Vet någon om ett gift som kan intas och som inte kan detekteras vid obduktion?

Jag är en fiktiv författare och behöver information om ett gift som kan läggas i mat och som inte kan detekteras vid obduktion. Symtom kan inte vara för rörigt, ingen specifik tid i hur lång tid det tar att träda i kraft.

Kommentarer

  • Behöver du undvika upptäckt helt (” ingen aning om varför han dog, han verkar helt frisk! ”) eller skulle få det att se ut som en olycka (” hans dricksvanor slutligen var han i ”) tillräcklig?
  • Fiktiv författare som ställde frågor om WB skulle vara ett bra omslag för en mördare som forskar.
  • Ibland undrar jag på allvar om några av människorna på den här webbplatsen finns på en FBI-bevakningslista.
  • Som en allmän regel hittar du ett gift bara om du letar efter det. Så något mycket oväntat gift skulle göra
  • Inget omnämnande av Iocane-pulver ännu? Det är luktfritt, smaklöst, löser sig omedelbart i vätska och är bland de mer dödliga gifter som man känner till. / li>

Svar

Vetenskap och obduktion har nått ap salva i den moderna världen där gifter i allmänhet är detekterbara.

De bästa gifterna är de som bryts ner i element som förekommer naturligt: succinylkolin (SUX) och kaliumklorid. SUX orsakar kvävning och förlamning, men det är en mycket smärtsam död. Kaliumklorid orsakar allvarliga hjärtarytmier och härmar en hjärtattack.

Dessa bryts ner till naturliga element i kroppen och kan lätt förbises: bärnstenssyra och kolin för SUX, kalium och klorid naturligtvis för kaliumklorid, vilket är vanligt hos offer för hjärtinfarkt på grund av muskelskador. Men båda måste injiceras och lämna ett injektionsställe, det kan vara irriterande om ditt offer inte tar något injicerat läkemedel eller läkemedel. Även om dessa är minst detekterbara uppfyller de inte kriterierna för att kunna intas.

Akonit är en annan stor. Det lämnar Aconitum alkaloider, men dessa kan bara detekteras med gaskromatografi / masspektrometri. Död brukar bero på förlamning av andningsorganen eller hjärtstillestånd. Det som är användbart med detta gift är att det kan absorberas genom huden eller konsumeras och tar bara 2 mg ren akonit eller ett gram av växten för att döda. Denna metod är ganska oupptäckbar eftersom så länge det inte finns någon anledning till en djupgående obduktion och det kan intas.

Beroende på dina offrets historia finns det andra sätt att förgifta dem och få det att se ut som en oavsiktlig, till exempel om ditt offer älskar blowfish, du kan förgifta dem med tetrodotoxin som naturligt förekommer men vanligtvis tas bort av en skicklig kock under tillagningsprocessen.

Kommentarer

  • Skulle jag ha en mikrorobot som passar inuti ett vanligt piller och injicerar giftet inifrån w hönan sväljer, löser sig sedan i saltsyra?
  • @ JanDvorak, jag skulle behöva mer info för ett fullständigt svar som skulle hanteras bättre i en upplagd fråga. Kort svar är inte med dagens ’ teknik. I framtiden kanske vi kan utveckla tillräcklig nanobotteknologi
  • Vad sägs om en överdos av insulin? tillräckligt enkelt för att skicka någon i en diabetisk koma … om de har ett implantat kan det säkert hackas för att tillfälligt öka dosen …
  • @IsaacKotlicky Tidigare var faktiskt insulin tidigare ett perfekt förgifta. Jag minns att jag fick höra av min professor att det idag finns ett indirekt sätt att upptäcka det.
  • @IsaacKotlicky Insulin matchade inte OP: s begäran om att det skulle kunna läggas i mat och kan inte detekteras. Överdosering av insulin eller den omvända glukosöverdosen kan också vara svår att använda för att döda en person, vissa människors kroppar kan hantera mycket mer än andra innan deras kroppar går i chock. Att få rätt dos utan att göra det uppenbart skulle vara svårt om du inte är läkare.

Svar

Inte direkt

Det finns inget som kan döda dig direkt som en obduktion inte kunde hitta så småningom, din bästa insats är att använda något som är omständligt dödligt men som inte ser fel ut: till exempel salamandertoxin i en vandrars köksredskap. Det ser bara ut som en sorglig olycka.

Att byta receptbelagda läkemedel, det fungerar ännu bättre om de har riskfyllda läkemedel, bara byt ut innehållet på flaskorna, många människor dör eftersom de gör det för sig själva.

Deathcap-svamp blandat i salladen hos en trädgårdsmästare. Den dödar redan många människor. För det mesta eftersom symtomen tar dagar att börja, ser ut som influensa först och svampen ser ut som de ätbara och smakar ganska bra.

Massor av människor förgiftar sig själva dödligt hela tiden, välj bara en lämplig.

Kommentarer

  • Menade du Salmonella? Eller har Salamanders ett giftigt toxin?
  • @Criggie Vissa salamanders är giftiga. Precis som många andra amfibier som finns på menylistan över andra djur (av grodor och paddor är det mer känt).
  • Ett vanligt sätt att förgifta hos vandrare är olika giftiga salamandrar som krypa in i vattenkokare eller grytkrukor och koka sedan utan att känna till vandraren, som sedan dör av att ta in toxinerna i vattnet. Jag vet att både Kalifornien och Europa båda har sådana salamanderfall.
  • @tonny och john Jag har lärt mig något nytt idag – tack!

Svar

Jag är säker på att folk kommer ihåg förgiftningen av Alexander Litvinenko med en Polonium-isotop? Wikipedia säger att endast en slumpmässig tillfällighet gjorde att dödsorsaken kunde upptäckas. Men från och med nu kommer jag att satsa på att i högprofilerade obduktioner kommer alfa- och beta-utsläppare att testas som dödsorsak.

Men jag tror att biverkningarna kan vara röriga …

Kommentarer

  • Polonium är lite dyrt och svårt att köpa. I det här fallet undrar jag till och med om det inte ’ inte valts avsiktligt för att klargöra vem som stod bakom förgiftningen.

Svar

Offren för syrebrist atmosfär går snabbt ut och dör. Om ett offer skulle andas rent kväve, säg en stund, skulle han dö. Det skulle inte finnas något sätt att testa för kväve eftersom det är 70% av atmosfären och mycket vanligt i kroppen. Den avlidne skulle ha väldigt lite syre i blodet eller vävnaderna, men jag antar att det är vanligt för alla döda.

Tyvärr, jag vet att det inte är en matpoison, men det kan kanske hjälpa.

Se även boken Poisioners Handbook . Men det handlar mest om hur positioner kan detekteras.

Kommentarer

  • I ’ Jag är ingen läkare men jag ’ Jag är ganska säker på att det borde vara lätt att berätta att de dog av kvävning, även om de inte ’ t vet vilken gas som användes
  • Hypoxi orsakar en ganska distinkt typ av hjärnskada som kan observeras vid obduktion. Det kommer ’ inte att avslöja orsaken av syrebristen, men det kommer säkert att avslöja att det hände.

Svar

Jag kan inte tänka på något specifikt, men som sagt kan gifter detekteras.

Det betyder att du måste dölja det. Ett sätt att göra det, som sagt, är att få giftet att brytas ned till en annan kemikalie. Resterna kommer dock fortfarande att finnas där .

Så jag rekommenderar att gömma sig i vanlig syn :

Använd en kemikalie som kroppen behöver, men använd en dubbel eller trippel dos. Jag minns att jag såg ett avsnitt av någon detektivserie, där någon uttrycker ånger för att ha dödat någon genom att ge dem en överdos av ett visst vitamin. Jag vet inte om det skulle vara möjligt, och kemikalien skulle fortfarande finnas där, men folk kommer förmodligen inte att leta efter ledtrådar i mängden vissa nödvändiga vitaminer och mineraler.

En annan tanke jag bara hade är kiralitet

Många organiska molekyler har två distinkta former som ser likadana ut på papper, men den ena behövs och används av kroppen, den andra är skadlig. Dessa kallas versionerna ”höger” och ”vänsterhänt”. Jag läste en gång om ett läkemedel (EDIT: medicinen är Thalidomide (tack @Nikolai)) som släpptes i Tyskland före världskriget II, vilket orsakade mer skada än bra, för de använde felhänt molekyl, ja faktiskt båda, men fel molekyl orsakade en hel del dödfödda om jag minns rätt (läkemedlet gavs till gravida kvinnor). Jag tror att jag kommer ihåg att människor och allt annat liv på jorden använder vänsterhänta molekyler, så om du ger någon högerhänt morötter eller potatis kan du förgifta dem ganska illa.

Eftersom de två kemikalierna är nästan samma, det skulle inte kunna detekteras.

Kommentarer

  • C-vitaminöverdos låter som nonsens; den har otroligt hög LD50 jämfört med andra normalt intagna saker.
  • @R .. det var länge sedan.
  • ordet det ’ s chirality
  • Läkemedlet du ’ också hänvisar till heter Talidomid , den designades som smärtstillande läkemedel (och användes därför hos gravida kvinnor), numera används den som ett läkemedel mot cancer.
  • Wow, finns det faktiskt något sätt att växa rätt -handade morötter?

Svar

Ta något med en halveringstid på högst en dag och vars förfallsprodukt normalt finns i kroppen. Död på grund av strålningsexponering, har den förfallit till effektiv noll vid obduktionstidpunkten.Jag har inte kollat alla radioisotoper för att se om ett sådant djur finns.

Kommentarer

  • Problemet är att akut strålningsförgiftning tenderar att vara ganska uppenbart. Och ganska rörigt. Hudfallande rörigt.
  • @Bob Han ’ t bad om att effekterna inte skulle vara uppenbara.
  • ” som inte kan detekteras vid obduktion. Symtom kan också ’ inte vara för rörigt ” – det ’ är hälften av frågan. Om det ’ är uppenbart, så är det ’ är lätt att gissa vad orsaken är, då är det ’ inte riktigt omöjligt att upptäcka även om det exakta medlet har spridits (eller förfallit i det här fallet). att det verkar som en naturlig död (eller en sjukdom snarare än ett mördande).

Svar

Lite långt hämta, men om du sväljer en stor mängd torris (så lockstatus CO2), skulle du förmodligen kvävas.

En obduktion skulle visa en kvävning på grund av överskott av CO2, men inte att den kom från magen

Kommentarer

  • Du måste konsumera en stor mängd torris för att den ska döda dig och enligt vad jag kan säga är dödsorsaken en av två saker: frysning av dina inre organ eller, mer troligtvis överflödig uppblåsthet när gasen expanderar. Bara för att det ligger i magen betyder det inte att det kommer in i lungorna. För kvävning måste du vara i ett rum fyllt med koldioxid eller placera en påse fylld med den över huvudet och andas djupt.
  • Magen kommer sannolikt att ha någon form av inre frostskada, antar jag .

Svar

Detektion är lätt nog med masspektrografi idag för blod- och vävnadsanalys.

Insulin är alltid bra då offret bara glider in i koma och med tillräckligt med insulin hindrar det hjärnan från att fungera, tillräckligt länge i det tillståndet och någon dör. Naturligtvis, om någon hittar personen är det väldigt lätt för en sjukvårdare att ta reda på att de är hypoglykemiska och allt de behöver göra är att ge dem ett socker-saltlösning.

Eftersom insulin är vanligt i kroppen det saknades tidigare, men alla obduktioner tittar nu på alla kemiska nivåer av de vanliga typerna som finns i blod för att se om något inte fungerar.

Om offret är en hippy och inte har fått vaccinationer kan du använd tetanusbakterier och förlam dem.

Ett annat sätt är att använda bakterier som kan orsaka meningokock, sedan på något sätt administrera det i deras ögon (därmed rakt in i hjärnan), helvete om offret använder ögondroppar eller kontaktlinser du kan få dem att administrera det själva.

Svar

  1. Salt.

Att dricka koncentrerade saltlösningar var en metod för självmord / utförande i Kina. http://www.nepachemistry.com/2010/12/death-by-common-salt-nacl.html

Våra kroppar är naturliga rally full av salt. Efter döden fortsätter vätskor att jämviktas genom massverkan, med salt som flyttar in i vävnader och vatten flyttar in från vävnader för att hydrera saltet. Det skulle vara svårt att fastställa att salt var den skyldige om någon tid hade gått efter döden.

  1. Vatten. Överdosering av vanligt vatten kan döda. Det har hänt mer än en gång med dricksvattentävlingar. https://www.scientificamerican.com/article/strange-but-true-drinking-too-much-water-can-kill/ Vattnet spädar ut nödvändiga elektrolyter och orsakar hjärtrytm. Efter döden balanserar vattnet och kroppssaltet och som med motsatt omständighet ovan är det svårt att bevisa vad som hände.

Tekniskt sett uppfyller detta OP: kan sättas i mat och kan inte detekteras vid obduktion. Varken vatten eller salt har mycket löfte om att förgäta någon i hemlighet. Även om du inkapslade saltet på något sätt så att det inte smakades, skulle det kunna göra det.

Kommentarer

  • Vissa klubbdroger, t.ex. ecstacy aka Molly aka MDMA), kan få människor att dricka vatten i en mängd som kan vara dödlig. Även om det kan detekteras i en persons ’ -system, om personen var en klubba-regelbunden, kanske närvaron i systemet inte är kopplad till dödsfallet, särskilt det vatten de sökte ersattes med saltlösning (dvs. saltvatten), vilket förvärrade snarare än mildrade uttorkningseffekten från MDMA. MDMA kan läggas i maten som utlöser den eventuella döden av saltlösning.

Svar

Du kanske märker injektionens stick. Inom några sekunder hade du insett att du har problem med att röra ögonen och fingrarna, följt av dina armar och ben. Om du stod skulle du kollapsa. I en hög på golvet insåg du att nästan alla muskler i din kropp var förlamade.Att vara helt medveten skulle din känsla av panik öka lika snabbt som förlamningen sprider sig. Att svälja och andas har blivit allt svårare. Att glida in i medvetslöshet, din sista medvetna tanke kan mycket väl vara ”Jag ska dö.”

Från Gizmodo: Historien om Sux, världens mest diskreta mordvapen
Läs hela artikeln där.

SUX är en position som skulle vara bra för en brottsplats. detekteras, ja, men det är väldigt svårt att upptäcka. Kan vara en idé

Kommentarer

  • Välkommen till WorldBuilding! Intressant svar. Om du har en stund kan du ta turnén och besöka hjälpcentret för att lära dig mer om platsen. Ha kul!

Svar

Nästan allt kan upptäckas om detektiven vet vad han ska leta efter. En mördares bästa skott är att använda ett gift som mycket sällan används och därför inte skulle letas efter. Succinylkolin är ett läkemedel som är ganska svårt att spåra. Det förlamar musklerna inklusive de som vi använder för att andas.

Kommentarer

  • symtom på suffix är ganska uppenbara
  • Ja men det är inte uppenbart att giftet orsakade dem.
  • ja kl. början, men utan andra uppenbara skäl, vatten i lungorna, handavtryck, kudde i närheten osv. – allt kokar ner till expertis eller autolog eller läkare (beroende på objektets färskhet) – att ’ är mina gissningar, inte tillräckligt kompetenta för att säga
  • @MolbOrg Vad ’ är uppenbart med dem? Kvävning med våld lämnar tecken som säger ingenting om en anoxisk atmosfär eller ett enkelt andningssvikt.
  • @LorenPechtel uppenbart att de måste ha en orsak. Det är yttre tillstånd eller medicinska tillstånd. I ’ m över mitt huvud där och medgav ganska att genom min andra kommentar, och din kommentar är rimlig, men funktionshinder för att upptäcka orsak till kvävning, förutsatt att jag är tillräckligt frisk, tror jag att det skulle vara konstigt. Symtom är uppenbara så länge hjärtat fungerar, det är synligt eftersom arteriellt och venöst blod har en annan färg, och som jag hörde kommer en kropp att ha en annan färg. Och förmodligen är det vad jag menade med uppenbar, typisk färg på den döda kroppens ytvävnader.

Svar

Botulismtoxin har medicinska tillämpningar och fungerar i sådana spårmängder (stänger i princip ner nerverna utan att användas i processen) att den huvudsakliga detektionsmetoden försöker replikera symtom hos möss. Detta kräver dock antingen tillgång till det ursprungliga intagna ämnet eller betydande överdosering (så att livsdugliga prover kan extraheras från offrets kropp). Dessutom kräver det en gedigen aning om dödsorsaken (nominellt kvävning): du testar inte det utan anledning.

Jag anser att det är troligt att medicinsk utrustning är märkt med markörsubstanser men det ” s inte så svårt att odla på egen hand.

Svar

Använd Ricin , eller, ännu bättre, ett liknande protein.

Ricin är ett giftigt protein som produceras av Ricinus communis. Det är giftigt om det intas och lämnar därför inget injektionsmärke.

Det påverkar proteinsyntesen och är därför giftigt för alla celltyper. Beroende på doser kan det döda på några timmar eller några dagar.

Det har historiskt använts för attentat och därför är synptomen välkända, dock:

Synptomen kan variera från person till person för personen är det också möjligt att en renare för av proteinet kan ha färre symtom

det finns inga vanliga kliniska tester för Ricin-förgiftning, men det kan detekteras på två sätt, DNA-amplifiering och antikroppar uppsatser .

Vad ska jag göra då? Använd ett annat protein. Det finns många proteiner som liknar Ricin, Abrin till exempel är dödlig vid ännu lägre koncentration vilket gör detekteringen svårare, ännu bättre kan du DESIGNA ett annat protein. Använd genteknik för att ta bort den del av proteinet som binder till antikropparna så att det inte detekteras med antikroppsuppsatser och istället för att extrahera den från bönorna, uttryck den i en -vektor och rena den sedan (på detta sätt hittar DNA-detekteringen ingen spår)

Kommentarer

  • det finns inga vanliga kliniska tester för Ricinförgiftning som används idag.Men det finns många kandidater (inklusive antikroppsanalyserna du nämner, plus några nyare tillvägagångssätt som lättare massproduceras) och intresse för att ta dem i bruk på grund av ett antal högprofilerade incidenter nyligen, så inom de närmaste 5 -10 år Jag antar att du kommer att börja se Ricin-testning som ett vanligt test när lämpliga symtom visas och andra vanligare orsaker utesluts.

Svar

Som andra svar antyder är gifter som inte kan upptäckas i grunden en sak av det förflutna i den moderna världen. Nästan allt som någonsin har identifierats som ett gift kan testas för, och om det finns en anledning att göra det, kommer det att testas. Ditt enda hopp om att giften ska upptäckas är därför att ge utredarna en anledning att sluta leta: en rimlig förklaring till varför offret dog som kan krita upp till oavsiktliga omständigheter.

Jag vet inte vad omständigheterna med din plot kräver, men en möjlig metod skulle snarare än att ha ditt offer förgiftat du kan få gärningsmannen drogen dem istället. Detta är särskilt möjligt utan att se ut som ett problem om offret regelbundet använder sovtabletter eller är en fritidsdämpande användare (t.ex. opiater som hjältinna eller opioider som kodein). Sedan, när de är ”okänsliga”, injicerar du en massiv dos alkohol. En kortfattad undersökning visar att de ”har somnat under påverkan av för mycket dryck och droger som reagerar dåligt med det och dog av den därav följande alkoholförgiftningen. Bedömning: död på grund av missupplevelse, utredning avslutad.

Svar

När jag arbetar inom kardiologi ser jag ofta felaktiga ODs med höga doser av Kardiologiska läkemedel Digitalis är frekvent. Betablockerare vid höga doser, kalciumkanalblockerare med negativa inotropa effekter kan emellertid orsaka ”hjärtblock” och därmed hjärtsvikt. Detta scenario föreslogs i TV-serien ”DEXTER” för sin styvfar Harry. Många människor använder sig av sina receptbelagda läkemedel av misstag med avsikt, men oftast kallas EMT för att ta in dem av en släkting eller vän? Så, fallet skulle behöva göras i ett mer avlägset område som händer med backpackers eller vildmarkscampare. Frågan är vad offeret med hjärtsjukdom skulle göra ute i ett vildmarksområde och vad skulle myndigheterna tänka på den följeslagande överlevande. Men det händer med WIFE-överlevande med sina män ofta på semester utan misstänkt? Inte alltid så, tvärtom utan misstänkt – ha ha! Prova en arg fru skurk med bra tillgångar men inte en stor livförsäkring? Rik man OK, Rik fru inte så bra ha, ha! Även om skilsmässa fungerar bra för kvinnor utan fysiskt mord för att få tillgångar. Fru Scarlett gjorde det med Atenolol i husbilen ??

Kommentarer

  • Välkommen till Worldbuilding! Kontrollera turnén . Observera att det ’ är bättre att bara svara och inte lägga till avledande chattig text. Ett par stycken raster skulle också vara bra här.
  • Med tanke på ER erkänner att personer som tar högdosantibiotika som köps från en veterinär eller djuraffär kan leda till ett ER-besök och potentiellt döda, men en läkare skulle tror nog att det var en OD orsakad av att inte ha råd att få recept och mänskliga mediciner snarare än ett mordförsök.

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *