Cítíte ústřice bolest, když se kousnete dovnitř, nebo když prasknete skořápku? Zkoušel jsem to google bezvýsledně. Když kousnete do ústřice nebo když rozlomíte skořápku, aby se ústřice otevřela, cítíte bolest?
EDIT: (Jelikož si někteří lidé myslí, že ta moje je duplikát) ptám se, jestli ústřice cítí bolest, když jíme vnitřek, nebo když rozlomíme jejich skořápku. Pokud je mi známo, mravenci a ústřice mají jiné tělo, takže nevím, jestli cítí bolest.
Komentáře
- Možný duplikát Cítí mravenci bolest?
- Tato otázka je již zodpovězena mnoho z “ cítí X bolest? “ otázky.
- Toto není duplikát ‚ Mravenci cítí bolest ‚ protože mravenci a ústřice mají odlišnou organizaci a liší se, pokud jde o jejich smyslové orgány.
- @VishalKumarSahu ne , ale mnoho z těchto otázek musí začít definicí bolesti. ‚ Nemůžeme měřit “ bolest “ organismu, pozorujeme pouze reakci. OP tedy může vygooglit více o ústřicích a o tom, jak reagují na X
- Měli byste definovat, co máte na mysli pod “ pain „. Myslíte “ bolest “ jednoduše jako reakci, která je přiměje udělat něco jako (pokusit se) odstoupit od příčiny podnětů a možná schopnost vyvinout automatické reakce na podobné situace, aby se v budoucnu pokusily vyhnout se této bolesti? Nebo máte na mysli něco hlubšího, “ utrpení “ nebo “ psychologické trauma “ nebo “ strach z bolesti „?
Odpověď
Existují zásadní problémy s definováním toho, co pro zvíře znamená cítit bolest, zvláště když je zvíře formou života odlišnou od nás jako ústřice .
Nebyl jsem schopen najít žádné konkrétní informace o ústřicích online, ale existuje spousta informací, které nám umožňují uvažovat analogicky s příbuznými druhy.
Ústřice jsou měkkýši a měkkýši mají mozek a smyslové systémy, ale jejich úroveň sofistikovanosti se velmi liší. Hlavonožci, jako jsou chobotnice, chobotnice a sépie, mají extrémně propracovaný nervový systém a bylo o tom argumentováno (Peter Godfrey-Smith, další minds, 2016), že bychom měli myslet na to, že inteligence vznikla dvakrát na ea prostřednictvím paralelního vývoje: jednou u obratlovců a jednou u hlavonožců. Hlavonožci mají propracované komunikační systémy a mohou používat nástroje a řešit problémy. Proběhl rozsáhlý výzkum bolesti u hlavonožců .
Je tedy přirozeně docela pravděpodobné, že hlavonožci mohou (v jistém obtížně definovatelném smyslu) ) trpí a pociťuje bolest, a v důsledku toho mohou jejich méně vyspělí bratranci také ústřice. Nervový systém ústřice je však mnohem rudimentárnější než systém hlavonožců. Lepší analogie může být u hlemýžďů výzkum hlemýžďů. Vyvarují se škodlivých podnětů, mají opioidní systémy a reagují na morfin a naloxon analogicky k lidem (např. vykazují menší averzi k varné desce, když „Byl jsem dávkován morfinem). Zdá se mi tedy pravděpodobné, že ústřice mohou pociťovat bolest (pro rozumnou definici slova), ale celá tato oblast je oblastí, kde lidé neznají odpovědi na otázky nebo jak postavit filozofické základy.
Komentáře
- V odpovědi je to již implicitní, ale myslím si, že by bylo jasnější, kdybyste explicitně rozlišili, co děláte (zdá se?) bolest a utrpení , konkrétně bolest je fyzická aktivace příslušných neuronů, která vede k vyhýbání, a utrpení je psychologická zkušenost s bolestmi a stresem a kvůli nedostatku lepšího slova neštěstí, které způsobuje. Ústřice (a většina mobilních zvířat) zjevně mají první (a tak mohou i některé rostliny a jiné formy života), ale ta druhá je mnohem, mnohem těžší otázka, na kterou se dá odpovědět.
Odpověď
Je to velmi nepravděpodobné že ústřice pociťují bolest, ale není jasné, co tato otázka ve skutečnosti znamená
Co znamená říkat, že něco cítí bolest?Nejreduktivnější biologická interpretace spočívá v tom, že „pocit bolesti“ je jednoduše schopnost vnímat poškození nebo hrozbu poškození těla a sdělit to nervovému systému způsobem, který vyvolá reakci. To však není to, o čem obvykle mluvíme o pocitu bolesti, ale spíše nepříjemný pocit, který tyto signály doprovází.
A to je obtížnější, protože víme, že tyto dva způsoby nejsou rovnocenné . Například sportovci se zdravotním postižením dokážou zlepšit výkon tím, že způsobí zranění, které nemohou přímo cítit , ale jejich těla stále reagují. V tomto případě jsou redukční biologické cesty aktivní, ale pocit bolesti chybí.
Ústřice nemají mozek, ale jen pár zvětšených ganglií, které vykonávají některé základní centralizované funkce, a tak se zdá velmi nepravděpodobné, že by byly schopné zažít > jakékoli vjemy, a proto téměř jistě nepociťují bolest v tom smyslu, jako bychom obvykle používali „pocit bolesti“. Mají však nervový systém, který dokáže reagovat na podněty včetně poškození nebo hrozby poškození jejich tkáně, takže mají to, co by se dalo popsat jako bolestivé ponse.
Komentáře
- Souhlasím s vámi, že zde existují zásadní problémy s definicí. Ale protože ve své odpovědi docházím k opačnému (předběžnému) závěru, než je ten váš, zajímá mě ‚, z čeho byste ve své odpovědi udělali výjimku. Nepřesvědčují vás důkazy, které uvádím o šnecích, že šneci cítí bolest?
- @BenCrowell: Ne, ‚ t; přesvědčuje mě, že hlemýždi reagují na prevenci bolesti. Nemyslím si, že je to ekvivalentní nebo z toho vyplývá, že hlemýždi cítí pocit bolesti.
Odpověď
S odkazem na tento výzkumný článek o PubMed mají ústřice svůj senzorický systém a organizaci jako lidé. Jakákoli změna nebo invaze do systému Oysteru je tedy komunikována prostřednictvím senzorických orgánů. Takže Ústřice cítí bolest . Je to jako, bolest je důsledkem toho, že se děje něco škodlivého nebo negativního.
Pokud jde o přerušení otevírání skořápky, protože je to jakási urážka jejich ochranného systému, mají pocit odstranění krytinu, můžeme ji označit jako „bolest“.
Komentáře
- Články uvedené na PubMed nemusí nutně pocházet od NIH, stejně jako weby, které vlastníte hledání prostřednictvím vyhledávání Google nepochází z Alphabet. Veškerý dokument, který zmiňujete, ukazuje, že ústřice mají nervový systém, který není zdaleka kontroverzní a neříká nic o organizaci jejich nervového systému s ohledem na člověka. Z neurovědecké perspektivy bolest a senzace nejsou stejné; předpokládám, že ano, můžete to pojmenovat ‚ pain ‚, ale také bych mohl zvednout jablko a term it ‚ bolest ‚: to neznamená ‚ to neznamená ‚ s platné nebo je způsob, jakým lidé v polní řeč o bolesti.
- “ mají smysl pro odstranění krycí “ velmi by mě zajímalo v tom, jak bychom takové tvrzení dokázali / vyvrátili.
- @BryanKrause, ale jablko není senzací. A to není nesmyslné, jak můžete vědět, že ostatní lidé cítí bolest a ne jen senzaci? Opice, ryby, červi?
- @ rus9384 Ostatní lidé, stejně jako opice, mají přesně stejnou nervovou organizaci cest bolesti. Ryby mají určité podobnosti, i když nejsou totožné; červi jsou hodně odlišní. U lidí je docela možné, že mají reflexy bez bolesti a jiné typy vjemů se přenášejí odděleně od bolestivých, takže jednoduše mít vjem neznamená bolest, dokonce ani v kontextu averzivních podnětů. To také ‚ t neprokazuje, že něco jako ústřice nemá ‚ t bolest, ale pokud ano je vytvořena jinak než ta naše. Odpověď říká, že “ ústřice pociťují bolest “ bez podpory.
- Přidejte prosím možnosti tazatele týkající se vzdělávání jako když je absolventem nebo postgraduálním studentem, zda publikoval článek nebo ne, a lidé, kteří dávají odpovědi, by měli na základě toho odpovědět. nebo vždy odpovězte, jako kdyby publikovali výzkumnou práci.