Er der en måde at udvikle “ Perfect Pitch ”? [duplikat]

Jeg synes, at et mere realistisk mål er at sigte mod relativ tonehøjde; så når du har det, prøv måske perfekt tonehøjde.

Relativ tonehøjde er i det væsentlige at kunne genkende og identificere intervaller i forhold til rodnoten. At få en relativ tonehøjde er ret let, en god måde at gøre det på er at vælge et enkelt større skala-dity, spille det og identificere intervallerne i det. En god sang til dette er bryllupsmarschen, R 4 4 4 R 5 4 5 osv.

Så hver gang du har brug for at finde en relativ tonehøjde, skal du henvise tilbage til den eller flere dities, du har gemt. Gradvist over tid bliver dette automatisk, når det er blevet automatisk, er perfekt tonehøjde det næste stop.

Perfekt tonehøjde er den hellige gral for en musiker; og er ikke let tilgængelig uden meget træning. Det er dog muligt, og jeg tror, at noget af den bedste træning, du kan gøre for det, er at lære, hvordan akkorder lyder og intervallerne inden for disse akkorder; og hver gang du spiller / lytter til noget, skal du tænke på, hvordan det lyder, og hvad der faktisk foregår.

Kommentarer

• " Perfekt tonehøjde er den hellige gral for en musiker ". Jeg ' er ikke sikker på, at jeg ' jeg kalder det en hellig gral. Jeg kender musikere med det, og de føler sig forbandet; Når et instrument eller band er ude af tonehøjde, føler de det. Jeg har en meget god relativ tonehøjde, som jeg synes er det ideelle.
• Hvad Tin Man sagde … Jeg har en ven, der kan fortælle dig tonehøjden for ALT. En hammer, der rammer et søm, en dør smækker, et fladt dæk klapper på en bevægende bil. Han kalder det sin forbandelse. Vi har testet ham, og han har aldrig svigtet. Han ' er den der fortalte mig, at en telefonringetone er en F …
• Nogle af dem med PP kan lide at henlede opmærksomheden på sig selv ved at kalde en forbandelse som du nævner. Medmindre du ' er overfølsom over for det (og især den lige tempererede A440-skala), er den ' bare en nyttig teknik, der kan tjener til at give dig en ekstra dimension af information om enhver lyd, du hører. At ' er en ret usandsynlig situation, men da ethvert godt orkester vil indstille minutiøst hver tone, de spiller væk fra den lige tempererede skala, er nogle orkestre generelt indstillet lidt skarpe , og jeg ' er sikker på, at klaveret de lærte på ikke var ' heller ikke perfekt.
• Jeg har perfekt tonehøjde og finder det ret nyttigt. Jeg synes ofte, at det er smertefuldt at lytte til forestillinger eller sang, fordi det virkelig generer mig, når tingene ikke stemmer overens, men jeg vil bestemt ikke ' ikke kalde det en forbandelse.
• Ikke kun er perfekt (absolut) tonehøjde ikke rigtig en hellig gral, det ' kan ikke opnås gennem praksis. Tonal tilbagekaldelse og relativ tonehøjde kan trænes, men sand absolut tonehøjde er medfødt og automatisk. Det har en tendens til at være omtrent lige så sjældent som ægte tonedøvhed (amusia). Jeg kender musikere med ægte absolut tonehøjde, og ærligt talt er det ' mere af en nyhed eller en interessant quirk oftere end det er virkelig nyttigt. Gode musikere med absolut tonehøjde vil finde brug for det, men det gør ' ikke nogen mere eller mindre musikalsk end nogen uden den. Mange mennesker med absolut tonehøjde er ' t selv musikere.

Pitching her som en person, der har perfekt tonehøjde – jeg er dog en af disse mennesker, der bare altid har haft det i stedet for at sætte sig ned og lære det. Det er lige så klart for mig, at den tone, der spilles, er at sige en Ab, end mappen i øjeblikket til højre for mig er grøn, og har altid været. Jeg bekender mig ikke at vide dette fra en overmenneskelig indsats i træning, det er bare et træk, jeg har. Ikke desto mindre nogle få tanker.

For det første er det ikke nødvendigt at have perfekt tonehøjde / absolut tonehøjde for at gøre dig til en god musiker. Langt fra det er der mange fremragende musikere rundt med langt fra en perfekt følelse af tonehøjde. De har alle en god fornemmelse af relativ tonehøjde generelt, hvilket er meget vigtigere – men ikke nødvendigvis perfekt.

Der er dog ting, som det virkelig kan hjælpe med. Diktat er det klassiske eksempel, især hvis du prøver at diktere atonale og eksperimentelle stykker efter øret, i et tempo. At være i stand til bare at høre noten og skrive den ned i stedet for at udarbejde den er utrolig nyttig i denne henseende. Men med når det er sagt, er der også situationer, hvor det er utroligt skadeligt at have perfekt tonehøjde. At stemme ned til en A ved 415Hz for at spille “autentisk” barokmusik er helt ærligt forfærdelig, på violin ender jeg med at spille alt ud, medmindre jeg ” Jeg er forsigtig, da jeg naturligvis prøver at nå ud til en halvtone for at komme ud af, hvad mit øre forventer at høre. I lignende situationer bringer tuning ned til tonehøjden på et bestemt organ, der ikke sad ved 440Hz, lignende mareridt.

Så uanset dets anvendelighed, kan det udvikles? Eller er det bare noget, du har eller har du ikke? Forskningen på dette område er lyssky, og der er ikke en endelig måde at “lære” det på, som masserne var enige om og råbte om. Jeg kender heller ikke nogen, der har lært perfekt tonehøjde i denne forstand, men jeg kender nogen, der gennem forskydningsbeslutning om at lytte til den samme tone igen og igen var i stand til at identificere og producere denne tone med et indfald. dette er en “ægte” definition, der kan diskuteres, men i denne forstand havde han perfekt tonehøjde – han kunne producere denne note fra intet relativ synspunkt og kunne derefter relativt identificere andre noter fra den ene. Den var tydeligvis ikke så hurtig eller nødvendigvis pålidelig en proces som en person, der havde evnen naturligt, men som var over den traditionelle definition af relativ tonehøjde.

Så mit råd er, at svaret er et bestemt “måske”, hvis du er villig til at bruge lange timer med at lytte og øve for at få den slags evne, der er defineret ovenfor – men jeg overvejer nøje, om den tid, du har brug for at bruge, er det værd, når (lad os se det i øjnene) du kunne gøre noget meget mere interessant!

Jeg bruger David Lucas Burges metode til at lære perfekt tonehøjde. Jeg kender mange mennesker, der synes, at perfekt tonehøjde er noget, der ikke kan læres, men inden for få måneder efter at have arbejdet med denne metode har jeg gjort enorme fremskridt: Jeg kan ofte genkende visse toner (for eksempel F # og B) uden at bruge nogen form som reference (dvs. uden at spille en note på et instrument). Jeg kan også synge et A, når jeg vil (tilsyneladende kaldes denne færdighed Tonal Memory eller Aural Recall). De foreslåede øvelser består for det meste i at lytte og synge tonerne.

Kommentarer

• Tonal hukommelse og absolut tonehøjde er meget forskellige ting. Ægte absolutte tonehøjde er automatisk: personen hører de forskellige tonehøjder så klart og så automatisk som en normalt synende person ser forskellige farver. Der er nul bevis for, at absolut tonehøjde kan læres, selvom tonal hukommelse kan udvikles gennem praksis.
• " Der er nul bevis for, at absolut tonehøjde kan læres. .. " At ' er en ret dristig og åbenlyst tvivlsom ting at forkynde. Citat?

Nej.

Ægte perfekt eller absolut tonehøjde er et medfødt og automatisk træk, der ikke kan trænes eller læres. Mennesker med ægte absolut tonehøjde hører forskellige musikalske toner så klart og ubesværet som normalt synende mennesker ser forskellige farver. Det har en tendens til at være omtrent lige så sjældent som ægte tonedøvhed (det vil sige, det er meget mindre almindeligt end mange mennesker tror) og har normalt en tendens til at være mere en nyhed eller et parlor-trick end noget andet, selvom gode musikere helt sikkert vil finde et brug for det. Mange mennesker med absolut tonehøjde er ikke engang musikere.

Det, der kan trænes, er relativ tonehøjde, det vil sige, når en referencenote lyder, at være i stand til at finde enhver anden tone uden besvær. Denne færdighed er utrolig vigtig for enhver musiker, og øreuddannelse er en kritisk del af enhver musikuddannelse.

Et andet fænomen, der kan trænes, er tonegenkaldelse, som nævnt, som normalt har form af at være i stand til at nynne den første tone i en sang i den korrekte tonehøjde. Dette lyder frygtelig meget som absolut tonehøjde, men det mangler kendemærket for den rigtige ting, som altid er nøjagtig og automatisk.

Fra Wikipedia artikel om Absolute Pitch (min vægt):

Dem med absolut pitch kan træne deres relative pitch, men der er ingen rapporterede tilfælde af, at en voksen opnår absolut tonehøjde gennem musikalsk træning ; voksne, der har relativ tonehøjde, men som ikke allerede har absolut tonehøjde, kan lære “pseudo-absolut tonehøjde”, og blive i stand til at identificere noter på en måde, der overfladisk ligner absolut tonehøjde. Desuden kræver træning af pseudo-absolut tonehøjde betydelig motivation, tid og kræfter, og læring bevares ikke uden konstant praksis og forstærkning. / p>

Kommentarer

• Jeg ' vil gerne tilføj, at den almindelige misconceptio n den perfekte tonehøjde kan trænes er den pseudo-absolutte tonehøjde, som Wikipedia-artiklen nævner. Langt størstedelen af mennesker har ingen førstehåndsoplevelse med absolut tonehøjde, så den overfladiske lighed får dem til at tro, at de eller en anden træner ægte absolut tonehøjde. Hvis du taler med nogen med ægte absolutte tonehøjde, vil du ' hurtigt indse, at det er helt forskellige fænomener.
• Wikipedia er ikke den mest pålidelige kilde nogensinde.
• @ h22 Wikipedia er ikke den mindst pålidelige kilde nogensinde. En nysgerrig efter tilgængeligheden af oplysninger, der henvises til på Wikipedia, kan simpelthen gå til den linkede artikel og se på de relevante citater og derved få en fornemmelse af pålideligheden af informationen. Det kan påhvile den person, der linker til Wikipedia, at udføre dette benarbejde, og samtidig straks afvise enhver information, bare fordi den også findes på Wikipedia, virker lige så doven.

Der er ingen måde, at jeg personligt har perfekt tonehøjde, men jeg kan tilbyde nogle forslag:

• Øv og brumskalaer så du ved nøjagtigt, hvordan toner lyder som
• Lær sange og riffs efter øret. Dette vil virkelig hjælpe dig med at genkende akkorder og noter
• Lær noterne på gribebrættet, så du kan sætte notenavnet til en bundet tone, som du hører

Håber det hjælper på en eller anden måde i “alligevel.

Der er forskellige fortolkninger af perfekt tonehøjde, hvoraf den ene kan betragtes som en forbandelse – at vide, hvornår en tonehøjde er skarp eller flad af en referencehøjde, som du er vant til ved en beløb, der ikke er et helt antal halvtoner. Nogle mennesker ville høre en Jimi Hendrix-optagelse – hvor alle er i harmoni med hinanden, men ingen brugte en tuninggaffel og vinkede.

En anden fortolkning er at kunne navngive noten, når du hører det uden at bryde i for meget sved, hvis det er en fraktion skarp eller flad. Jeg er sikker på, at det kan være nyttigt.

Andre svar har henvist til relativ tonehøjde. Jeg mener, at opfattelsen af relative tonehøjder er en væsentlig færdighed for enhver musiker. Du skulle være i stand til at svare “, hvis denne note er C, hvilken note er dette “spørgsmål. Dette er et standardaspekt ved musikuddannelse, og du kan finde mange svar om det på dette websted.

Nu, hvis du har en god fornemmelse af relativ tonehøjde, perfekt tonehøjde er simpelthen et spørgsmål om at have mindst en referencehøjde i din hukommelse. Overvej, at hvis du vedvarende nynder et “A” til dig selv (og ikke vandrede væk fra tonehøjde) og havde relative tonehøjdeevner, ville du være i stand til at falske perfekt tonehøjde. Jeg er faktisk ikke sikker på, at det ville være falsk.

Tag nu pauser fra brummen, men husk noten, så du kan genoptage brummen. Jo længere pauserne er, uden at du genoptager den forkerte tonehøjde jo tættere du er på at have perfekt tonehøjde.

Men jeg synes ikke det er nødvendigt at gøre dette for at have noget, der er så nyttigt som perfekt tonehøjde, i en musikalsk sammenhæng .

I et musikalsk miljø – for eksempel midt i en bandøvelse – er der masser af referencepunkter. De toner, du spillede under indstilling. De toner, du spillede i det sidste stykke. De stille lyde, dit instrument afgiver, når du håndterer det. Så du behøver ikke huske, hvordan en note lyder meget længe. Med disse noter og din følelse af relativ tonehøjde kan du igen “falske” perfekt tonehøjde.

Jeg synes det er muligt. Men nu vil jeg forklare, hvad jeg mener med “det”. Jeg tror også, at det meste af den undersøgelse, der er udført, der peger på det modsatte, er blevet vildledt .At identificere tonehøjder er det samme som at lære farverne. Alligevel kontaktes de to meget ofte ikke på samme måde. Vi lærer (navnene på) farver ved først at lære at gruppere synlige lysfrekvenser i et lille sæt store grupper: de røde, appelsiner, gule, grønne, blå, de tæt på indigo, violer. Alligevel kæmper vi med tonehøjder fra starten med en meget finere underopdeling og derudover en cyklisk navngivning (i stedet for en lineær) af A, B, C, D, E, F, G plus skarphedene. Det analoge med farver ville være at forsøge at lære omkring 88 farver fra starten med en navngivning, der er cyklisk, hvor du vil kalde det samme navn samtidigt til nogle røde, appelsiner … i henhold til forholdet mellem frekvenserne. Denne cykliske navngivning er særlig vanskelig at lære i forhold til den lineære navngivning af farver, hvor nærliggende frekvenser kaldes røde, indtil den lineære afstand er stor nok til, at man derefter kalder det den næste farve (orange).

Jeg er overbevist om, at grunden til at lære PP er hårdt, er mere relateret til navngivning af pladser end til den aktuelle opgave. Det ville være lige så svært at forsøge at lære, fra begyndelsen (endnu mere hvis du ikke har en ung hjerne) en finere liste med farvernavne, for eksempel Wikipedia Liste over farver . Endnu mere, hvis navngivningen er ikke-lineær med hensyn til frekvenserne, men i en anden rækkefølge, der er praktisk til andre formål end at lære dem, for eksempel i Wikipedia-listen er navnene alfabetiserede. er godt til at søge i navnet sekventielt, når det er skrevet på engelsk, men som det kan ses, ignorerer det, hvordan farven ser ud, og alfabetisk nærliggende navne kan gives til farver, der ikke ligner hinanden.

Navngivningen af pladser er designet til at gøre det praktisk til harmonisering. Dette er sådan, at alle lyde, som vi kalder A, lyder godt sammen og ligeledes med alle lyde, vi kalder A med enhver, vi kalder C, og enhver, vi kalder E. Nu, hvad der er nyttigt for harmoni, er ikke nødvendigvis ideelt til læring.

Jeg mener, at hvis målet er at lære PP, skal vi prøve at lære at identificere tonehøjder på samme måde, som vi lærer farver. Først ved at lære en navngivningskonvention, der ikke er særlig fin, og gradvist forbedre underinddelingen. Derudover vil en navngivningskonvention, der er monoton (i matematisk forstand) i frekvenserne, dvs. nærliggende frekvenser, få nærliggende navne i stedet for cyklisk, vil også hjælpe. Opdel f.eks. Klaver keyboard i et par store grupper af taster. Grupperne skal bestå af nøgler, der er ved siden af hinanden. For eksempel oktaverne. Sig først mod at identificere uden reference givet en lyd i hvilken af disse grupper lyden er. Hvis det er meget lavt, ville du prøve at vælge den gruppe, der er mere til venstre for tastaturet osv. Du anses for at have givet det rigtige svar i det indledende sværhedsgrad, hvis lyden faktisk er i den gruppe af taster, selvom du ikke valgte den nøjagtige højre tast på tastaturet. Derefter finjusteres delingen af tastaturet i mindre grupper og gentager. Selvfølgelig vil der være mennesker, der formår at komme længere frem og være i stand til at arbejde med finere opdeling end andre og gå videre i vanskelighedsniveauer hurtigere end andre.

Jeg har ikke perfekt tonehøjde, men uden reference med en lyd kan jeg finde en nøgle i et klaver, der er sådan lyd ikke mere end tre taster bortset fra hvad lyden faktisk er. Dette betyder, at min evne til at identificere tonehøjder er sammenlignet med perfekte tonehøjder, som hvad min evne til at navngive farver er sammenlignet med at navngive dem i Wikipedia-listen over farver. Jeg kender bestemt langt færre farver end på denne liste, men jeg kender flere farver end de syv farver, vi lærer i ung alder.

Jeg tror, at forskning, der peger på manglende evne til at lære perfekt tonehøjde for ældre personer, er blevet vildledt, fordi de stiller det forkerte spørgsmål om en færdighed, der efter min mening er ukorrekt uddannet ud over at bruge navngivningskonvention, der er ukorrekt tilpasset til indlæring af pitchidentifikation.

Jeg har ofte hørt den teknik til at øve relativ tonehøjde og kombinere den med erindringen om en referencelyd, som personen formåede at huske. Jeg finder denne metode virkelig akavet. Forestil dig at lære farver på den måde.

Rediger: For fuldstændighed, lad mig gentage noget, som mange andre har sagt . For musik er relativ tonehøjde mere nyttig end perfekt tonehøjde. At være i harmoni er vigtigere end at være i stand til at ramme nøjagtigt et slag uden reference. Derfor er nomenklaturen, navngivningen A, B, C, D, … godt tilpasset til at udtrykke at være i harmoni og ikke være i stand til at navngive en bestemt tonehøjde uden reference.

Tag en velkendt melodi, der normalt spilles i en bestemt nøgle. Bare syng den første tone.Jeg bruger (“fordi konen ser og det spilles 4 gange i hver episode) temaet fra Coronation Street (UK). Det” er C over en Ab-akkord. At synge tonen lige før den spilles, og snart vil du “Jeg vil (forhåbentlig) være meget tæt. Hver gang jeg går forbi et klaver, synger jeg C, og tjek det derefter. Der er kun lidt mening i at genkende alle toner, som det, eller det du vælger, vil give dig andre som de er relative.

Bare til reference:

http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fnsys.2013.00102/full

Valproate genåbner læring af kritisk periode af absolut tonehøjde

Absolut tonehøjde, evnen til at identificere eller producere tonehøjde for en lyd uden referencepunkt, har en kritisk periode, dvs. den kan kun erhverves tidligt i livet. Forskning har imidlertid vist, at histondeacetylasehæmmere (HDAC-hæmmere) gør det muligt for voksne mus at etablere perceptuelle præferencer end Det er ellers umuligt at erhverve efter ungdommen. Hos mennesker fandt vi, at voksne mænd, der tog valproat (VPA) (en HDAC-hæmmer), lærte at identificere tonehøjde signifikant bedre end dem, der tog placebo – bevis for, at VPA gjorde det lettere for læring i kritisk periode i den voksne menneskelige hjerne. Det er vigtigt, at dette resultat ikke skyldtes en generel ændring i kognitiv funktion, men snarere en specifik effekt på en sensorisk opgave forbundet med en kritisk periode.

TL; DR: Ja.

Absolut pitch er IKKE et medfødt træk. Det vides, at børn lærer sprog ekstremt hurtigt – og hvad er trods alt musik? Det er et tonalt sprog! Mange øst-asiatiske sprog er også tonale, såsom kinesisk og vietnamesisk, og det er derfor, det er relativt lettere for folk fra Østasien at få absolut tonehøjde (Procentdelen af øst-asiatiske mennesker med absolut tonehøjde er meget højere end procentdelen af amerikanere, for eksempel med absolut tonehøjde). Den eneste forskel mellem tonalsprog og musik er, at musikken har flere toner.

Dog skal du ikke bekymre dig, da du stadig kan lære absolut tonehøjde med tilstrækkelig øvelse.

Der er flere måder at lære absolut tonehøjde på:

• Lyt til dette, når du er i en afslappet tilstand https://www.youtube.com/watch?v=LgjgAAkhLs8 Dette er den metode, jeg bruger mest og det gjorde min toneopfattelse meget dybere.
• Installer en klaverapp på din telefon og spill en enkelt tone tilfældigt i løbet af dagen i et par dage. Inden du spiller det, skal du prøve at gætte, hvordan det lyder ved at nynne det. Du kan stoppe der og bruge din relative tonehøjde til at finde alle andre toner ved at spille den i dit hoved før, eller du kan fortsætte, indtil du får alle tolv toner. Jeg råder dig til at lære alle toner, da det gør genkendelse af toner hurtigere og ubesværet, men du kan gøre hvad du vil.
• Spil en enkelt tone på dit instrument og prøv at beskrive det på så mange måder som muligt med så mange sanser som muligt. Sørg for, at dit instrument er korrekt indstillet, inden du gør dette.
• Prøv at synge en note. C og D er virkelig nemme at starte med. Din hjerne husker ved muskelhukommelse, ligesom hvis du “siger et ord på et fremmed sprog, vil du være i stand til at huske det længere.

Test dig selv hver dag ved at spille en tilfældig note (det er bedre at begynde med de hvide taster) og prøve at navngive det, og kontroller derefter, om du havde ret.

Når du “opnår Absolute Pitch”, ved du det. Du vil være i stand til at høre musik meget tydeligere, og du vil have en følelse forbundet med hver tone, noget der ikke kan være korrekt beskrevet og skal mærkes for at blive forstået.

Udvikling af Absolut Pitch kan tage meget tid, så forvent ikke omhyggelige resultater!

Prøv Auralia-software og lignende. Og skriv din egen musik i forskellige nøgler, og du vil udvikle det, hvis det lyster. Alle, der har perfekt tonehøjde, de havde arbejdet hårdt med lyde fra spædbarnets alder. Intet mirakel eksisterer. PP er ikke alt hvad du behøver for at være en topspiller. Det er en evne til at tage et øjebliksbillede af lyd i din imponerende hukommelse. Når du spiller en billig ujusteret guitar eller en antik harpe fra himlen, er det mere vanskeligt at udvikle PP over tid end at spille på Korg-tastaturer til de bedste priser.