Odkud pochází slovo „umpteenth“ a proč je to „teenager“, pokud má představovat velmi velké číslo?
Komentáře
- Vaše poznámka k “ umpteenth “ představující velké množství je docela chytré. (Online slovníky říkají, že jde o slang z první světové války, který není příliš poučný)
- Líbí se mi vaše “ dospívající “ pozorování, ale “ teen “ je jen poškozený “ deset „, takže to může znamenat něco jako “ mnoho desítek. “
Odpověď
Čtrnáctý pochází z umpty , což znamená neurčité číslo. Etymologie Online říká, že „umpty“ je odvozeno od „slangu morseovky pro„ pomlčku “, ovlivněného asociací s číslicemi, jako je dvacet, třicet atd.
A myslím, že„ teenth “vložka má „th“ se pro ordinální formaci snáze vyslovuje, ale mohlo by to být také pro zdůraznění formou prodloužení slova. Může to být také kvůli připojení teen / ten, které jsem zmínil ve svém komentáři výše: neurčitý počet desítek.
A tento zdroj naznačuje, že slangové slovo „ump“ v morseovském kódu má napodobovací původ, takže to chápu tak, že to je to, co v morseovce zní jako pomlčka.
Napadlo mě, že to znamená něco jako _th krát, tedy nebo ekvivalent nth krát (do n-tého stupně?) – ačkoli jediná pomlčka je Morseova abeceda pro třídu T.
Komentáře
- +1 samozřejmě je! Zapomněl jsem. Nyní odstranit mou zbytečnou odpověď …
- Proč ne “ umptieth „?
- Toto vypadá jako použití z roku 1900, předcházející etymonline.com ‚ s 1905.
- @ drm65: My Chambers říká, že umpty je onomatopoeiac, ze zvuku stisknutí klávesy generujícího pomlčku Morseova kódu.
Odpověď
Několik referenčních knih souhlasí s tvrzením, že umpty vznikl jako termín Morseovy abecedy. Od Roberta Hendricksona, Fakta o souborové encyklopedii původu slov a frází (2000):
umpteenth. Umpteenth může pocházet z M nebo umpty , na začátku Morseovy abecedy, což znamenalo pomlčku. Tato teorie znamená, že umpty znamená “ velký nebo mnoho “ protože M ( umpty ) bylo spojeno s latinkou M , “ tisíc. “ Přidání teen pro “ deset “ na zkrácenou umpty , Výsledkem bylo umpteen , “ mnoho desítek, “ což znamená velmi velké číslo a umpteenth .
Od Johna Ayta, Slovník původu slov (1990):
umpteen Umpteen byl odvozen z dřívější umpty . Toto začalo život jako slangový výraz signalizátoru pro „pomlčku“ v Morseově abecedě (podobně jako jeho doprovod iddy pro „tečku“ byl čistě fantazijního původu). Jeho podobnost s dvacet , třicet atd. vedlo k jeho použití pro „neomezeně velké číslo“ a umpteen jednoduše nahradil příponu -ty za -teen .
Z Erica Partridge, Slovník slangu a nekonvenční angličtiny , páté vydání (1961):
iddy (nebo itty ) umpty . Signalizátor: armáda: pozdní C. 19–20. Ex fráze používaná v Indii k výuce Morseových domorodých jednotek.
Nejstarší příklad toto použití, které jsem našel ve výsledcích vyhledávání Knih Google, pochází z “ An „Iddy Umpty“ Idyla , “ v Punch (24. ledna 1906):
U Morseovy abecedy, kterou Daily Mail používá k vyhlašování voleb, jsou slova “ iddy “ a “ umpty “ se ve službách běžně používají přednostně “ tečka “ a “ pomlčka.“
Další odkazy – například Wentworth & Flexner Slovník amerického slangu první vydání (1960) a Chapman & Kipfer, Slovník amerického slangu , třetí vydání (1995) ) —Omituje výklad Morseovy abecedy a jednoduše nahlásí poněkud neurčitá čísla, která umpty , umpteen a umpteenth označují.
Wentworth & Flexner je nejzajímavější v nárokování konkrétních číselných rozsahů výrazů, alespoň v některých případech:
umpteenth [nebo] umteenth adj. 1 Jakékoli nespecifikované pořadové číslo od 13. do 19. včetně. Není běžné. 2 Jakékoli velké neurčité pořadové číslo.
umpty n. , adj. Jakékoli nespecifikované číslo končící na “ -ty “ od 20 do 90 včetně.
umpty- umph adj. Jakékoli nespecifikované pořadové číslo od 24. do 99. včetně.
Hledání v Knihách Google ukazuje několik příkladů umpteen a jeho varianty umteen z doby před rokem 1908, všechny ze Severní Ameriky. První dva z torontského Ontaria, typografa jménem Griff, používají slovo umteen neobvyklým způsobem, který neumím uspokojivě interpretovat. Od Griffa, “ Toronto Topics of Interest , “ v The Typographical Journal (1. července, 1900):
Tiskárny v tomto městě jsou skvělé pro kola – mám na mysli kola. Nejnovější, kdo udivuje cestu škvarky kolováním, je náš veteránský přítel, John Armstrong z Mil. Johna vypadá celkem šikovně – ve skutečnosti umteen – skrývá spolu s jeho oblečením.
From Griff, “ z Toronta, Can. , “ v The Typographical Journal (15. prosince 1901):
Autoři novin tohoto města se scházejí díky úsilí organizátorů Stevense dál a Huddleston. Proběhly již dvě schůzky. “ Sledujte jejich kouř „, když zapnou plnou sílu, protože si myslíme, že budou “ umteen “ a také teplí členové.
Ale brzy poté se umpteen a umteen objeví v jejich známějším smyslu. Z inzerátu v Reporter suchého zboží (5. července 1902):
Ale jakmile jsem crackerjacka zdokonalil, zakoktal jsem. Několik stovek mě slyšelo a odpovědělo – pak nařídili; pak jsem znovu zakokrhal. Umpteen stovky dalších odpovězených – více objednávek, více kokrhání – opět více objednávek. Pak, podle Jiminy! Byl jsem labutí – úplně zaplaven.
Z dopisu od Meridian v Mississippi ( 24. srpna 1903), v Machinists „Monthly Journal (říjen 1903):
Nyní, když jste nikdy nečetli v novinách a vědecké práce cokoli překvapivého nebo náhlého týkající se [Lodge] 312, přesto drží krok s dobou svým vlastním konzervativním způsobem. V umpteen set-to-death-to-death jsme pracovali za 2,01 $ za deset hodin a nyní se blížíme k 3,20 $ za den.
Z “ Klubu přispěvatelů , “ v Atlantický měsíčník (srpen 1904):
Několik měsíců poté, co věci “ uklidnil, “ promotér této instituce [
The Rising-Star Ebenezer-African Mining, Development and Ameliorating Corporation, Limited „] najednou vzplane, protože “ Podpora větru a vody a pyrotechnická společnost “ “ ovládání umteen milion akrů v okrese Popotalego, Salt River, na skok.“
Z “ Little Bo Peep , “ v [New York] Puck (25. července 1906), připsána na Milwaukee Sentinel :
Little Bo Peep / Lost umpteen ovce / A je naštvaná jako samotní ptáci, / protože má tušení / že z celé partie / byla vyrobena kuřata v květináčích.
Z “ Krátké rozhovory s obchodem “ ve Cement World (15. června 1907):
Vlastník byl připraven podepsat smlouvu když podél vačky mraky a severní větry, které sténaly umpteen druhy luků v rozích jeho domu, dokud se nechytil velká dávka pro muže.
Všechny tyto instance jsou ale opožděné ve srovnání s použitím umpty od Johna Seymoura Wooda v College Days nebo Harryho kariéra na Yale (1894) v různých složených počtech. V této knize jsou různé třídní ročníky na Yale důsledně označovány jako “ Umpty-one “ až “ Prázdné čtyři. “ Typická instance zní takto:
“ Jsme tu vážně, “ řekl s zívnutím. “ Delta Kappa je největší vysokoškolská tajná společnost ve Spojených státech – myslím, že má největší aktivní členství v jedné kapitole. Proč je v naší třídě přes sedmdesát členů, šedesát v Umpty -two a asi šedesát v Umpty -one. To dělá – kolik to dělá to dělá? “ zeptal se a obrátil se k Bobu Clarkovi.
Zda “ umpteen “ vděčí za svou existenci Morseově abecedě, či nikoli, rozhodně se rozšířilo dlouho před rokem 1918, nejstarším datem uvedeným v Merriam-Websterově Eleventh Collegiate Dictionary (2003).
Komentáře
- Také jsem v roce 1825 spatřil „rumpty-umpty-iddle-dy“ . ‚ t neodkazuje na umpty jako na zástupný symbol, ale ‚ je to zvědavě podobné slangu Morseovy abecedy.
Odpověď
OED říká, že umpteen (také umteen ) pochází z umpty (neurčitý, obvykle velký počet) a -teen . Jejich první citát je z roku 1918, ale byl použit na 19. století na Novém Zélandu a v Austrálii.
Nový Zéland, „LOAFER IN THE STREET.“, Press, Svazek XXX, číslo 4098, 14. září 1878, strana 5 :
To musí být pro Japonce dobrá zpráva. papíroví muži, za předpokladu, že jsou jako vy a já, a nikdy klusat se zůstatkem kreditu více než umteen pence , mohou upoutat inkoust urážky na cti a ovládat pero sarkasmu sladkou svobodou, pro kterou byli doposud cizími lidmi.
Austrálie, The Maitland Daily Mercury (NSW: 1894 – 1939), čtvrtek 1. března 1894 :
Stěžovatel jí ale řekl, že jí už dal libru. Řekla: „Ne, to je libra, kterou jsi mi dal; Vím to podle čísla. “Stěžovatel řekl:„ Jaké je číslo? “A slečna Leggettová odpověděla „ umpteen 7. „ Stěžovatel řekl: „To nevyhrajete, víte, že jste dal libru, kterou jsem vám dal, do kapsy.“
A:
… stěžovatel řekl: „Znáte číslo poznámky, “a ona odpověděla:„ Ano, mám; číslo je 1700 a umpteen ; myslela si, že stěžovatel byl s skřivanem; několikrát poté si stěžovatelku všimla na notu a on jí řekl: „Nemám s tím nic společného, jakmile ti ji vložím do rukou.“
Nový Zéland,“ SPORTING. „, Otago Witness, číslo 2332, 10. listopadu 1898, strana 34 :
Pravděpodobně je to kůň č. 43 z klisny č. 2, nebo něco takového, a s největší pravděpodobností ve své osobě kombinuje krev „umpteen“ běžící rodiny a libovolný počet kmenů otců.
Některá další dřívější použití z Austrálie:
-
1911 : „téměř mnoho let“
-
1912 : „součet mnoha tisíc čtrnáct šilinků a kontrola kolaudace „
-
1913 :“ Je to několik let a hvězdných měsíců od … „
Komentáře
- Odeslal jsem tyto diváky ‚ antedatings to the OED.
Answer
Mohu odpovědět alespoň na druhou část. Typické použití fráze zahrnuje stejnou věc, která se děje nebo opakuje opakovaně, zejména něco nežádoucího. Například: „Toto je mnohokrát Musel jsem si vyzvednout ponožky z podlahy!“
Něco nežádoucího, co se stane jednou, je dost špatné. Dva nebo třikrát je trochu moc. Pokud se opakování vyskytne u dospívajících i mimo ně, v tomto okamžiku jste daleko za říší jedinečných výskytů, které lze omluvit, a nacházíte se v říši obvyklého nesprávného chování.
Komentáře
- Ale ‚ t “ padesátý “ nebo nějaké vyšší číslo, mají v této přehnané kultuře větší sílu než kterýkoli “ teen „? (OK, takže já vytvořil slovo …)
- @ drm65 – Ne. Zaprvé, cokoli v mladistvém věku je víc než dost, aby naznačovalo, že se situace stala škodlivou. Tam ‚ není důvod jít dál. Zadruhé, uvedení skutečného čísla (jako je vaše 50) poskytuje vzpurnému cad příležitost mírně změnit s výhradou neshody ohledně přesného počtu. Pokud cítíte tlak numerické inflace a opravdu se chcete zvětšit, ‚ proto máme nyní slova jako “ jillion „, “ gazillion “ a “ bazillion „. Je pravda, že jsem ‚ několikrát slyšel od manželky “ několikanásobnou miliardu „. 🙂
- Je třeba zmínit, že podobný pojem existuje i v norštině ( ø rten ), kde také a -teen word, not a -ty word. Nevím, jestli někdy existovalo -ty verze tohoto slova, ani to, co je etymologie ø rten , ale je to nápadně podobné v obou formách a význam.