrig med varandra som planerat.

Boken fokuserar mest på striderna i han Rohan och Gondor krigsteatrar, men nämner andra strider och teatrar i förbigående. (Se citat från boken i Voronwes svar.)

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *