¿Cómo funcionan los tripletes de corcheas en tiempos de 9/8 o 6/8? Sé que en 4/4 ocupan el espacio de dos corcheas, pero no he podido averiguar cómo funcionan en 8.
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- Ambas respuestas a esta pregunta son correctas, pero ‘ tengo curiosidad por saber si ‘ lo has visto en alguna parte, porque ‘ un ritmo difícil y extraño en el contexto de un tipo de compás compuesto. Si ‘ lo has visto en alguna parte, ‘ Me encantaría una referencia para comprobarla.
- @PatMuchmore Creo que ‘ es más común encontrarla en rudimentos de percusión : louisvilledrummer.com/wp-content/uploads/2011/06/… jaced.com/blogpix/soldiersmarch.gif
- @LeeKowalkowski Ah, interesante. Por supuesto, ese ejemplo es decimosexto tripletes dentro de tiempo compuesto, que es decididamente menos extraño que el OP ‘ s pregunta sobre octavos de trillizos. Los dieciseisavos trillizos son intrínsecamente más simétricos de lo que serían los octavos en este contexto. Los únicos ritmos que se me ocurren con octavos de tripletes y 6/8 son ritmos extraños, una especie de cojera o borran el sentido del ritmo por completo (lo que lo convierte en 3/4 en la realidad). 9/8 es aún más extraño, ya que no hay ‘ t un número par de octavos con el que trabajar …
- @PatMuchmore: hubo algunos ejemplos de octavos e incluso cuartos nota los trillizos en 6/8 veces en la página de Vic Firth: vicfirth.com/education/features/webrhythms/14.php Uno de los trillizos incluso se sentó a horcajadas sobre un bar ¡¡línea!! Supongo que el uso de tripletes que no ‘ t subdividen cuidadosamente en la medida resultará en una polirritmia de algún tipo.
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Lee tiene razón, pero hay una forma más sencilla de pensar en los trillizos. Normalmente, dividimos las notas en grupos de 2 (o dobles). Por ejemplo, dos medias notas forman una nota completa, dos negras forman una media nota, dos corcheas forman una negra, etc.
Todo lo que un triplete es poner 3 notas donde normalmente van 2. Por lo tanto, 3 tripletes de corcheas siempre serán iguales a una negra o dos corcheas normales. En 9/8, solo tiene 4 pares de corcheas y 1 sin emparejar, por lo que no puede tener una medida completa de corcheas triples. Puede tener hasta 13 corcheas triples, luego necesita algo para ocupar el último 1/3 de una corchea (también conocido como un triplete de semicorcheas).
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- @Tim Sé que es un metro compuesto y el recuento está agrupado en 3s. Lo que ‘ estoy diciendo es que si quisieras poner solo tresillos de corchea, solo podrías tener 13 debido a la forma en que la cuenta se alinea y te quedaría corto un tercio de una corchea. También ‘ no estoy diciendo que usar tripletes en un medidor compuesto tenga sentido, pero explicando cómo se aplicarían en una de las firmas de tiempo de ejemplo.
- @ Tim: «Se pone 9/8 para que el lector sepa que son 3 lotes de trillizos». No, esto es inexacto, según mi comentario más largo sobre su respuesta.
- @BraddSzonye duples y tuplets tienen valores específicos para su duración. Dos corcheas dobles tienen un valor total de una corchea punteada y tres octavas. los tresillos de notas tienen el valor de una negra. Gran diferencia. Tiene mucho más sentido usar dúplex en un medidor compuesto, pero no ‘ t significa que no puede ‘ t usar tripletes. IE » La corchea duplet tiene exactamente la misma duración que una corchea punteada, pero la notación duplet es mucho más común en metros compuestos (Jones 1974, 20). »
Respuesta
Creo que los trillizos son siempre 2/3 de los duración de las 3 notas independientemente del compás indicado por el compás.
Por tanto, un triplete de negras ocupará el espacio de una media nota (o dos negras).
Un triplete de corcheas ocupará el espacio de una negra (o dos corcheas).
… y así sucesivamente.
Busqué algunos enlaces útiles en la discusión, para obtener más información:
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La pregunta ya ha sido respondida correctamente por Lee y Dom, pero me gustaría agregar algunas imágenes como aclaración …
No tengo un ejemplo en este momento de una pieza real, aunque estoy bastante seguro de haber visto algo similar.De todos modos, no es difícil proponer sus propios ejemplos, así que aquí hay uno que ni siquiera debería sonar tan extraño:
Esto debería al menos mostrar que es completamente posible tener tresillos de corchea (pentagrama superior) en 9/8 que son diferentes de los triples (pentagrama inferior) de Corcheas asociadas al tipo de compás.
También puede ver cómo funciona. Como se ha dicho, simplemente aprieta 3 corcheas donde irían dos. La siguiente forma de escritura podría facilitar la visualización :
En el primer tiempo, juegas tres contra dos como de costumbre para las primeras dos ocho notas, y luego toca una corchea más.
Por supuesto, también puedes cruzar ritmos como este:
Esto puede ser bastante raro en general (y si el patrón continúa, probablemente escribiría el tipo de compás para el pentagrama superior (o ambos st aves) como (3/4) + (3/8)). Sin embargo, ciertamente no es exótico en comparación con mucha música clásica contemporánea.
Respuesta
Sospecho que podría haber algunos confusión en la pregunta. Como veo las cosas, 6/8 es una forma de anotar un ritmo de 2/4 mientras se muestra que hay un tiempo de triplete; 9/8 es una forma de anotar 3/4. Llegué a esto al revés, escuchando canciones que consideré que estaban en 12/8 y luego descubrí que estaban anotadas en 4/4.
Se pueden contar canciones en ambos sentidos, ya que el ritmo se puede discernir en dos niveles: el nivel «externo» que tiene cuatro tiempos en un compás, y el nivel «interno» en el que cada tiempo se subdivide en tres. latidos (trillizos). 4/4 es el ritmo «externo» y 12/8 en el ritmo «interno».
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- Puede haber un conflicto de terminología entre tradiciones / géneros que ocurren aquí; pero al menos en la teoría clásica estándar, los grupos de 3 en 6/8, 9/8, etc. no se consideran trillizos; sus corcheas se consideran corcheas estándar, completas, incluso aunque, como dices, 6/8 es «funcionalmente equivalente» a 2/4 con tripletes. Es como que un 2/2 en ♩ = 180 es «funcionalmente equivalente» a un 2/4 en ♩ = 90, pero aún así, las negras en el 2/4 se consideran negras completas, no «negras de doble velocidad ”.
- @PLL: Una plantilla de deslizamiento se anota tradicionalmente como en 9/8, pero alguien que no ‘ no sabe que esto consideraría que esa melodía es en 3/4.
- Claro, sí. De manera similar, una marcha rápida se escribe tradicionalmente como un 2/2 rápido, y un oyente que no lo supiera podría pensar que era un 2/4 moderado; pero las medias notas en la marcha siguen siendo medias notas, no negras, y las corcheas en la plantilla de slip siguen siendo corcheas, no tresillos. Para un análisis del medidor, tiene toda la razón: no importa si los llama trillizos, lo que importa es que tiene cuatro tiempos, cada uno dividido en tres. Pero si ve tripletes escritos dentro de un metro compuesto, entonces es importante que los octavos del metro no sean tripletes.
- @PLL Y sin embargo ‘ es de vital importancia leer corcheas en una firma compuesta como tercios de un tiempo, que es muy diferente de cómo las lee en firmas de tiempo simples. Y me cuesta imaginar cómo la notación triplete tiene sentido para los octavos compuestos, que es el punto básico de esta respuesta. ¿Podría explicar mejor lo que le gustaría que mejorara esta respuesta?
- @PLL: Creo que el problema está en la pregunta original. ¿Se supone que 9/8 se considera tiempo compuesto o » simple » tiempo? Pueden ser ambos. Los tripletes en el tiempo compuesto 9/8 son una tautología, mientras que los tripletes en el tiempo » simple » de 9/8 no lo son.
Respuesta
Piense en 9/8 de esta manera:
3/8 + 3/8 + 3 / 8
Por lo tanto, 9/8 es básicamente una combinación de 3 tripletes de corcheas. Si quieres los tresillos originales, tendrás que elegir tresillos de semicorcheas para cada una de las nueve corcheas.
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- ¿Qué » Si quieres que los trillizos originales » signifiquen? Los tríos son un concepto relativo al tipo de compás, cambiar el tipo de compás no puede ‘ convertir todo en tripletes ‘. Encuentra trillizos en todas las firmas de tiempo, especialmente para partes de batería.
- Por » trillizos originales » quise decir cuando uno toca tresillos en cada (o selectiva) nota (s) del compás.
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Tendría curiosidad por ver un ejemplo de la vida real de por qué sucedería esto. Las firmas de tiempo en su núcleo le dicen cuántos tiempos hay en un compás y también en qué consiste cada tiempo.Cuando te tomas 3/4 de tiempo. Te dice en esencia que tenemos tres tiempos de entrepierna.
Si toma esto y hace un compás compuesto, básicamente pondría un punto al lado de los grupos de entrepiernas, lo que le da tres grupos de entrepiernas punteadas o compás de 9/8.
Si toma 3/4 y hace un compás completo de tripletes, en esencia también tiene nueve notas, pero se tocan de manera ligeramente diferente. Tendrías tres notas tocadas en el tiempo de dos, tocadas tres veces en el compás.
Esto es ligeramente diferente al 9/8, donde solo tienes 9 corcheas en cada compás.
Deben abordarse de manera ligeramente diferente, aunque el juego tiene solo una ligera diferencia entre los dos.