Jeg har altid spekuleret på, hvordan man tænkte på tidsunderskrifter – jeg fik spørgsmålet, fordi jeg bemærkede, at godt med hensyn til “fraktioner” er 3/4 kun halvdelen af 6/8. Gælder det også for musik, når du tæller beats?
Kommentarer
- Normalt når du spiller i 6/8 vil du spiller to grupper af trillinger (i x / 4 ækvivalent) og gør det dermed tættere på 2/4 end 3/4. Bortset fra det, vil du også bemærke forskellen i form af stærke beats. I 6/8 ville du have en stærk beat på 1 og et mindre stærk beat på 2 (4. otte tone), mens du i 3/4 ville have et stærkt beat på 1 og to mindre slag på 2 og 3. Du vil således bemærke en forskel, der vil løse hver 3. bar .
- Jeg kan godt lide at være i Amerika; OK af mig i Amerika; alt gratis i Amerika; mod et mindre gebyr i Amerika! (Hvis det ikke giver mening, skal du slå op på partituret til West Side Story )
- Undskyld det var uklart. Hvad jeg mente var “Du skal skrive et svar Vær fra det, det kunne være så godt. ” Det er klart, at du muligvis ikke vil gøre det af et antal gyldige årsager.
- ‘ I fraktioner er 3/4 kun halvdelen af 6/8 ‘. Nej det er ikke ‘ t – det ‘ er nøjagtigt det samme !!
Svar
Faktisk set i forhold til brøker er 3/4 det samme som 6/8. Men tidssignaturer er ikke brøker.
3/4 betyder, at hver bjælke har 3 toner på hver 1/4. 6/8 betyder, at hver bjælke har 6 toner på 1/8 hver. Og ja, forskellen er i den måde, du tæl det: I 3/4 tæller du 1,2,3 og i 6/8 tæller du op til 6 og noterne er kortere.
Accenterne ændres også; 6/8 er en jævn signatur mens 3/4 er ulige; du understreger normalt det første slag i hvert mål i 3/4, mens du i 6/8 kan understrege slag 1-3-5 eller bare 1 og 4 (som ender med at føles som tripletter), eller 2-4-6 …
Kommentarer
- En sang i 6/8, der understreger slag 1-3-5, kunne argumenteres t o faktisk være i 3/4 med en underliggende ottende tone rytme. Ligesom andre svar, der er henvist til, selvom følelsen af en sang undertiden er tvetydig, har 6/8 generelt en to-følelse (2 sæt trillinger), mens 3/4 har en tre-følelse (3 sæt par ottende toner , for eksempel).
- En sang i 3/4 ved 60 bpm er den samme som 6/8 ved 120 bpm. Det ‘ er alt i forhold til bpm, og hvordan det ‘ deles fysisk på et stykke noder.
- ” kan du understrege beats 1-3-5 eller bare 1 og 4 “. Hvis du fremhæver beats
1 & 4
af 6/8, ville det ikke være det samme som at understrege1
i 3/4? Det ‘ er ligesom der ‘ er ingen fælles konsensus .. Jeg hørte folk forsøge at notere Coltrane ‘ s Mine favorit ting i både 6/8 og 3/4 med succes, men 3/4 Jeg synes visuelt er lettere at se - @Cornbeetle at ‘ er forkert, fordi 3/4 indebærer vægt på slag 1, 2, 3, mens 6/8 betyder vægt på slag 1 & 4. En anden måde at sætte dette på er 3/4 adskiller sig fra 6/8 fordi 3/4 organiserer de ottende toner i grupper på 2, men 6/8 organiserer de ottende toner i grupper på 3. Hvis komponisten skriver en sang i 6/8 og ønsker vægt på slag 1, 3 og 5, så (a) dette skulle skrives specifikt ind i musikken for at tilsidesætte den bredt accepterede fortolkning, at 6/8 organiserer beats i grupper på 3 (ikke i grupper på 2) og (b) mange ville tro, at komponisten valgte forkert tidspunkt.
Svar
Tidssignaturer ligner fr handlinger, men er ikke rigtig. Jeg voksede op på skridt og quavers, så jeg bruger disse ord, men de amerikanske / tyske nummernavne falder naturligt ud af tidsunderskrifterne.
3/4 betyder ikke “3 divideret med 4 “, betyder det 3 gange 1/4 , eller 3 slag af et skridt. Så stykket er” i 3 “.
I al traditionel notation (Beethoven, Mozart, et al) kaldes 6/8 sammensat tid, og det betyder ikke “6 gange 1/8”, men 2 gange 3/8 eller 2 slag af et stiplet skridt (3/8 er ikke t ret det amerikanske navn, men tæt nok) . Så stykket er “i 2”, men med hvert slag klar opdelt i trillinger, hvilket giver det en liltingskvalitet.
Generelt betyder “sammensat tid” 3n / 8, så 3/8, 6/8, 9/8 og 12/8 er tidssignaturerne for 1, 2, 3 og 4 slag pr. Bar. I princippet forekommer 15/8 som sammensat tid for et stykke “i 5”, selvom man skal være forsigtig: det eneste stykke, jeg straks husker i 15/8, er Scriabins forspil op. 11 nr.14, men det fremgår meget klart af notestængerne, at dette ikke er 5 gange 3/8, men 3 gange 5/8; stykket er markeret Presto , og hver af de tre slag er meget hurtig duh-duh-duh-duh-duh.
Kommentarer
- ” Generelt betyder ” sammensat tid ” 3n / 8 ” forkert, 3/8 er simpel tredobbelt
Svar
De er meget anderledes.
I 3/4 spiller du i tre: [ONE to tre] [ONE to tre] [ONE to tre].
I 6/8 spiller du to [[ONE to tre] [Fire fem seks]] [[ONE to tre] [Fire fem seks]]
Svært at illustrere, men i 6/8 er det underliggende mønster 1-2-1- 2-1-2, hvor 1 forekommer på første quaver og 2 på fjerde. Hvis du spillede på en stor håndtromme, kunne du spille 6/8 ved bare at gå
doom boom doom boom 1-2-3 4-5-6 1-2-3 4-5-6
Kommentarer
- @CarlWitthoft ‘ Eksempel på West Side Story (indsendt som en kommentar til spørgsmålet) fungerer godt i din notation, da du kan høre skiftet fra 6/8 til 3/4 in dit hoved: [[I-like-to] [be-in-A]] [mer-i-ca]
Svar
Når musikken er en lang række ottende toner, er 3/4 3 grupper på 2; 6/8 er to grupper på 3:
- 3/4: [ee] [ee] [ee]
- 6/8: [eee] [eee]
og den første note i hver gruppe er (normalt) let accentueret i forhold til de andre, og selvfølgelig er den første note i foranstaltningen (normalt) stærkere accent.
Svar
sent til festen: Lad mig uddybe min humoristiske kommentar, som var “Jeg kan godt lide at være i Amerika; OK af mig i Amerika; alt gratis i Amerika; mod et mindre gebyr i Amerika! (Hvis det ikke giver mening, skal du slå op på partituret til West Side Story) “
Denne sang opretholder en jævn hastighed på ottende tone, men skifter ofte mellem en 6/8 rytme (“ I kan lide være i A- “) og 3/4 (” me-ri-ca “) < – Jeg dristede i retning af de førende beats der .
Kommentarer
- ” Amerika ” er a ni ce eksempel: hvis det hele var i 3/4, ville det være ” Jeg ligesom til være i A- mer – i – ca . O -kay af mig i A- mer – i – ca . ” Hvis alt i 6/8, ” Jeg kan lide være i A- mer -i- i -ca. O -kay af mig i A- mer -i- i -ca. ” I stedet markeres stykket (i det mindste i teaterpartituren) ” 6/8 3/4 ” , og tidssignaturen skifter hvert mål.
Svar
Tre 200 g kager vejer det samme som seks 100 g kager , men hvis de blev lagt på en tallerken foran dig, ville du se dem som forskellige spiseoplevelser.
Det er det samme med 3/4 versus 6/8. 3/4 føles som tre slag i hver bjælke. I 6/8 føler du pulsen på 6 kortere slag til hver bjælke.
Svar
Jeg citerer nedenfor Prof. Bruce Taggart (ph.d. i musikteori, U. af Pennsylvania) fra hans Coursera .
[3:21] Du har måske bemærket, at vi har to meter signaturer, der synes at tilføje det samme matematisk. 3-4 og 6-8 dikterer begge seks ottende toner i et mål. 3-4 betyder tre kvartnoter i et mål, så seks ottende noter. Og 6-8 betyder seks ottende toner i et mål. Så hvorfor har to forskellige målersignaturer til det samme antal noter i et mål?
Det skyldes, at de implicitte forskellige beats og forskellige ottende note-gruppering.
Ved vores definition af målersignaturer ved vi, at en af disse målersignaturer foreslår at gruppere ottende toner med tre, nemlig 6-8. Målingen med ottende noter grupperet med to er vist bedst med en metersignatur på 3-4.
Vi føler forskellige meterslag i 6-8 og 3-4. I 6-8 vi føler sandsynligvis en, to, tre, fire, fem, seks. Med andre ord indeholder hvert beat tre ottende toner, hvilket svarer til en punkteret kvartnote.
Så for at fuldføre vores definition betyder 6-8, at der er seks ottende toner i hvert mål. De ottende toner er grupperet efter tre, og måleren, det slag, vi trykker sammen med, er sandsynligvis den punkterede kvartnote. Den traditionelle definition af 6-8, seks slag i et mål og den ottende tone får takten, er for det meste ikke korrekt. Det er ikke umuligt, men det vil betyde, at 6-8 blev spillet unaturligt langsomt. I 6-8 er det beat, vi sandsynligvis flytter til, som regel den punkterede kvartnote. [Fed min]
Svar
@Joshua Siktar du har ret i 6/8 i sin betydning, at der er seks 8. noter pr. Mål, men jeg vil forsøge at forklare, hvorfor det alene ikke er nær nok til at beskrive, hvad der adskiller det fra 3/4.
Hvis de var de samme, ville det bare være et spørgsmål om forfatterens præference, men det er tydeligvis lidt mere end det. Tidspunktet for musik er det, der skaber meget af følelsen. for eksempel i 4/4 tid: en konstant streng af 8. noter ville blive skrevet ud i fire sæt med to noter, og det er fordi kvartnoten er den definerende tidsholder, der repræsenterer et slag inden for målingen. Derfor tager det samme tid til at spille to 8. toner, som det gør for at spille en kvartnote. Det ser alle på toner på et mere individuelt grundlag.
Der er mere til tonerne, der spilles, end bare hvor længe de udfører: nogle gange accenteres de, nogle gange “høres de slet ikke, der er staccato og alt andet, der tilføjer karakter til individuelle toner i forhold til de andre toner, der spilles omkring det eller sammen med det eller hvad som helst. Det er de egenskaber, der skaber den hørbare skelnen mellem 4/4 og 3/4. Så nu for 6/8: det samme koncept, bortset fra at 8. noter ikke skrives ud parvis, men snarere som trillinger. Dette betyder omtrent, at du skal spille tre 8. toner på samme tid som det tager at spille en kvartnote i stedet for kun to.
Det kan endda hjælpe med at visualisere (haha med dine ører dog ikke dine øjne) en 4/4 signatur med to regelmæssige 8. noter efterfulgt af en triplet med 8. noter:
BUM--buh Buh-buh-buh BUM--buh Buh-buh-buh...
(bindestreger forbinder lyde inden for et enkelt slag; mellemrum mellem de enkelte slag).
Det ville være et 4-takt-antal pr. mål … 6/8 er baseret på følelsen af tripletterne vs. følelsen af dublet, der får det til at føles mere som et 2-takt-antal pr. mål, men med mere følelse af bevægelse eller haster … slags højere energi. 3/4 bruger dublerne med blynoter og accenter osv., Der adskiller den fra 4/4 og adskiller sig fra 6/8, idet den mangler den ekstra note pr. Slag, hvilket gør den mere stabil og afslappet i sin rytme (stabil er sandsynligvis ikke en godt ord at bruge til den beskrivelse, men forhåbentlig forstår du forskellen nu). Det lyder måske mere presserende end 4/4, fordi det mangler et beat (ikke bogstaveligt talt, jeg siger at savne et beat, fordi 4/4, jeg er ret sikker på, er den mest almindelige tidssignatur).
Det er svært at sætte ord på alt dette, men jeg håber, det hjælper med at få en idé i dit sind. Jeg burde skyde en video, der demonstrerer de forskellige underskrifter og sende den på Youtube …
Svar
Den brøkdelte musiknotation er lidt vildledende. Med hensyn til hvad de faktisk betyder, betyder musikalsk 3/4, at hvert mål har tre slag med en kvart note hver. Vi kunne skrive det sådan:
Vi kan tælle det som “1 og 2 og 3 og”, hvor “og” s er de ottende toner imellem.
6/8 betyder derimod, at hvert mål har to slag med en prikket kvartnote hver (dvs. tre 1/8 toner). Vi kunne skrive det sådan:
Vi kan tælle det som “1 la li 2 la li”, hvor “la” og “li” er de ottende toner imellem.
Når du ser dem skrevet sådan, kan du i stedet undre dig over, hvorfor nogen måske tror, de er de samme i første omgang!
Svar
På en måde er seks ottende slag lig med tre kvart slag (i samme tempo vil en foranstaltning i hver tidsunderskrift tage samme tid at spille), men du skal spørge, hvorfor en komponist vælger den ene tidsunderskrift frem for den anden. Det afhænger virkelig af foranstaltningens sammensætning. 6/8 betyder bogstaveligt “seks ottende toner”, mens 3/4 bogstaveligt talt betyder “tre kvartnoter.” Normalt vil en score i 6/8 være fuld af ottende noter og punkterede kvartnoter, mens en score i 3/4 primært vil indeholde kvartnoter, halvnoter og punkterede halvnoter. Det afhænger virkelig. For en score, der bruger en bred vifte af alle de notetyper, jeg har angivet, er det normalt 3/4 valgt for enkelhed, men dirigenter kan helt sikkert vælge at udføre udvalgte tiltag i 6/8, hvis det hjælper deres musikere med at følge musikken mere effektivt – det er en dømmekaldelse på en del af dirigenten.
Den samme logik kan anvendes på andre grupper af tidssignaturer med matematisk ækvivalente slag, nemlig:
2/2 og 4/4
3/2 og 6/4 og 12/8
2 mål på 3/8 vs. 1 mål på 6/8
Kommentarer
- Der ‘ en stor forskel, du mangler. Kontroller de andre svar.
Svar
Der er virkelig ingen forskel.Det er bare notational protokol, der gør musikken lettere for læseren at fortolke og konceptualisere.
3/4 tid angiver, at hvert mål får 3 kvartnoter.
6/8 tid angiver, at hver foranstaltning får 6 ottende beats.
4/4 tid angiver, at hver foranstaltning får 4 kvart beats.
8 / 8 tid angiver, at hver foranstaltning får 8 ottende beats.
Du kan skrive en 4/4 tids sang i en hvilken som helst anden tidssignatur, så længe du stopper slutningen med hviletoner. Det er akavet som helvede at gøre dette i praksis, men intet forhindrer dig i at skrive en 3/4 gangs sang på 4/4 tid.
3/4: Do Re Mi | Gør Re Mi | Gør Re Mi | Fa Re Do
4/4: Do Re Mi Do (>) | Re Mi Do (>) Re | Mi Fa (>) Re Do
6/8: (1) Do- (3) Re- (5) Mi- | (1) Do- (3) Re- (5) Mi | ,,, osv.
Tidsunderskrifter er brøkdele. Det er bare nævneren, der ikke kan reduceres.
Hvis du vil have 8 æbler, og du har 6, er det ikke det samme som at have 3 æbler og ønsker 4. Forholdet mellem æbler, du har sammenlignet med dit mål, er det samme, men det betyder ikke, at fraktionerne selv er den samme størrelse. (den eneste grund til, at vi tror, de er, er, at 5/6 af 1 og 10/12 af 1 begge løser til 1/1. I musik løser 3/4 til 4/4 og 6/8 drejer sig om 8/8, fordi vi ændre definitionen af et mål (med andre ord definitionen af 1).
Tidsignaturer ændrer basis for et mål (4/4 tid er kvadratbaseret, 6/8 er oktal base, 1/2 er binær base, 7/10 er decimalbaseret osv.)