Visste John McClane att Bill Clay verkligen var Hans Gruber? Om så är fallet, hur?

Sent i Die Hard, baddie Hans Gruber låtsas vara en oskyldig åskådare som heter ” Bill Clay ” och John McClane ger Hans en pistol. Pistolen visar sig vara lossad, vilket betyder att McClane visste eller åtminstone misstänkte att ” Bill Clay ” inte var vem han påstod sig vara .

Visste McClane i förväg att Bill verkligen var Hans? I så fall hur visste han? Hade det att göra med cigarettpaketet han erbjuder Bill (som är ett europeiskt cigarettmärke och vilket Bill placerar i sin egen ficka efter att ha tagit från McClane)?

Kommentarer

  • Den centrala frågan är ’ om han visste att ” Clay ” var Gruber. Scenen spelar ut som om han misstänkte det men var inte ’ t säker. Att ge lera den laddade pistolen var ett test för att bevisa hans misstankar. Om han var säker tror jag McCane skulle ha spelat det annorlunda.

Svar

Dessa två scener går så här:

(Hans hoppar ner från en inspektion och hamnar hukad vid Johns fötter. Med en pistol som pekar mot huvudet låtsas han vara gisslan tills John lugnar honom ..)
John: Vad fan gör du här uppe? Vad letade du efter?
Hans: Jag försökte stiga upp, på taket och .. se om jag kunde signalera om hjälp. Du vet … (ser tillbaka till var han ”stashed gun”) Det är här. Varför kommer du inte och hjälper.
John: Håll det. Glöm taket.
(när Hans går igenom passagen mellan industriella enheter för att hämta pistolen. John svänger vapnet runt så att det igen pekar på Hans)
John: Jag sa glöm taket, de fick människor överallt .
Kom igen, du vill hålla dig vid liv, stanna hos mig.
(Hans ”tittar” innan scenen bryter till FBI)
(Klipp tillbaka. John tar ut cigarettpaket med två kvar)
John: Röker du?
Hans: (ler) ..Ja. Tack.
(John har en cig. i munnen när han skickar förpackningen och den återstående cigaretten till Hans. Det finns en katalogtavla över Hans vänstra axel som visar anställdas namn och platser. John ha s har vapen pekat i Hans allmänna riktning. Inte direkt mot honom, men inte heller långt borta. Hans tar den sista cigaretten och skjuter den tomma förpackningen i fickan när John drar ut en Zippo.)
Hans: Du jobbar inte för Nakatomi. Och du är inte en av dem ..
(John, nu vänd sig längre bort från Hans, ler snett)
John: Jag är en polis från New York.
Hans: (Hans visar lite överraskning) .. från New York! (humrar)
John: Ja .. Blivit inbjuden till julfesten av misstag. Vem visste?
(Hans skratt, märker Johns bara fötter , John börjar skratta ..)
John: Ehh .. Bättre än att fångas med dina byxor ner, va?
(Hans humrar också, John tittar på katalogen)
John: I ”m John McClane. Du är öh ..
Hans: (Hans ser tom ut ett ögonblick ) Lera. (ler) Bill .. Clay.
(John tittar tillbaka på Directory och ser en Clay, WM från 29: e våningen. Nods för sig själv.)
John: Vet hur man använder en handpistol, Bill?
Hans: Jag tillbringade en helg på en stridranch. Det spelet med vapnen som skjuter röd färg. Verkar förmodligen dumt för dig.
(John har gjort saker med handpistolen, verkar sätta ett klipp i den och kuka den.)
John: Nej. (John håller fram pistolen, till Hans.)
Dags för den riktiga saken, Bill.
(Hans tittar på pistolen, tittar på John och sträcker sig sedan långsamt ut att ta det.)
John: Allt du behöver göra är att dra avtryckaren. Kom igen. (Går förbi Hans.)
(Hans tappar sin cigarett, stämplar ut den och talar in i sin radio ..)
Hans: 33. Stockwerk. Kommt sofort.
(Han tar sig tid och riktar pistolen mot John när John går långsamt bort med ett ”jag visste det …” i ansiktet)
”klicka” (när han .. igen, kukar vapnet)
(John tar fram sin cigarett och vänder sig långsamt tillbaka mot Hans.)
Hans: Lägg ner pistolen och ge mig mina detonatorer.
(John tar ett drag på sin cigarett)
John: Tja, ja, ja .. Hans.
Hans: Lägg ner det. Nu.
John: Det är ganska knepigt med den accenten. Du borde ”vara på jävla” TV med det accent. (går långsamt tillbaka mot Hans) Men vad vill du med detonatorerna Hans? Jag har redan använt alla sprängämnen. .. Eller gjorde jag?
Hans: Jag tänker räkna till tre.
John: Ja. Som du gjorde med Takagi?
(Hans drar avtryckaren) ”klicka” ..
John: Oj .. (”klicka, klicka, klicka)
Inga kulor. Vad tycker du – jag är jävla dum, Hans?
( ”bing” när hissen anländer)
Hans: (droppande av sarkasm) Du sa?

Transkriberar jag de två scenerna medan jag tittade på dem igen, jag tror att John inte lurades ett ögonblick, men försökte ta fram så mycket information som möjligt från denna chans som gisslan. Jag tror inte att han först insåg att det var Hans själv, men John visste hela tiden att det var en av gängmedlemmarna. Han blev troligen förvånad över att ledaren skulle tvingas göra sina egna ”triviella uppgifter” bort från deras huvudfäste på 30: e våningen. Men han når ett stadium där han inser att han måste övertyga ”Bill” att han själv är övertygad om sin historia, så ger honom (olastat) vapnet.

När John tittade på katalogen och hittade namnet, han tänkte antagligen något i stil med:

OK – den här killen är ingen dummy – bättre vara riktigt försiktig med honom.

Tillåter Hans att få på radion indikerar att han inte var riktigt noggrann, han hade spelat lite för mycket för att få mer information, och det kostade nästan hans liv (för den femte gången den kvällen).

Kommentarer

  • Tack så mycket för det grundliga svaret. Du förklarar till och med varför Hans behåller cigarettpaketet (eftersom det är tomt) vilket jag aldrig förstod. Och resten av din förklaring är också vettigt. Svaret accepterat.
  • FYI, jag har sett några omnämnanden på ’ nätet att manuset ursprungligen krävde att John McClane skulle känna igen Han ’ s klocka från tidigare när John tittade uppifrån hissen under ” Nu har jag en kulspruta – ho ho ho ” scen. Detta skulle överensstämma med filmen ’ s undertema mot materialism, som diskuteras här: reddit.com/r/ FanTheories / comments / 1hz9a5 / …
  • Seriöst men … vad fan gör det katalogkort där?
  • @BobbyAlexander Utmärkt fråga. Jag hade undrat samma själv, don ’ t har ett svar ..
  • Det är precis det, och att tänka på det är det logiska. Kom ihåg om ’ Bill Clay ’ är ärligt han ’ en civil, vill McClane en beväpnad civil i denna situation? Han måste bygga förtroende så att han ger ’ Bill ’ pistolen, men att skjuta den är en annan sak. Om Clay-historien är sant kanske nästa person de träffar också kommer att vara en flyktig gisslan, vill du verkligen att ’ Bill ’ skjuter först och frågar senare?

Svar

Om någon kan hitta det finns det faktiskt ett officiellt svar på denna fråga där ute.

För ungefär 10-15 år sedan tittade jag på Die Hard på TV. Jag är inte säker på vilken kanal det var på, men min tarminstinkt är att det var en Turner-kanal (TBS eller TNT).Hur som helst, vilken kanal det än var hade tagit några korta intervjuer som de skulle sända klipp från under kommersiella pauser. Efter att den här scenen sändes spelade de ett klipp som specifikt tog upp denna fråga. Klippet var i huvudsak scenen från filmen med röst över berättelse.

Den som berättade klippet (jag tror att det var regissören John McTiernan, men jag kan inte svära på det) hävdade att det i originalmanuset , John kunde känna igen Hans eftersom alla i gruppen hade samma klocka. Berättaren hävdade sedan att han ”bestämde sig för att ta ut det där och låta folk dra sina egna slutsatser om hur John räknade ut det.”


Bekräftat (och utarbetat) här av manusförfattaren Steven E. de Sousza:

”Ursprungligen [när Gruber och hans män] går av lastbilen kranade kameran upp, du såg dem i en cirkel och Alan Rickman säger” Synkronisera dina klockor ”, förklarade de Souza.

”De slog alla armarna i en cirkel med kameran nedåt och alla hade samma Tag Heuer-klocka . Om du märker att den första killen som Bruce dödar nästan av misstag går han nedför trappan, han söker efter kroppen, tittar på ID: n. ” ”>

McClane börjar märka terroristerna” tittar på . ”Han stjäl cigaretterna, vilket är ett skratt”, fortsatte de Souza. ”Han tittar på klockan som får ännu ett skratt eftersom du tänker att han kan stjäla klockan. När han dödar varje kille märker han att de alla hade samma klocka . ”

” När han pratar med Dwayne Robinson säger han: ”Jag tror att de här killar är professionella. Deras ID är för bra. Det finns inga etiketter på sina kläder och de har alla samma klocka. ”” …

”När Bruce [Willis] erbjuder cigaretten till Alan Rickman, ser Bruce klockan. Du ser hans ögon se på klockan. Så vet han att han är en av terroristerna. ”….

Biten” synkronisera dina klockor ”klipptes dock i slutändan eftersom den kom i konflikt med planen för terroristerna att fly i en ambulans, som lades till mot slutet av skottet.

Argyle (De ”voreaux White) limousinföraren kraschar in i flyktambulansen, men den ambulansen var frånvarande i” synkronisera ” skott, vilket ger ett ännu större potentialgap.

De Souza tillade: ”[Regissör] John [McTiernan] säger till redaktören,” Få saxen in där. Klipp så fort du kan när de går av lastbilen så att vi inte ser att det inte finns någon ambulans. Nu utan att ”synkronisera dina klockor” är alla dessa ögonblick där Bruce tittar på dessa killar ”ingen mening.”
Esquire, manusförfattaren till Die Hard förklarade äntligen ett stort plothål ; 2 mars 2017

Kommentarer

  • +1 Jag har hört talas om detta någon annanstans … särskilt att John först märker klockorna när de tittar ner på terroristerna i hissen och sedan märker igen på Hans. Så det skulle betyda att John visste hela tiden och spelade Hans.
  • Detta återspeglar (IIRC) frågan om klocka som nämns i boken. Inte samma, men intressant att en klocka skulle visa sig vara instrumental.
  • Lagt till bekräftelse av filmen ’ s manusförfattare, om den ’ s OK.
  • @Walt Absolut! Glad att ha officiell bekräftelse. T hanks!
  • Redigerad för att inkludera citat, eftersom jag postade dem i ett nytt svar och såg ditt svar. Jag vill inte ’ stjäla kredit som du förtjänar, men jag trodde att det skulle vara bäst att inkludera de faktiska offerten, så jag raderade mitt svar och lade till offerten till ditt. Hoppas att du inte ’ tänker.

Svar

I har en känsla av att det faktum att Clay ”sa att han var en amerikansk rökare, Han blåste omslaget genom att inte ifrågasätta det udda märket cigaretter. Om han var amerikansk, varför skulle han inte vara som” wtf typ av rök är det här? ” . John måste ha känt en gång ”Clay” pustade på det utan tvekan, han måste ha varit en europeisk terrorist.

Kommentarer

  • Det var alltid mitt intryck också att det faktum att killen inte ’ t till och med ta en andra titt på cigsna gav McClain en viss indikation på att killen inte var ’ t amerikansk.
  • Eftersom alla icke-amerikaner i ett huvudkontor i ett japanskt företag måste vara en terrorist, eller hur? 😛

Svar

Jag skulle säga att John helt enkelt var försiktig.

Vilka är chanserna för att någon annan civil än han också ska fly så länge och klättra runt istället för att gömma sig? Hans tvekade också att ge sitt namn när han blev ombedd.

Svar

En sträcka, men när John gick in i byggnaden , sa inte mottagningsvakt att 30: e våningen var den enda våningen med människor fortfarande? Clay bill listades den 29: e. Om jag har rätt har jag ingen aning om hur jag märkte det här …

Kommentarer

  • +1 Det ’ är en bra fångst. Efter Hans kallar sig ” Bill Clay ” kameran skär till McClane ’ s vy över golvlistan, och tillsammans med Clay ’ namn ” 29 ” är tydligt synligt, vilket som en tittare alltid får mig att tänka tillbaka på säkerhetsvakt tidigare sagt att det enda våningen med människor är 30. Verkar som att det definitivt är tänkt som åtminstone en röd flagga om ” Bill Clay ” – men på th Å andra sidan kan det vara så att säkerhetsvakt på något sätt ’ inte visste att Clay var 29, eller att Clay hade bjudits in till 30 för Nakatomi-festen den kvällen, etc. inte 100% bevis IMHO

Svar

Denna scen har alltid förbryllat mig, så tack till alla för att ge input . Min syn var hur Hans svarade när John frågade hans namn. Vanligtvis skulle människor svara med sitt förnamn först och sedan efternamn om det behövs. Som ”mitt namn är Bill … Bill Clay” eller något. Men aldrig ”jag heter Clay … Bill … Clay” som Hans svarade. Katalogtavlan visade efternamn först, sedan förnamn. Så jag tänker på att Hans hade undersökt katalogen tidigare, märkt namnet ”CLAY, WM” och omedelbart svarat med Clay först, pausad för att förstå att ”WM” var William, men förkortade det till Bill.

Kommentarer

  • Egentligen, och gör, väldigt många människor, och gör, deras efternamn först. Mitt namn är Dent, Arthur Dent.
  • Bond, James Bond.

Svar

Jag är förvånad över att se en fråga med så många svar, varav inget jag tycker är korrekt.

John: Det är ganska knepigt med den accenten. Du borde ”vara på jävla” TV med den accenten. (Går långsamt tillbaka mot Hans) Men vad vill du med detonatorerna Hans? Jag har redan använt alla sprängämnen. ..Eller gjorde jag det?

Hans: Jag räknar till tre.

John: Ja. Som du gjorde med Takagi?

(Hans drar avtryckaren) ”klicka” ..

John: Hoppsan .. Inga kulor. Vad tycker du – jag är dum, Hans?

Det är ingen slump att John avslöjar för Hans att han tittade på sitt samtal med Takagi samtidigt som det avslöjade för publiken att han gav honom en pistol utan kulor. Implikationen fick jag omedelbart när jag såg filmen var att John kände igen Hans från det mötet och lekte med honom från början.

Vi ser ur Johns perspektiv att han ser vad Hans har på sig före inspelningen. Det kan vara tillräckligt för att fortsätta för en utbildad detektiv.

ange bildbeskrivning här

Men ännu viktigare, EFTER att skjutningen stod Hans upp från sin stol, där man, utifrån vad publiken såg tidigare, skulle kunna se åtminstone baksidan av huvudet, och kanske hans profil.

ange bildbeskrivning här

Jag tror det enklaste svaret är att John såg Hans då, ett faktum som var dolt för publiken för att bevara spänningen senare i filmen.

Svar

Vad jag tror hände var att Hans såg samma tavla ögonblick tidigare. När McClain frågar efter hans namn tänker Hans ett ögonblick och tänker på ett av namnen på tavlan som han just såg. Lyckligtvis såg John också på samma tavla och tänkte förmodligen, vad är chansen, att av de hundratals om inte tusentals människor som arbetar i byggnaden, att han faktiskt var en av få som nämndes i tavlan. Jag är inte säker, men han kanske också har fått tips eftersom katalogen säger att Clay arbetar på 29: e våningen men festen hölls där alla deras kontor var belägna – på 30: e våningen. Annars varför skulle de lägga den delen i filmen alls? Om han trodde honom skulle det inte spela någon roll om han sa att han hette Ron McDonald, så var inte alla i byggnaden listade på tavlan. Han kunde till och med låtsas att han var gäst på festen och gjorde upp något namn.Jag tror att Hans försökte vara snygg men McClain var för skarp.

Svar

Det är cigaretterna. Första gången John pratar med LA-polisen och beskriver allt terroristerna har (vapen, bomber osv.) Han säger att de är europeiska och han gör en mycket uppenbar paus innan han säger om deras cigaretter.

Svar

om det inte fanns någon John McClane skulle Hans så småningom ha ringt polisen. Kanske skulle han använda namnet på en av personalen (William / Bill Clay) eller en av hans kamrater skulle göra det. De skulle säga ”mitt namn är billlera, skicka polisen snabbt … terrorister här etc etc”, därför när John frågar honom namnet visste han en. Kanske var Bill Clay deras inre man som gav dem layout av byggnad etc. (lång båge) Om du tittar noga i film i väntan på din tv har de flesta våningarna en golvkatalog nära hiss.

Men ja cigaretterna är en borta. Vilket Amerika som helst skulle kommentera röken och säga ”ge dessa är skit / bra” eller till och med hosta. Det faktum att han tog upp röken så bra utan kommentarer var att ge bort för John

Svar

Han höll cigaretten som en europé (tumme och finger), inte som en amerikaner (mellan två fingrar).

Kommentarer

  • Detta låter som Inglourious Basterds ” Tyskarna använder de tre första fingrarna för 3, inte de sista tre ” -logiken. Älskar det. Men till skillnad från IB förklarar Die Hard inte ’ det.
  • Som det står är detta mer en kommentar än ett svar. Vänligen ge ytterligare information för att säkerhetskopiera ditt svar, till exempel bevis för att européer och amerikaner tenderar att hålla sina cigaretter annorlunda, och om du kan, bilder från filmen som visar detta.

Svar

När det gäller ”Hur” -delen av frågan, kom ihåg att John åtminstone hade hört Hans ”röst och kanske till och med sett en del av hans ansikte och frisyr tidigare till deras möte. Tidigt i filmen dödar McClane en terrorist, stjäl pistolen och skriver ”Nu har jag en maskinpistol. Ho ho ho. ”På den döda mans tröja och skickar kroppen ner i en hiss till golvet där gisslan hålls. Hans och en annan kille går in i hissen för att undersöka och de tillbringar en minut med att prata, utan att veta att McClane är bara några meter bort, ovanpå hissen och lyssnar på dem. Du kan också se en del av ljuset från hissen skiner på McClanes ansikte, så det är möjligt att han såg Hans hår, kostymen han bär, kanske till och med hans ansikte.

Svar

Han visste på något sätt redan innan det. ”Jag blev av misstag inbjuden till julfesten. Vem visste?” Varför inte säga att hans fru bjöd in honom om han inte försökte skydda henne från Hans medvetande om att hans fru var där? Nästan som om han redan visste att om terroristerna fick reda på att hans fru var där kunde de använda henne som hävstång. Han hade också hört Hans röst tidigare, accent eller inte. Han är utbildad polis, för att överleva i en sådan prövning skulle det vara ingenting att vara noggrann för att veta att något var avstängt.

Kommentarer

  • Jag tror att du har en orimligt hög förväntan på polisutbildning

Svar

Kommentarer

  • Om det står i manuset, kanske citerar och citerar bevis för det?
  • Skriptet på nätet nämner inget om att röka / handa.

Svar

Jag undrade det här själv, men nyligen såg det uppenbart. Utfrågningen och mordet på Takagi bevittnas av McClane (gömmer sig) och Grubber är närvarande, så det är mycket möjligt att han sågs av McClane före deras senare möte.

Lämna ett svar

Din e-postadress kommer inte publiceras. Obligatoriska fält är märkta *