Er der nogen der kender en gift, der kan indtages og ikke kan detekteres ved obduktion?

Jeg er en fiktiv forfatter og har brug for information om en gift, der kan sættes i mad og ikke kan detekteres ved obduktion. Symptomerne kan også “ikke være for rodet, ingen specifik tid i hvor lang tid det tager at træde i kraft.

Kommentarer

  • Er du nødt til at undgå detektion helt (” ingen idé om, hvorfor han døde, han virker helt sund! “) eller ville få det til at ligne en ulykke (” hans drikkevaner endelig var ham i “) tilstrækkelig?
  • Fiktiv forfatter der stillede spørgsmål om WB ville være et godt cover for en morder, der gør research.
  • Nogle gange undrer jeg mig alvorligt over, om nogle af befolkningen på dette websted er på en FBI-overvågningsliste.
  • Som hovedregel finder du kun en gift, hvis du leder efter det. Så enhver meget uventet gift ville gøre
  • Ingen omtale af Iocane-pulver endnu? Det er lugtfri, smagløst, opløses øjeblikkeligt i væske og er blandt de mere dødbringende giftstoffer, som mennesket kender.

Svar

Videnskab og obduktioner har nået ap salve i den moderne verden, hvor giftstoffer generelt kan detekteres.

De bedste giftstoffer er dem, der nedbrydes i grundstoffer, der forekommer naturligt: succinylcholin (SUX) og kaliumchlorid. SUX forårsager kvælning og lammelse, men det er en meget smertefuld død. Kaliumchlorid forårsager alvorlige hjertearytmier og efterligner et hjerteanfald.

Disse nedbrydes til naturlige stoffer i kroppen og kan let overses: ravsyre og cholin til SUX, kalium og klorid naturligvis for kaliumchlorid, hvilket er almindeligt hos ofre for hjerteanfald på grund af muskelskader. Men begge skal injiceres og forlade et injektionssted, det kan være irriterende, hvis dit offer ikke tager nogen injiceret medicin eller medicin. Selvom disse er de mindst påviselige, opfylder de ikke kriterierne for at blive indtaget.

Aconite er en anden stor. Det efterlader Aconitum alkaloider, men disse kan kun detekteres ved gaskromatografi / massespektrometri. Død skyldes normalt lammelse af åndedrætsorganerne eller hjertestop. Hvad der er nyttigt ved denne gift er, at det kan absorberes gennem huden eller indtages og kun tager 2 mg ren aconit eller et gram af planten til at dræbe. Denne metode er ret uopdagelig, da så længe der ikke er nogen grund til en grundig obduktion, og den kan indtages.

Afhængigt af dine ofres historie er der andre måder at forgifte dem og få det til at se utilsigtet, for eksempel hvis dit offer elsker blowfish, kan du forgifte dem med tetrodotoxin, som naturligt forekommer, men som regel fjernes af en dygtig kok i madlavningsprocessen.

Kommentarer

  • Kunne jeg have en mikro-robot, der passer ind i en almindelig pille og injicerer gift indefra w når hun slugte, derefter opløses i saltsyre?
  • @ JanDvorak, ville jeg have brug for mere info for et komplet svar, som bedre kunne håndteres i et stillet spørgsmål. Kort svar er ikke med i dag ‘ s teknologi. I fremtiden kan vi muligvis udvikle tilstrækkelig nanobotteknologi
  • Hvad med en overdosis af insulin? let nok til at sende nogen i diabetisk koma … hvis de har et implantat, kan det med sikkerhed hackes til midlertidigt at øge doseringen …
  • @IsaacKotlicky Tidligere plejede insulin faktisk at være et perfekt gift. Jeg husker, at jeg blev fortalt af min professor, at der i dag er en indirekte måde at opdage det på.
  • @IsaacKotlicky Insulin svarede ikke til OPernes anmodning om, at det kunne sættes i mad og ikke kan detekteres. Insulindosis eller den omvendte glukoseoverdosis kan også være vanskelig at bruge til at dræbe en person, nogle menneskers kroppe kan håndtere meget mere end andre, før deres kroppe går i chok. At få den rigtige dosis uden at gøre det indlysende ville være svært, medmindre du er læge.

Svar

Ikke direkte

Der er intet, der kan dræbe dig direkte, som en obduktion ikke kunne finde i sidste ende, dit bedste valg er at bruge noget, der er omstændeligt dødbringende, men som ikke ser malplaceret ud: for eksempel salamandertoksin i vandrere. Det ligner bare en trist ulykke.

Udskiftning af receptpligtig medicin, det virker endnu bedre, hvis de har risikable lægemidler, bare skift indholdet af flaskerne rundt, mange mennesker dør, fordi de gør det for sig selv.

Deathcap-svampe blandet i salaten fra en hjemmegartner. Den ene dræber allerede mange mennesker. For det meste fordi symptomerne tager dage at sætte sig ind, ligner de først influenza, og svampen ligner de spiselige og smager ret godt.

Masser af mennesker forgifter sig selv fatalt hele tiden, bare vælg en passende.

Kommentarer

  • Mente du Salmonella? Eller har Salamanders et giftigt toksin?
  • @Criggie Nogle salamandere er giftige. Ligesom mange andre padder, der er på menulisten over andre dyr (af frøer og padder er det mere kendt).
  • En almindelig måde at forgiftes på vandrere er forskellige giftige salamandere, der vil kravle ind i kedler eller gryderetter, og kog derefter uden at vide det for vandreren, som derefter dør af at indtage toksinerne i vandet. Jeg ved, at både Californien og Europa begge har sådanne salamander-sager.
  • @tonny og john Jeg har lært noget nyt i dag – tak!

Svar

Jeg er sikker på, at folk husker forgiftning af Alexander Litvinenko med en Polonium-isotop? Wikipedia siger, at kun en tilfældig tilfældighed gjorde det muligt at opdage dødsårsagen. Men fra nu af vil jeg vædde på, at i højprofilerede obduktioner vil alfa- og beta-emittere blive testet som dødsårsag.

Men jeg synes, at bivirkningerne kan være rodet …

Kommentarer

  • Polonium er lidt dyrt og svært at købe. I dette tilfælde undrer jeg mig endda over, om det ikke ‘ ikke blev valgt med vilje for at gøre det klart, hvem der stod bag forgiftningen.

Svar

Ofre for iltmangel atmosfære går hurtigt ud og dør. Hvis et offer skulle trække vejret rent kvælstof, lad os sige et stykke tid, ville han dø. Der ville ikke være nogen måde at teste for kvælstof på, da det er 70% af atmosfæren og meget almindeligt i kroppen. Den afdøde ville have meget lidt ilt i deres blod eller væv, men jeg forestiller mig, at dette er fælles for alle døde mennesker.

Undskyld, jeg ved, at det ikke er en fødevareposition, men måske vil det hjælpe.

Se også bogen Poisionerens håndbog . Men det handler for det meste om, hvordan positioner kan detekteres.

Kommentarer

  • I ‘ er ingen læge, men jeg ‘ er ret sikker på, at det skal være let at fortælle, at de døde af kvælning, selvom de ikke ‘ t ved, hvilken gas der blev brugt
  • Hypoxi forårsager en ret markant type hjerneskade, som kan observeres ved obduktion. Den vinder ‘ t afslører årsagen af iltmangel, men det vil helt sikkert afsløre, at det skete.

Svar

Jeg kan ikke tænke på noget specifikt, men som sagt er gift detekterbare.

Dette betyder, at du skal skjule det. En måde at gøre det på er, som det er blevet sagt, at få giften til at nedbrydes til et andet kemikalie. Resterne vil dog stadig være der .

Så jeg anbefaler at skjule sig med det rette syn :

Brug et kemikalie, som kroppen har brug for, men brug en dobbelt eller tredobbelt dosis. Jeg husker, at jeg så en episode af en række detektivserier, hvor nogen fortryder at have dræbt nogen ved at give dem en overdosis af et bestemt vitamin. Jeg ved ikke, om det ville være muligt, og kemikaliet ville stadig være der, men folk vil sandsynligvis ikke se efter spor i mængden af visse nødvendige vitaminer og mineraler.

En anden tanke, jeg lige havde er Chiralitet

Mange organiske molekyler har to forskellige former, der ser ens ud på papir, men den ene er nødvendig og bruges af kroppen, den anden er skadelig. Disse kaldes “højre” og “venstrehåndede” versioner. Jeg læste engang om et lægemiddel (EDIT: medicinen er Thalidomide (tak @Nikolai)) frigivet i Tyskland før verdenskrig-II, der forårsagede mere skade end godt, fordi de brugte det forkert afleverede molekyle, ja faktisk begge dele, men det forkerte molekyle forårsagede en hel del dødfødte, hvis jeg ikke husker rigtigt (medicinen blev givet til gravide kvinder). Jeg tror, jeg husker, at mennesker og alt andet liv på Jorden bruger venstrehåndede molekyler, så hvis du giver nogen højrehåndede gulerødder eller kartofler, kan du forgifte dem ganske dårligt.

Da de to kemikalier er næsten det samme, det ville ikke kunne detekteres.

Kommentarer

  • C-vitamin overdosis lyder som vrøvl; det har utroligt højt LD50 sammenlignet med andre normalt indtagne ting.
  • @R .. det var længe siden.
  • ordet it ‘ s chirality
  • Det stof, du ‘ også henviser til, kaldes Thalidomide , det blev designet som smertestillende medicin (og blev derfor brugt hos gravide kvinder), i dag bruges det som et lægemiddel mod kræft.
  • Wow, er der faktisk nogen måde at vokse ret på -håndede gulerødder?

Svar

Tag noget med en halveringstid på højst en dag, og hvis forfaldsprodukt findes normalt i kroppen. Død ved strålingseksponering, den er henfaldet til effektiv nul på tidspunktet for obduktion.Jeg har ikke tjekket alle radioisotoper for at se, om der findes et sådant dyr.

Kommentarer

  • Problemet er, akut strålingsforgiftning har tendens til at være ganske åbenlyst. Og temmelig rodet. Skin-fall-off-rodet.
  • @Bob Han bad ikke ‘ om, at effekterne ikke skulle være indlysende.
  • ” kan ikke detekteres ved obduktion. Symptomer kan også ‘ t være for rodet ” – det er ‘ som halvdelen af spørgsmålet. Hvis det ‘ er indlysende, så er det ‘ er let at gætte, hvad årsagen er, så er det ‘ ikke rigtig uopdageligt, selvom det nøjagtige middel er spredt (eller henfaldet i dette tilfælde). For mig betyder det ikke detekterbart at det ser ud som en naturlig død (eller en sygdom snarere end et mord).

Svar

Lidt langt efter, men hvis du sluger en stor mængde tøris (så lågtilstand CO2), ville du sandsynligvis kvæle.

En obduktion viser en kvælning på grund af overskud af CO2, men ikke at den kom fra maven

Kommentarer

  • Du bliver nødt til at forbruge en stor mængde tøris for at det kan dræbe dig, og ud fra hvad jeg kan fortælle, er dødsårsagen en af to ting: frysning af dine indre organer eller mere sandsynligvis overskydende oppustethed, når gassen udvides. Bare fordi det er i din mave, betyder det ikke, at det kommer i lungerne. Ved kvælning skulle du være i et rum fyldt med CO2 eller placere en pose fyldt med den over hovedet og trække vejret dybt.
  • Også maven vil sandsynligvis have en slags indre forfrysninger, forestiller jeg mig .

Svar

Detektion er let nok med massespektrografi i disse dage til blod- og vævsanalyse.

Insulin er altid godt, da offeret bare glider i koma, og med nok insulin stopper det hjernen i at fungere, længe nok i den tilstand, og nogen dør. Selvfølgelig, hvis nogen finder personen, er det meget let for en paramediciner at finde ud af, at de er hypoglykæmiske, og alt hvad de behøver at gøre er at give dem et sukker-saltvand drop.

Da insulin er almindeligt i kroppen det gik tidligere glip af, men alle obduktioner ser nu på alle kemiske niveauer af de almindelige typer, der findes i blod for at se, om noget er galt.

Hvis offeret er en hippy og ikke har haft vaccinationer, kunne du brug stivkrampebakterier og lamm dem.

En anden måde ville være at bruge bakterier, der kan forårsage meningokok, så på en eller anden måde administrere det i deres øjne (dermed lige ind i hjernen), helvede hvis offeret bruger øjendråber eller kontaktlinser du kan få dem til at administrere det selv.

Svar

  1. Salt.

At drikke koncentrerede saltopløsninger var en metode til selvmord / henrettelse i Kina. http://www.nepachemistry.com/2010/12/death-by-common-salt-nacl.html

Vores kroppe er naturlige rally fuld af salt. Efter døden fortsætter væsker med ækvilibrering ved masseaktion, hvor salt bevæger sig ud i væv og vand bevæger sig ind fra væv for at hydrere saltet. Det ville være vanskeligt at fastslå, at salt var synderen, hvis der var gået nogen tid efter døden.

  1. Vand. Overdosering af almindeligt vand kan dræbe. Det er sket mere end en gang med vandkonkurrencer. https://www.scientificamerican.com/article/strange-but-true-drinking-too-much-water-can-kill/ Vandet fortynder nødvendige elektrolytter og forårsager hjertearytmi. Efter døden ækvilibreres vand og kropssalt, og som med den modsatte omstændighed ovenfor er det svært at bevise, hvad der skete.

Teknisk set opfylder dette OP: kan sættes i mad og ikke kan detekteres ved obduktion. Hverken vand eller salt har meget løfte om at skjule forgiftning af nogen. Skønt hvis du indkapslede saltet på en eller anden måde sådan, at det ikke blev smagt, kunne det muligvis gøre det.

Kommentarer

  • Visse klubmedicin, f.eks. ecstacy aka Molly aka MDMA), kan få folk til at drikke vand i en mængde, der kan være dødelig. Selvom det kan detekteres i en persons ‘ -system, hvis personen var en regelmæssig clubbing, var tilstedeværelsen i systemet muligvis ikke forbundet med døden, især er det vand, de søgte blev erstattet med saltvand (dvs. saltvand), der forværrede snarere end mildnede dehydratiseringseffekten fra MDMA. MDMA kan sættes i maden, der udløser den endelige død af saltvand.

Svar

Du bemærker muligvis injektionsstikket. Inden for få sekunder ville du “indse, at du har problemer med at bevæge dine øjne og fingre, efterfulgt af dine arme og ben. Hvis du stod, ville du kollapse. I en bunke på gulvet, ville du indse næsten alle muskler i din krop var lammet.Når du var fuldt bevidst, ville din følelse af panik stige så hurtigt, som lammelsen spredte sig. Indtagelse og vejrtrækning er blevet mere og mere vanskelig. Når du glider ind i bevidstløshed, kan din sidste bevidste tanke meget vel være “Jeg skal dø.”

Fra Gizmodo: Historien om Sux, verdens mest diskrete mordvåben
Læs hele artiklen der.

SUX er et udtryk, der ville være godt for en gerningssted. kan detekteres, ja, men det er meget vanskeligt at opdage. Kan være en idé

Kommentarer

  • Velkommen til WorldBuilding! Interessant svar. Hvis du har et øjeblik, skal du tage turen og besøge Hjælp for at lære mere om siden. Hav det sjovt!

Svar

Næsten meget kan registreres, hvis detektivet ved, hvad han skal se efter. En dræberes bedste skud er ved hjælp af en gift, der meget sjældent bruges og derfor ikke ville blive set efter. Succinylcholin er et stof, der er ret svært at spore. Det lammer musklerne inklusive dem, som vi bruger til at trække vejret.

Kommentarer

  • suffikssymptomer er ret åbenlyse
  • Ja, men det er ikke indlysende, at giften forårsagede dem.
  • ja kl. starten, men uden andre åbenlyse grunde vand i lungerne, hænderprint, pude i nærheden osv. – alt koger ned til ekspertisen hos autopsisten eller lægen (afhængig af objektets friskhed) – at ‘ er mine gætter, ikke kompetente nok til at sige
  • @MolbOrg Hvad ‘ er indlysende ved dem? Kvælning med magt efterlader tegn, der siger intet om en anoxisk atmosfære eller en simpel manglende vejrtrækning.
  • @LorenPechtel indlysende, at de skal have en årsag. Det er ydre tilstande eller medicinske tilstande. I ‘ m over mit hoved der og ganske indrømmede, at ved min anden kommentar, og din kommentar er rimelig, men handicap til at opdage årsag til kvælning, forudsat frisk nok krop, jeg gætte det ville være underligt. Symptomer er åbenlyse, så længe hjertet virker, det er synligt, fordi arterielt og venøst blod har en anden farve, og som jeg har hørt, vil en krop have en anden farve. Og sandsynligvis er det det, jeg mente med åbenlys, typisk farve på overfladenes væv i den døde krop.

Svar

Botulismetoksin har medicinske anvendelser og fungerer i sådanne spormængder (dybest set lukker nerverne uden at blive brugt op i processen), at den primære detektionsmetode forsøger at replikere symptomer hos mus. Dette kræver dog enten adgang til det oprindelige indtagne stof eller betydelig overdosering (således at levedygtige prøver kan udvindes fra offerets krop). Derudover kræver det en solid fornemmelse med hensyn til dødsårsagen (nominelt kvælning): du tester ikke for det uden grund.

Jeg anser det for sandsynligt, at medicinsk udstyr er mærket med markørstoffer, men det ” s ikke så svært at dyrke alene.

Svar

Brug Ricin , eller, endnu bedre, et lignende protein.

Ricin er et giftigt protein produceret af Ricinus communis. Det er giftigt, hvis det indtages, og efterlader derfor ikke noget injektionsmærke.

Det har den virkning, at det blokerer proteinsyntese og er derfor giftigt for enhver celletype. Afhængigt af doser kan det dræbe i timer eller få dage.

Det er historisk set blevet brugt til assassiant, og dets synptomer er derfor velkendte, dog:

Synptomer kan variere fra person til person for person er det også muligt, at en renere for af proteinet kan have færre symptomer

der er ingen almindelige kliniske tests for Ricin-forgiftning, men det kan detekteres på 2 måder, DNA-amplifikation og antistoffer-essays .

Hvad skal man så gøre? Brug et andet protein. Der er mange proteiner, der ligner Ricin, Abrin for eksempel er dødelig ved endnu lavere koncentration, hvilket gør detektering sværere; endnu bedre kan du DESIGN et andet protein. Brug genteknologi til at fjerne den del af proteinet, der binder til antistofferne, så det ikke detekteres med antistoffer-essays og i stedet for at udvinde den fra bønnerne, skal du udtrykke den i en -vektor og derefter rense den (på denne måde vil DNA-detektionen ikke finde nogen spor)

Kommentarer

  • der er ingen almindelige kliniske tests for Ricin-forgiftning i brug i dag.Men der er masser af kandidater (inklusive de antistofassays, du nævner, plus et par nyere tilgange, der lettere er masseproduceret) og interesse i at tage dem i brug på grund af en række højt profilerede hændelser for nylig, så inden for de næste 5 -10 år Jeg forestiller mig, at du vil begynde at se Ricin-test som en almindelig test, når passende symptomer vises, og andre mere almindelige årsager er udelukket.

Svar

Som andre svar har antydet, er gift, der ikke kan opdages, dybest set en fortid i den moderne verden. Næsten alt, hvad der nogensinde er blevet identificeret som en gift, kan testes for, og hvis der er en grund til det, testes det for. Dit eneste håb om at få giftet opdaget er derfor at give efterforskerne en grund til at stoppe med at se: en plausibel forklaring på hvorfor offeret døde, der kan kridtes op til utilsigtede omstændigheder.

Jeg ved ikke, hvad omstændighederne med dit plot kræver, men en mulig tilgang ville være snarere end at have dit offer forgiftet du kunne have gerningsmanden narkotika dem i stedet. Dette er især muligt uden at ligne et problem, hvis offeret regelmæssigt bruger sovende tabletter eller er en rekreativ depressiv bruger (f.eks. Opiater som heroine eller opioider som codein). Derefter, når de er “ufølsomme”, skal du injicere en massiv dosis alkohol. En kortvarig undersøgelse viser, at de “er gået i seng under indflydelse af for meget drikke og stoffer, der reagerer dårligt med det og døde af den deraf følgende alkoholforgiftning. Bedømmelse: død ved misadventure, efterforskning afsluttet.

Svar

Da jeg arbejder inden for kardiologi, ser jeg hyppige forkerte ODer med høje doser af Kardiologiske lægemidler Digitalis er hyppig. Betablokkere ved høje doser, calciumkanalblokkere med negative inotrope virkninger kan imidlertid forårsage “hjerteblokering” og dermed hjertesvigt. Dette scenario blev foreslået i tv-serien “DEXTER” til sin stedfar, Harry. Mange mennesker bruger sig selv af deres ordinerede medicin ved et uheld vers med vilje, men ofte kaldes EMTer for at bringe dem ind af en slægtning eller ven? Så det ville være nødvendigt at gøre sagen i et mere afsidesliggende område, som det sker med backpackere eller ørkencampere. Spørgsmålet er, hvad offeret med en hjertesygdom ville gøre i et vildmarksområde, og hvad ville myndighederne synes om den ledsagende overlevende. Det sker dog med WIFE-overlevende med deres ægtemænd ofte på ferie uden mistanke? Ikke altid det, omvendt uden mistanke – ha ha! Prøv en vred kone skurk med gode aktiver, men ikke en stor livsforsikring? Rig mand OK, rig kone ikke så god ha, ha! Selv om skilsmisse fungerer godt for kvinder uden fysisk mord for at skaffe aktiver. Fru Scarlett gjorde det med Atenolol i RV ??

Kommentarer

  • Velkommen til Worldbuilding! Tjek turen . Bemærk, at det ‘ er bedre at bare svare og ikke tilføje afledende chatty tekst. Et par afsnit pauser ville også være godt her.
  • Når man tænker på ER indrømmer, kan folk, der tager højdosis antibiotika købt hos en dyrlæge eller dyrebutik, føre til et ER-besøg og potentielt dræbe, men en læge ville tror sandsynligvis, at det var en OD forårsaget af ikke at have råd til at få recept og menneskelige lægemidler snarere end et mordforsøg.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *