Er sjældne burgere sikre?

Anvendelse af USDA-standarder (som måske eller måske ikke er den “samme” som andre steder, men (IMHO) fungerer som en rimelig standard for “Safe “) Hamburger skal koges til en indre temperatur på 71 ° C for at være” garanteret sikker “, som typisk defineres som” godt klaret “.

På den anden side kan hamburger være helt sikre ved medium sjældne til sjældne (120 ° F – 49 ° C) afhængigt af, hvordan oksekødet blev opdrættet og forarbejdet. Faktiske tilfælde af alvorlig madbåren sygdom fra selv råt kød er ret sjældne (eller skal jeg sige usædvanligt?;)). Så vidt jeg kan fortælle, gør franskmænd ikke noget “specielt” for hverken at mindske eller øge de involverede risici.

Mange restauranter (i USA) vil i deres menu specificere nogle ting som:

Alle burgere kogte med-well, medmindre andet er anmodet om

En række omstændigheder fra syreniveauer i kødet til påføring af farvestoffer kan få kød til at se ”lyserødt” ud, men være helt sikkert, hakket oksekød kan også se ud til at være brunt, men måske slet ikke sikkert. Pink er ikke nødvendigvis en god standard .

Da det er usandsynligt, at du får en “nøjagtig læsning”, der bærer dit eget madtermometer med dig, hvor end du måtte gå (hvis din mad sidder på disken et stykke tid, før du får serveret tempet, når kommer til dig vil være mindre), den bedste test at anvende i en restaurant er “kogt” vs. “rå”

En hurtig Google-søgning “ Hamburger Rare vs. Raw “viser et utal af billeder, hvorfra du kan se, hvad du er fortrolig med.

Af “ alvorlig ” madbåren sygdom henviser jeg til ting, der kan kræve, at læger plejer eller sætter dit liv i fare . Mens sygdom af lavere grad måske er “ubehagelig”, er de ikke nødvendigvis “usikre”

---

“Så vidt jeg kan se” angiver manglende evne til at bevise et negativt. Efter at have kigget igennem Anses -webstedet, især deres afsnit om “nutrivigilence” og “animalsk ernæring og velfærd” på udkig efter ekstraordinære metoder (strålebehandling, karantæner, kemiske terapier osv.) der muligvis har til formål (selvom ikke effekten) at gøre oksekødsforsyningen mere sikker …Jeg fandt intet, der fik mig til at tro, at de rent faktisk gør noget usædvanligt (ud over amerikanske eller EU-standarder)

Kommentarer

• Dine konklusioner er muligvis stadig korrekte, men jeg ‘ er ikke vild med at bruge ting som ” Faktisk tilfælde af madfødt sygdom fra selv råt kød er ret sjældne ” som bevis. Meget få mennesker spiser rå kød, og de fleste spiser ‘ ikke engang sjældne burgere, så vi ville ikke ‘ ikke forvente mange tilfælde af fødevarebåren sygdom selvom der er en anstændig risiko.
• @CosCallis Måske skulle du ikke ‘ ikke svare på et spørgsmål om fødevaresikkerhed? …
• @CosCallis Det er, hvis du vil argumentere for, at sjældne hamburgere er sikre på grund af den lave chance for at få madforgiftning fra dem. Selv hvis det var sandt, hvilket jeg stærkt tvivler på, fordi der er en fuldstændig mangel på kilder, justerer du ‘ dybest set din definition af safe. ” Så vidt jeg kan se “, gjorde du ikke ‘ t den krævede forskning for at besvare dette spørgsmål. Har du endda overvejet, hvordan forskellige regler og regler, der dækker fødevareforsyningskæder, kan påvirke sikkerheden ved råt kød? Jeg ‘ siger, at dette svar er temmelig uhåndterligt, når man overvejer de meget alvorlige risici forbundet med fødevarebåren sygdom.
• Jeg tror det ville afhænge af OP ‘ definition af sikkert … Er faldskærmsudspring sikkert? absolut. Er faldskærmsudspring ‘ fri for risiko ‘? Nej. Mit svar adresserede forestillingen om, at lyserød = usikker, som antydet af formuleringen af spørgsmålet, at en ‘ bedre standard for sikker ‘ ville være ‘ er det ikke rå ‘ (andre her har delt en opfattelse af, at rå er endda ‘ safe ‘, stadig andre er uenige). Hvis du anser risikoen for madbåren sygdom for at være ‘ alvorlig ‘ Jeg ‘ gætter du er i ‘ altid 160 ° F camp ‘; stadig overlader jeg andre til at beslutte, hvilket niveau eller risiko de er villige til at tage med deres hamburger.
• Godt svar, men så vidt jeg ved fødevarebårne sygdomme fra råt kød er utroligt almindelige : De fleste mennesker, der spiser kød, får dem flere gange om året . Det er bare, at de normalt manifesterer sig i mavepine eller andre harmløse, hvis generende, gastrointestinale problemer. Havde diarré? Du kan næsten helt sikkert bebrejde renheden af den mad, du havde før (selvfølgelig ikke nødvendigvis kød).

Afhænger af kødmalingsprocessen. Er det et stort produktionsanlæg, hvor skrot og understandard køddele smides i en beholder og males op, med en masse mulighed for forurening (til sidst sælges i store plastrør som billigt frossent hakket oksekød)? Masser af fare der.

Din lokale slagter, udført i hånden på udstyr, der rengøres hver dag eller endda mellem partier? Eller færdig på forespørgsel? Der er meget mindre risiko.

Den største bekymring og fare for hakket oksekød er det faktum, at den ydre overflade normalt med en udskæring af kød kan være i fare for en vis bakterieforurening. Da du får en masse stykker / skrot, det “meget” overfladeareal, som derefter bliver formalet og blandet i modsætning til en solid oksekødplade, hvor langt størstedelen af det indre af kødet ikke er udsat for .

Så hvis jeg tager et stort stykke chucksteg, skærer det i mindre bidder og straks maler det selv i mit køkken, vil bakterierisikoen ikke være så meget anderledes end den af chuck-steken i sig selv, hvis mit udstyr rengøres ved hjælp af passende metoder til at holde køkkenudstyr bakteriefritt.

Forresten, hvis din burger er lyserød i midten, er det sandsynligvis medium, ikke sjældent.

Kommentarer

• @JimmyJames – min mor plejede at gøre folk på kødtælleren vanvittige. Hun kunne godt lide at bruge gryderet til burgere, så hun ‘ ville have dem til at male et halvt pund (for at rydde det, der stadig var i kværnen), ville se på det, sige ” Jeg vil ikke ‘ det vil jeg ikke have, ” så få dem til at male det beløb, hun ville købe . Ikke ligefrem ” rengøring, ” men hun var mere bekymret for kvaliteten end sikkerhed pr. Sige.
• Din evnen til at dechiffrere for det meste usammenhængende kommentarer bemærkes. Skal drikke mere kaffe …
• ” Så hvis jeg tager et stort stykke chucksteg, skær det i mindre stykker og straks mal det selv i mit køkken, bakterierisikoen ikke ‘ T vil være så meget anderledes end chuckstegets, selv … ” er forkert. Den vigtige forskel er hvor bakterierne er. I en stykke stege er bakterierne på overfladen, hvor de hurtigst dræbes under madlavning. Når oksekødet er formalet, fordeles det gennem kødet, hvor det er mere beskyttet mod madlavning. Det er denne omfordeling, der er vigtig, ikke antallet af bakterier.
• @Megha – Det er bestemt muligt at blive forgiftet af toksiner produceret af bakterier, der ikke kan fjernes ved madlavning. Det er dog også muligt at blive smittet af bakterier på selve maden; og det ‘ er denne senere slags infektion, der er den største risiko fra rå kød, og den kan fjernes ved madlavning. Med hakket oksekød er bakterierne spredt gennem kødet, så det skal koges hele vejen igennem for at dræbe dem, mens bakterierne med en bid oksekød næsten er alle på overfladen, så de lettere kan dræbes.
• @JackAidley Omfordeling er ikke den vigtigste faktor. Den vigtigste faktor er, hvor længe maden har siddet ved en temperatur, der er gunstig for bakterievækst. Mængden af tilstedeværende bakterier er direkte afhængig af det tidspunkt.

Spørg du om det er sikkert for dig at forberede det på denne måde, eller om det er sikkert at have det på en restaurant?

Her er en nyttig retningslinje for restauranter som et supplement til andre svar:

Er denne måde at lave mad på, er almindelig og accepteret i regionen? Er det hvordan kokken og tjeneren foretrækker den burger? I Frankrig er svaret ja. Mange steder ville du udtrykkeligt have brug for at bede om, at det blev godt gjort, ellers antag, at du vil have det sjældent. Steak tartare er også populært.

Da sjældne burgere er så populære i Frankrig, er de relevante sikkerhedsprocedurer og forskrifter på plads for hele produktionskæden, og folk ved, hvordan man forbereder sådanne retter på en sikker måde. En fejl ville straks påvirke mange kunder og komme med nyhederne.

I et land, hvor sådanne retter ikke er almindelige eller traditionelle, ville jeg være meget mere e forsigtig. For eksempel i Kina kan selv ting, du måske tager for givet, såsom et glas koldt vand eller rå grøntsager være usikre (afhængigt af sted), fordi de lokale aldrig spiser sådanne ting (de vil kog vandet og kog grøntsagerne). Chancen for utilsigtet forkert håndtering er meget højere.

Hvis du er på en pænere restaurant – eller i dag endda et mellemniveau restaurant, måske – du spiser muligvis mad, der er kogt sous-vide . Sous-vide er nyttigt ikke kun til at lade restauranten forberede mad uden kvalitetstab, men det giver væsentligt mere sjældne tilberedning uden yderligere risiko for fødevarebåren sygdom.

Mens en hamburger på 160 ° F / 71 ° C er FDA-kravet for en hurtigkogt burger, kan du tilberede den til en time eller deromkring 145 ° F (medium) og to timer i 130 ° F (sjældent) og har stadig den samme antibakterielle virkning som madlavning til 160 ° F i et par sekunder.

Du kan læse mere om sous-vide burgere på Food Labs side .

Ud over det formoder jeg, at du simpelthen ser en kulturel forskel. Franskmændene har tendens til at vælge mad med bedre smag, selvom der er en lille risiko for fødevarebåren sygdom.

Kommentarer

• eller rettere franskmændene ved hvordan man opbevar, tilbered og server mad sikkert, som mange andre steder ikke ville være sikre … Eller de ‘ er mere pragmatiske og overvejer den ud af hundrede millioner chance for, at noget er dårligt for at være acceptabel, når den overforholdte amerikanske kultur regulerer imod den.
• Hvis man ser på data, har Frankrig mindre død af fødevarebåren sygdom end USA. : da.wikipedia.org/wiki/…
• Jeg formoder, at ‘ er delvis baseret på den lille tidsperiode for disse tal (. Over fire gange så mange mennesker blev indlagt på hospital i Frankrig (pr. 100.000); færre døde, men ikke meget (bemærk, at disse statistikker ikke er identisk, da fransk statistik kun omfattede de vigtigste infektionskilder og de tilfælde, der havde en kendt vektor, og derfor kunne være meget højere sammenlignet med den amerikanske statistik, der omfattede alle kendte eller ukendte vektorer.
• Og for de specifikke kendte vektorer, der var anført i begge, Frankrig var højere i hver – tre gange så mange dødsfald fra salmonella pr. 100k, halvt igen så mange fra listeria. Jeg ‘ ved ikke hvorfor e.coli blev ikke opført, medmindre jeg ‘ tager fejl af, at det er en højere dødsårsag i det mindste i USA.
• Aldrig hørt om pasteurisering påføres kød før, meget interessant. Jeg spekulerer på, at ” køligere ” langsomt komfur nu også. De citerer: oksekød kan sikkert pasteuriseres ved temperaturer så lave som 130 ° F, hvis det holdes længe nok. Ved 130 ° F tager det to timer at pasteurisere oksekød sikkert, mens ved 140 ° F, det tager kun 12 minutter. Husk – disse tidsrammer begynder, når burgerens centrum når pasteuriseringstemperatur, så det ‘ er en god idé at tilføje en ekstra halv time til disse tidspunkter for enhver burger, du planlægger at pasteurisere. Pasteurisering kan ikke sikkert finde sted lavere end 130 ° F …

“Finanstilsynet har nu oprettet og offentliggjort en liste over virksomheder, der er godkendt til at levere hakket kød og kødpræparater (sjældne burgere) beregnet til at blive spist mindre end grundigt kogt.”

Fra marts 2017 har Food Standards Agency indført et specifikt krav for virksomheder, der leverer hakket kød (MM) og / eller kødpræparater (MP) beregnet til at blive spist mindre end grundigt kogt (LTTC ) godkendes af enten FSA eller deres lokale myndighed. Specifik godkendelse af denne aktivitet ses som et vigtigt skridt i leveringen af et højt niveau af offentlig beskyttelse. Fortsat vedligeholdelse og offentliggørelse af en endelig liste over virksomheder godkendt til denne aktivitet vil hjælpe FBOer på cateringvirksomheder med at identificere godkendte producenter af MM / MP, der er egnede til brug i produktionen af burgere, der er beregnet til at være LTTC.

Kilde: https://www.food.gov.uk/enforcement/sectorrules/meatplantsprems/approvedmeatplants

Kommentarer

• Der skete også lignende som dette for et par år siden. Jeg ‘ er ikke sikker på, om det var til en lavere standard end dette (selvom det var højere end før), eller om det var regionalt (måske bare Londons lokale myndigheder), men forskellige restauranter på tiden begyndte at nægte at servere sjældne burgere. Så dette er det rigtige svar, men har måske brug for mere udvidelse. For direkte at besvare spørgsmålet til sidst: de fleste af franskmændene muligvis don ‘ t tager nogen flere forholdsregler under forberedelse end de fleste briter, det ‘ er bare, at briterne for nylig har forbudt dem, der ikke ‘ t sælger sjældne burgere.
• For FSAs synspunkt du kan være interesseret i: fra maj 2016 food.gov.uk/business-industry/guidancenotes/meatregsguid/… og fra februar 2017 thecaterer.com/articles/497150/…
• Mens OP spørger om ‘ Franskmænd gør noget særligt …? ” Nej, men briterne prøver i det mindste.
• Link fungerer ikke længere (så tak fordi du kopierede relevant del)

Som fransk beboer , Jeg har altid spist sjældent eller endda råt kød, jeg er 23 år og stadig i live;) Hvis du er bekymret for kvaliteten af kødet, der serveres i restauranter, er der nogle ting, du bør vide:

• Fra dyret til bøf vil dit kød har måttet respektere mange regler. Det har resulteret i, at Frankrig kun har få tilfælde af E. coli-bakterieinfektioner, der faktisk skyldtes dårlig konservering af kødet, der var ansvaret for supermarkedforretningerne, der solgte dette inficerede kød. Det resulterede i den største kødskandale i Frankrig siden Mad Cow-sygdommen i slutningen af 90erne.

• Bortset fra forkogte måltider indeholdende kød, der er tilladt at fremstille fra grove dele af “kødet” (meget fedtede dele, køddråber ved opskæring af bøffer osv.) behandles hvert stykke kød, du kan spise i en restaurant eller købe i en butik i henhold til de samme regler, så det er sikkert at spise sjælden bøf, selvom den er hakket som med carpaccio af oksekød.

• Vær kun forsigtig, hvis du går til fastfood-restauranter, hvor de har lov til at servere optøet kød. I fastfood-forretninger skal du altid være sikker på, at dit kød er godt kogt, ellers vil du sandsynligvis lide et dårligt tilfælde af diarré.

I Frankrig ??? Underkogt kød ?!

Hvad med Steak Tartare som i Frankrig og andre lande er lavet med den samme rå, ubehandlede jord eller Laguiole – skåret oksekød eller hestekød, der bruges til hamburgere og er helt sikkert at spise på grund af den strenge veterinærkontrol i de franske slagterier: hvert eneste dyr bliver kontrolleret for parasitter og sygdomme og fjernet fra fødekæden, hvis det er smittet.

Desuden i professionelle køkkener der er ingen forskel mellem håndtering af råt kød til bøf tartare og hakket oksekød til hamburgere: alt kød opbevares i et specielt kødkøleskab, den “varme ø” og den “kolde ø” skal adskilles af “arbejdsø” med minimale afstande fra hinanden, gule svampe er til redskaber, blå svampe er til gulve, røde til toiletter, … Loven i Frankrig er ret stringent med hensyn til hygiejne …

I dag er det anbefales stadig til for gravide kvinder ikke at spise rå kød på grund af nogle bakterier, men hvis du “er i perfekt sund tilstand, er der ingen risiko overhovedet .

Og som du er fra Storbritannien: Mr Bean – Steak Tartare : -)

Kommentarer

• Bøf tartare er ikke malet kød. De er ikke den samme ting.
• @ Catija Har du overhovedet læst artiklen? Ping mig i chat , efter at du gjorde
• Det ‘ er irrelevant. Hvis hele dit svar er afhængig af et link til et andet websted, er det ‘ ikke et svar pr. Definition. Forbedr dit svar, og inkluder det relevante indhold af linket her i et citatfelt. Links dør eller bliver ændret. Svarene på kun link er utilstrækkelige. Se venligst: meta.stackexchange.com/questions/225370/…
• @Fabby Giv ‘ ikke folk svært ved at bede dig om at skrive fulde svar. Dit originale svar var faktisk kun link, og Catija gjorde dig en tjeneste ved at bede dig om at uddybe snarere end blot at markere det. Det ‘ forbedres klart meget af dine redigeringer – selvom det ‘ stadig ikke er helt klart, hvis kødet, der bruges til bøf-tartare, er det samme kvalitet som kød i hamburgere!
• OK, når jeg antager for mange antagelser, da jeg ‘ har boet i Frankrig, så ‘ er indlysende for mig, at det ‘ er det samme kød, og at alle ved, hvad Steak Tartare er … Der er ingen ” Bøf tartar hakket oksekød ” og ” hamburger hakket oksekød ” … der ‘ er bare ” hakket oksekød ” og en anden fremstillingsmetode. Svar opdateret. @Jefromi

Den eneste gang det kan betragtes som sikkert at spise underkogt hakket kød, er hvis du hakket det selv (og behandlet kødet ordentligt forud, naturligvis), eller hvis du stoler på, at den pågældende virksomhed har gjort det samme.

E.coli, som ofte betragtes som den mest fremtrædende risikofaktor i hakket kød, i det mindste i Europa, stammer fra tarmene hos får og kvæg. Overførsel af e.coli til kød sker typisk under slagtning. Af denne grund er bøffer fint at spise medium eller endda sjældne, da hele området med mulig forurening opvarmes. Hakket kød medfører imidlertid risikoen for at have blandet bakterier, der oprindeligt sad på kødets overfladeareal midt i bøderen.

E. coli-infektioner sker ikke meget ofte, og selv dem, der spiser inficeret kød fanger ikke altid selve bakterierne, men på grund af vilde stammer af antibiotikaresistente bakterier og potentiel sværhedsgrad af visse typer e.coli-infektioner , er det anbefales altid at sikre, at kødet er opvarmet til en kernetemperatur, der overstiger 165F.

Kommentarer

• Har du en reference i det mindste til hvad ” korrekt behandling ” af kød er det, der ville være sikkert, selvom du selv hakket det? Hvad er det nøjagtigt, vi ‘ har tillid til, at en restaurant gør?
• @Caleb, til hjemmetilberedning starter det med hvilket kød du køber. Hvis du køber et forurenet snit, dræber intet i et almindeligt køkken disse bakterier (undtagen varmebehandling).Så forudsat at du ‘ har gjort dit hjemmearbejde og købt fra en god butik, er korrekt behandling dybest set årvågenhed med køkkenetikette – opbevar kødet så koldt som muligt så hurtigt som muligt, hold et rent arbejdssted, don ‘ t ” bland ” værktøjer mellem ingredienser osv. Hvad restauranten angår, stoler du ‘ på, at de gør disse ting – kødets oprindelse og opbevaring ville være de største punkter imo.
• Tak, men bedes redigere disse oplysninger i dit svar. Det vil gøre det langt mere nyttigt og korrekt end dets nuværende form.

At spise ikke bare risikabelt på grund af bakterier. Da bakterier ikke er den eneste dårlige ting, der findes i underkogt kød, kan du også få Toxoplasmosis parasitinfektioner fra underkogt oksekød.

Hvis du har sundhedsmæssige forhold, hvor en parasitinfektion ville være usikker for dig, ville det være meget risikabelt at spise sådanne ting og ikke anbefales.

Den lyserøde burgerpatty kunne have været helt rå i midten. Hvis din burger var en tartare aller retour … ja det er dybest set rå oksekød.

Kommentarer

• Enhver idé om, hvor almindelig det er fra oksekød?
• Dette svarer ikke rigtig på det spørgsmål, der blev stillet … det ‘ er en kommentar til relaterede forhold, men ikke et svar.
• Jeg ‘ jeg er lidt forvirret over, hvordan dette kun er ” relaterede forhold ” eller ikke ‘ t besvar spørgsmålet. Nævner en specifik risiko for at spise underkogt oksekød (dvs. en grund til at det ‘ ikke er sikkert) virker som et svar ?

I Storbritannien er det muligt at få burgere sjældne. Davys vinbar appellerede Westminster råd forbud mod servering af sjældent kød og vandt i 2013. Fra hukommelsen kræver det dog, at kødet kan spores tilbage til leverandøren og hakes på dagen (Der er en rigtig god pdf om kravene et eller andet sted men jeg kan ikke finde det).

Dette betyder, at hvis du sælger burgere sjældne, ville du være bedre forberedt på en slags kamp med rådets inspektionshold.

Her i Canada lyder det meget som Storbritannien: Vi tilbereder vores hamburger, indtil det er gjort godt, hele vejen igennem. De fleste restauranter holdes også til denne standard af fødevaresikkerhedsmæssige årsager.

I USA kan du dog få medium eller endda sjældne burgere meget oftere.

Dette skyldes retningslinjer for fødevaresikkerhed i landet. Ikke kun for de mennesker, der tilbereder kødet, men for de fabrikker, der producerer kødet. Hvis retningslinjerne er strengere for produktionen af hakket oksekød, reduceres risikoen for madlavning til medium også.

Der er restauranter i Canada, der maler deres eget oksekød og derfor er i stand til at servere det, uanset hvad de ønsker . Eller server oksekødstartare, der er rå, og gør det sikkert.

Så for at gøre det til en sikker mulighed får enten fødevarebestemmelserne i Frankrig eller restaurantens praksis dem til at føle sig sikre at servere det. p>

Kommentarer

• Dette svarer ikke på spørgsmålene. Tager franskmændene særlige forholdsregler, når de tilbereder mad på denne måde? Spiser dette særligt risikabelt?

Jeg ved ikke, hvad din specifikke sikkerhed er bekymring er, men WHO (Verdenssundhedsorganisationen) var i sporet af forskellige sundhedsmæssige problemer i forbindelse med diætmønstre før 70erne . Der er naturligvis en løbende kamp med branchen.

Dette er kommet til det punkt, at WHO erklærede kød for kræftfremkaldende type I i 2015. Det er ikke, at det producerer kræft, kød fremmer det. Hvilket er helt anderledes. Du kan tjekke deres Q & A her for mere info .

Uanset det faktum, at kød, hvidt brød, gratis fedt, stegte kartofler og de fleste burgeringredienser er knyttet til mere end en sundhedsmæssig bekymring.

Der er mere offentligt tilgængelige (og mindelig ) forskning på cancer.org (HCAer osv.) og andre velrenommerede kilder, men jeg kan ikke offentliggøre flere links på grund af min status som ny bruger.

Så nej. Jeg vil ikke kalde det sikkert, bare spiseligt for dem, der føler sig så tilbøjelige.

Kommentarer

• Jeg tror, at spørgsmålet var ” rå “, ikke om burgere generelt er sikre.
• Jeg tror, jeg ‘ m giver tilstrækkelig information selv om det specifikke emne. Kontrollerede du Q & A eller hele undersøgelsen ?.For at citere lidt: ” Forarbejdet kød henviser til kød, der er blevet transformeret gennem saltning, hærdning, gæring, rygning eller andre processer for at forbedre smagen eller forbedre konserveringen. ” . Tak, @ Robert
• @MarioG. Velkommen og tak for at præsentere en interesse lidt information. Dit svar vedrører imidlertid ikke det præsenterede spørgsmål, da det ikke skelner mellem forskellige grader af kød. OP besidder et spørgsmål om ‘ sjældent ‘ (vs. godt eller i det mindste ‘ mindre sjælden ‘) hakket oksekød. Dine studier skelner ikke sådan. Hamburger er ikke mere eller mindre ‘ farlig ‘ (ifølge de undersøgelser, du præsenterede) baseret på hvor godt det er tilberedt.