Soy un trombón tenor aficionado. Aprendí a tocar tocando con otros, nunca aprendí mucha teoría musical.
Tengo una pregunta sobre el «nombre» del trombón. El trombón tenor tradicional es el trombón Bb, o el trombón Bb / F si hay accesorios de válvula. Entiendo que este nombre proviene de su : cuando se toca «cerrado», esta es la nota que se toca.
Sin embargo, también es un instrumento «sin transposición» y, por lo tanto, las partes del trombón se escriben en ut / do / C. Así que las partes del trombón ( al menos el mío) suele decir «Trombón C».
Esto me confunde mucho cuando trato de hablar sobre otros instrumentos:
- Se suele decir que el trombón alto es «Eb»: ¿qué significa esto? ¿Es un instrumento de transposición? ¿Las partes están escritas en Eb (como saxo alto, creo?)? ¿O es el Eb fundamental?
- Creo que la familia del saxo se alterna entre instrumento Bb y Eb (soprano en Bb, alto en Mib, tenor en Bb, etc.). ¿Es este el mismo Eb? Claramente no para el tenor: el tenor está transponiendo al igual que los clarinetes y las trompetas (cuando tocan un C, «suena» como un Bb).
En general, ¿qué queremos decir con «este instrumento está en Bb» o «en C»? Me parece que el trombón Bb está en Do, lo cual es frustrantemente complicado para mí. ¿Por qué nos molestamos en usar el fundamental de los instrumentos en su nombre?
Editar Por ejemplo, el El mismo sitio de venta (Thomann por ejemplo) llamará:
- Una trompeta Sib , una trompeta afinada en Sib (estándar). Por lo tanto, transponer.
- Un trombón Bb , un trombón sin transposición (en C) pero con Bb fundamental. ¿Es esto porque el nombre de ambos se refiere a lo fundamental? Pero eso es complicado porque el trompetista «piensa / toca» una C fundamental (de ahí un Bb en el tono de concierto).
Comentarios
- Los trombones en C y Bb son instrumentos diferentes.
- ¿Responde esto a tu pregunta? ¿Qué es un instrumento de transposición?
- Hola y gracias por el interés. No, no es el mismo problema. Sé que existen diferentes instrumentos. Pero el » estándar » el trombón tenor tiene un fundamental Bb, por lo que se llama » trombón Bb «. Pero también es un instrumento que no se transpone, las partes están escritos en ut, por lo tanto, están escritos como » trombón C » porque están escritos en tono de concierto (el » C «).
- Los instrumentos de viento bajo (trombones, tuba, bombardino) son » no -C instrum sin transposición ents «. Esto significa que, si bien pueden tener diferentes fundamentos, su música siempre se lee y suena en » tono de concierto «. La única excepción a esta música de metales del Reino Unido, que generalmente se escribe en clave de sol.
Respuesta
Para trombonistas , la transposición (o no) depende del contexto musical en el que estés tocando:
En el Reino Unido, los trombones con bandas de metal se tratan como un instrumento de transposición en Sib (las partes son clave de sol) ver una C escrita: tocar la primera posición (cerrada) y hacer sonar un Sib de concierto
En orquestal, big band, etc., los trombones se tratan como instrumentos de tono de concierto. Las partes suelen estar en clave de fa (aunque pueden usar una de las otras claves que los trombonistas tienen que leer) – ver un Bb escrito – tocar la primera posición (cerrado) y tocar el concierto de Bb.
Pero en general, si se dice que un instrumento está «en Bb» entonces significa que tocar una C escrita suena como un concierto en Sib. O instrumentos en Mib, toca una C escrita, suena un Concierto en Mib.
No hay confusión si tienes en cuenta lo que suena tono que realmente desea. Entonces, en lugar de simplemente decir «Estoy tocando un Bb», di «Estoy tocando un Bb de concierto».
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- Ok, mi confusión podría provenir del hecho de que ‘ nunca me encontré con tu primera » banda de música del Reino Unido » caso. ‘ he jugado principalmente en Francia y España. Y estoy de acuerdo con tu observación » se dice que un instrumento está » en Bb » entonces significa que tocar una C escrita suena como un concierto Bb «.Esa ‘ es la razón por la que ‘ siempre he considerado que los trombones están en C, y me confundí mucho con todas las » Trombones en Sib »
Respuesta
Los trombones Bb y Eb son trombones Bb o Eb porque en realidad son instrumentos de transposición como trompetas Bb o trompas Eb y porque tienen este tono fundamental Bb (o Eb) cuando se tocan en posición cerrada (o cero).
Algunos trombonistas, que son conscientes de esto, pueden leer música en notación C, pero luego les importa que el C del tono de la orquesta sea la posición 5 (como si leyeran una D escrita para instrumentos Bb.
Editar:
Parece haber también una confusión entre el etiquetado de posiciones:
Lo que llamamos posición cero (posición cerrada) se llama posición 1!
mire la imagen publicada, por lo que el trombonista clásico tocará una C en la orquesta en la posición 6)
https://whatbrassplayerswant.com/slide-positions-trombone/
Para los músicos de bandas de música que leen notas de clave de sol, las notas escritas y las posiciones de las diapositivas se muestran a continuación. Esta imagen muestra las notas como sostenidas
Comentarios
- Yo ‘ lo siento, pero eso ‘ s aún no está claro. Hay una gran diferencia para mí entre el trombón Bb y la trompeta Bb (según los enlaces proporcionados). Cuando estoy en la posición cero, acepto que ambos tocan un Bb, pero el trombonista » sabe » que toca un Bb, mientras que el El trompetista piensa en » C «. Esa ‘ es la razón (por lo que ‘ he visto en los últimos 20 años) las partes de las trompetas siempre se escriben en Sib, mientras que el trombón las partes siempre están escritas en C.
- ¿Es correcto? Y de ser así. ¿Por qué tal diferencia?
- Esto es correcto para trombonistas que leen en clave de fa y tocan en orquestas. En Brassbands, los trombonistas leen de la misma manera y con la misma conciencia que los trompetistas: creen que tocan C.
- Eso ‘ ¡es más claro! Estaba realmente confundido por esto » el C del tono de la orquesta es la posición 5 » … sí, también llamo a la posición cerrada » 1 «, de ahí la C en la sexta posición. Para su información, al menos en Francia y España todos trombonistas que ‘ he visto (en brass band, bigband, orquesta, sinfónica, música callejera, …) , todos leen música en C. Así que yo no ‘ diría » Algunos trombonistas, que son conscientes de esto, pueden leer música en C notación «. Para mí, es ‘ la forma estándar y normal de hacerlo.
- Lo siento, pensé que había leído aquí de usted o alguien más cerró la posición = 0 y tratando de adaptarme a esto, usé el número incorrecto. ¡Pero debo haberme equivocado!
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No soy un músico profesional, solo quiero agregar algo a las respuestas anteriores como un saxofonista (tenor – Si) que se ocupa de las secciones de metales (trombones y trompetas principalmente) con una frecuencia razonable. Mi interpretación puede ser contraria a las pautas oficiales y semioficiales para las secciones de viento de metal / madera (no tengo ningún entrenamiento formal ni títulos relevantes).
El trombón es (algo así) como una guitarra sin trastes. No tiene ninguna tecla, por lo que «por definición» su instrumento no puede ser uno de transposición. El único propósito de hacer trompetas y saxofones con instrumentos de transposición es que las digitaciones sean idénticas si se cambia, por ejemplo, de un saxofón alto (E ♭) a un tenor (B ♭). Las digitaciones para saxofones no son lineales (a excepción de los instrumentos de digitación lineal fabricados específicamente) y plantearían un gran problema para alguien que cambia de un instrumento a otro dentro de la misma «familia» si no se hubieran transpuesto.
Por lo que entiendo con los trombones, la «clave» en la que están, como han dicho otros encuestados, se refiere a la nota que suena cuando está en el estado «cero» (o «nulo»). La única forma en que realmente puede relacionarse con la mayoría de los otros músicos es indicando el rango «normal» (no altissimo) de su instrumento (tenga en cuenta que algunos sistemas se refieren a la primera octava como la octava 0, y otros – 1; es muy similar en el mundo de la programación, donde algunos lenguajes comienzan con índices en 1 en lugar del más «regular» 0).
Donde estoy, veo principalmente partes de trombón escritas en clave de fa, tono de concierto, y las partes para trompeta y saxofón están escritas en «tono de concierto» afinado a su respectivo instrumento.Entonces, para darte un ejemplo, si la partitura del trombón está en C, mi (B ♭ saxofón) estará en D.
Para resumir, no considero que el trombón sea un instrumento de transposición, porque no tiene teclas (agujeros de tono) y funciona de manera similar a un instrumento de cuerda sin trastes en ese sentido.
PS Los idiomas pueden ser muy engañosos. Con el lenguaje musical específicamente, a menudo encontrará que las mismas palabras y frases pueden referirse a cosas completamente diferentes o no relacionadas. Incluso las marcas de tempo de la música clásica deben interpretarse de forma diferente dependiendo de su procedencia. Creo que este es un caso así. Si el inglés (o el alemán) no es su primer idioma, en mi opinión, a menudo le resultará difícil entender qué diablos está pasando. He estudiado bajo 3 sistemas de notación diferentes (4 si se tiene en cuenta que el inglés británico tiene nombres extraños para la duración de las notas, como «hemisemidemiquaver», que es como una ETS para alguien que tiene experiencia previa en aprender latín y griego antiguo).
No se rinda y desarrolle una comprensión saludable de las diferencias del lenguaje hablado y cómo se relacionan con las matemáticas y la física subyacentes de la música. Si tiene experiencia previa con las ciencias naturales, también sabrá que los diferentes países use diferentes simbólicos comunes para denotar las mismas cosas. Es lo mismo con la música. Trátelo como otro lenguaje humano.
Actualización : siguiendo la analogía de la guitarra, puede pensar en su instrumento como «afinado» a una nota en particular (excepto que no puede cambiarlo girando clavijas). Una guitarra no se convierte repentinamente en un instrumento «D» si cambia su afinación de EADGBE (normal) a DADGBE (D ) – continúa jugando en la misma tonalidad.