Hvad er det bibelske grundlag og støtte for og imod synspunktet om forudbestemmelse? [lukket]

Lukket . Dette spørgsmål skal være mere fokuseret . Det accepteres i øjeblikket ikke svar.

Kommentarer

  • Nuværende webstedsstandarder kræver et spørgsmål for kun at stille det bibelske grundlag for en position og for den modsatte position i et separat spørgsmål.

Svar

Understøttelse

Ordsprogene 16:33 Partiet kastes i skødet, men dets beslutning er fra HERREN.

Selv terningerne falder efter Guds plan.

Efeserne 1:11 I [Kristus] har vi opnået en arv, efter at være forudbestemt i henhold til formålet med ham, der arbejder alt efter til rådgivning fra hans vilje

Gud arbejder alt efter hans vilje.

Salme 139: 16 Dine øjne så min uformede d stof i din bog blev skrevet, hver eneste af dem, de dage, der blev dannet for mig, da der endnu ikke var nogen af dem.

Gud har skrevet ned (med andre ord planlagt til punkt og prikke!) hver dag i vores liv, før de overhovedet kommer til at ske.

Mattæus 10: 30-31a Men selv dit hårs hår er alle nummererede. Frygt ej; derfor

Gud ved, hvor mange hår du har. Han tællede dem.

Og lad mig nu citere udførligt Louis Berkof, Systematisk teologi s. 168, citeret i Reformationsstudiebibelen

Bibelen lærer tydeligt Guds forsynskontrol

  1. over universet kl. stor, Ps. 103: 19; Dan. 4:35; Ef. 1:11;
  2. over den fysiske verden, Job 37; Ps. 104: 14; 135: 6; Matt. 5:45;
  3. over den brutale skabelse, Ps. 104: 21, 28; Mt. 6:26; 10:29;
  4. over nationers anliggender, Job 12:23; Ps. 22:28; 66: 7; Apostelgerninger 17:26
  5. over menneskets fødsel og lod i livet, 1 Sam 16: 1; Sl 139: 16; Es 45: 5; Gal 1: 15-16
  6. over de ydre succeser og fiaskoer i mænds liv, Ps. 75: 6-7, Lk. 1:52
  7. over ting, der tilsyneladende er tilfældige eller ubetydelige, Ordsp. 16:33; Matt. 10:30
  8. til beskyttelse af de retfærdige, Ps. 4: 8; 5:12; 63: 8; 121: 3; Rom. 8:28
  9. ved at tilføre Guds folks behov, Gn 22: 8, 14; 5 Mos 8: 3; Fil 4:19
  10. ved at give svar på bøn, 1 Sam 1:19; Es 20: 5-6; 2 Krøn 33:13; Sl 65: 2 Mt 7: 7; Luk 18: 7-8
  11. i eksponering og straf af wicket, Ps. 7: 12-13; 11: 6

Mod

Jeg er ikke særlig fortrolig med vers mod predestination, men som jeg forstår det, er en masse af argumentet imod det et fortolkende argument; og de, der er imod doktrinen, vil sige, at versene ovenfor er mere generelle og taler simpelthen om hans almægtighed, ikke hans nitty-gritty kontrol over detaljerne. Jeg overlader det til en person, der er mere bevandret i denne position, at svare for modsat.

Svar

“Prædestination er se, at alle begivenheder er ønsket af Gud. “Undskyld, men bibelsk modstand mod denne definition findes i selve brugen af ordet.

Romerne 8: 29

For hvem han forud kendte, forudbestemte han også at blive tilpasset billedet af hans Søn, så han kan være den førstefødte blandt mange brødre.

Konteksten er, at Gud har forudbestemt eller forudbestemt, at alle, der vandrer i tro på Jesus vil blive tilpasset hans søn; de vil gennemgå processen med overensstemmelse med hans søn. Gud har forudbestemt en proces, ikke enkeltpersoner.

Desværre isolerer folk verset og læser det ikke i henhold til konteksten I romerne. I hele romerne finder vi, at vi har valg, og at de kan ændre vores skæbne, så vi und ego denne proces eller ej. Hvad startede os med denne proces? Gud valgte os på forhånd? Nej, gennem vores tro på Jesus efter at have hørt evangeliet:

Rom. 3:26

At erklære, siger jeg, på dette tidspunkt hans retfærdighed: for at han kunne være retfærdig og retfærdiggørelsen af ham, som tror på Jesus.

Vi har daglige valg om at leve hellig eller ikke, at leve for Gud eller kødet, og disse valg vil bestemme vores fremtid:

Rom. 6:16

I skal ikke vide, at hvem I giver jer selv tjenere til at adlyde, hans tjenere I er hvem I adlyder; hvad enten det er synd til døden eller lydighed mod retfærdighed?

Hvis vi lever efter kødet, vil vi dø, men hvis vi overgiver os til Ånd til at dø for kødet, vi skal leve:

Rom. 8:13

For hvis du lever efter kødet, skal du dø, men hvis du gennem Ånden gør ligemands gerninger død, I skal leve.

Hvilken retning fører os til overensstemmelse med Kristus? Hvilket strider imod det?

I ingen af disse kapitler i Romerne 1-8 finder vi Paulus fortæller os, at Gud valgte os inden vi blev født, eller at vores skæbne er forudbestemt, fordi han valgte os. Denne tanke er helt fraværende fra Romerne 1-8. Romerne 1-8 lægger grundlaget for forståelsen af det ord, der er forudbestemt i Romerne 8. Alt, hvad vi har brug for for at lære om forudbestemmelse, er allerede skrevet i Romerbrevet 1-8. Det er rigtigt: vi har ikke brug for Calvin eller Arminius :).

Hvad med Romerne 8:28?

Romerne 8:28

Og vi ved, at alt fungerer sammen til gavn for dem, der elsker Gud, for dem, der er kaldet efter hans formål.

Det er den følelse, den troende modtager, der har overgivet alt til Gud af kærlighed og har tilladt ham at arbejde i sit liv. Han stoler ikke på sit kød og fandt ud af, at Gud udarbejder sin vilje i alle begivenheder i sit liv. Gud kan bevæge sig frit i dette liv i alle ting, fordi den troende har overgivet sig til Gud på den måde og giver ham fuld tilladelse til at bevæge sig, som han ønsker. Verset betyder ikke, at Gud bevæger sig imod vores vilje. Læs Romerne 1-8 for at se dette i sammenhæng. Dette er den person, der har gennemgået den forudbestemte proces med overensstemmelse med Kristus og nyder dens frugter.

Kommentarer

  • Hvis vi vælger at leve efter kød, så er vi forudbestemt til IKKE at blive tilpasset Kristi billede! De, der opfylder troens kvalifikationer, er forudbestemt til at gøre det, simpelthen fordi at ' er den måde, vi forbliver i processen (" Overhold i mig "). Gud så i sin forudviden, at folk vil reagere på Kristus ' s død, begravelse og opstandelse ved en tro, der fungerer i kærlighed, og har forudbestemt den proces til at opfylde alle hans formål.

Svar

The Against, Apologeticism Against Predestination

I et svar Efeserne 3: 7-18 Jeg blev en tjener for dette evangelium ved gaven af Guds nåde, der blev givet mig gennem arbejdet af hans magt. 8 Skønt jeg er mindre end den mindste af hele Herrens folk, blev denne nåde givet mig: at forkynde for hedningerne Kristi ubegrænsede rigdom, 9 og gøre alle bekendt med forvaltningen af dette mysterium, som i evigheder blev holdt skjult i Gud, som skabte alle ting. 10 Hans hensigt var, at nu gennem kirken skulle Guds mangfoldige visdom gøres kendt for herskere og autoriteter i himmelske riger 11 i henhold til hans evige hensigt, som han opnåede i Kristus Jesus, vores Herre. 12 I ham og gennem troen på ham kan vi nærme os Gud med frihed og tillid.

OG

2 Peter 3: 9

9 Herren er ikke langsom til at opfylde sit løfte, da nogle tæller langsomhed, men er tålmodig over for dig og ønsker ikke, at nogen skal omkomme, men at alle skal nå omvendelse.

Jeg opfordrer alle til at fortsætte med at læse, men hvis ikke, skal det være tilstrækkeligt at sige, Gud giver alle menneskers frie vilje uden bebrejdelse, så vi igen kan elske ham inderligt. Hvis du fortsætter med at læse, tag fat i dine bibler eller slå op i hvert vers, for menneskets ord er kun et glimt og hvisken i Guds stemme, der talte universets skabelse og alle ting retfærdig. Og forudbestemmelse kan irettesættes af et spørgsmål om visdom, “Ho skal du underkaste dig hans vilje og elske ham, hvis han guddommeligt kontrollerer alt? Hvordan kan du adlyde nogen, hvis du ikke kan være ulydig? Dette krænker enhver bog i Bibelen og Kristus Jesu tro og lære og frelse. I Første Mosebog tog Eva fra træet til kundskab om godt og ondt, ville det da ikke gøre Gud til skaberen af ulydighed over hans vilje og lov?Så også hvis Gud forudbestemte alt, så også alt valg, frelse, synd, alt, hvad han skabte, og hvis ja, så kan du ikke elske ham eller tro på ham, kun adlyde ham, enkel som det, og derfor er intet godt, intet er retfærdigt, og der er ingen frelse, og Kristus Jesus døde uden grund. Dette irettesættes med 1 Korinther 13.

På dette tidspunkt uden absolut frit valg, så er tro meningsløs, og så er Guds lov, for hvis Gud eksisterer og kun åbenbarer sig for de forudbestemte, end han ikke åbenbarer for alle. Dette irettesættes af Romerne 4.

Hvis t han forestiller sig, at der findes forudbestemmelse og er sandt , så skal det også helt tage Gud af retfærdighedens trone, og ville være fuld af synd, fordi han skabte og tillader synd. Dette irettesættes af Galaterne 2: 17-21 Men hvis vi i vores bestræbelse på at blive retfærdiggjort i Kristus, også vi blev fundet syndere, er Kristus da syndens tjener? Bestemt ikke! 18For hvis jeg genopbygger det, jeg rev ned, viser jeg mig at være en overtreder. 19For gennem loven døde jeg for loven, så jeg kunne leve for Gud. 20Jeg er korsfæstet med Kristus. Det er ikke længere mig, der lever, men Kristus, der bor i mig. Og det liv, jeg nu lever i kødet, lever jeg ved tro på Guds søn, som elskede mig og gav sig selv for mig. 21Jeg ophæver ikke Guds nåde, for hvis retfærdighed var gennem loven, døde Kristus uden formål.

Hvordan kan betyder forudbestemmelse, at Gud faktisk er Satan ? Fordi det betyder, at al synd blev skabt af Gud, og alle mennesker, der praktiserer synd, er gennem Guds vilje, at Gud skabte Satan, og Satan er på samme niveau af retfærdighed, fordi Satan ikke afviste Guds autoritet, men snarere underkaster sig den, hader jeg endda at skulle skrive disse ord i samme sætning. Forudbestemmelse ændrer fuldstændigt det grundlæggende forhold til Gud, hans plan, hans formål, vores formål, alt og fremmer Gud til det samme niveau som os og Satan. Det er tydeligt, at dette er en virkelig, dybt, ætsende, korrupt, falsk doktrin, yderst blasfemisk og ligefrem latterlig. Jesus kan ikke opfylde loven, hvis han skabte synd, og Jesus er Gud. Så hvis Helligånden bor i de kristne, så skal også Guds Ånd være fuld af synd, hvis Gud ikke er adskilt fra os. Bogstaveligt talt uanset hvordan du tænker på det, dets fejlslutning, blasfemi og kætteri .

Når jeg forlader det sig dette af mig selv, jeg elsker Gud af hele mit hjerte, mit sind, min krop og min sjæl, og jeg søger at gøre noget, der ikke ærer ham, men Endnu vigtigere, jeg elsker ham så meget, jeg ville gøre alt hvad han beder om mig, og hvis min tro ikke blev andet end en plan og lydighed, uden grund til at elske eller ønske om at være retfærdig og pletfri foran ham, min ånd ville have ondt og længes efter noget mere, og derfor er det sted, som Gud skal udfylde, nu tomt. Læs venligst alle omdøbningsversene, og jeg lover dig, at du kender sandheden, der skal afsløres for dig, Gud vil have, at alle skal komme til ham, alle, ikke bare nogle favoritter. >

2 Timoteus 3: 16-17
16 Hele Skriften er givet ved Guds inspiration og er gavnlig til lære, til irettesættelse, til korrektion, til instruktion i retfærdighed, 17 for at Guds mand kan være komplet, grundigt udstyret til alt godt arbejde.

EDIT 2016 Siden jeg sendte dette ud, var jeg lige begyndt at virkelig forpligte mig til at læse og forstå Guds ord, har jeg siden ændret den måde, jeg ser på mange ting, jeg skrev. Selve spørgsmålet skal først stilles, ordinerer Gud ting, der ikke kan ændres? Og er fremtiden allerede indstillet af Gud uden menneskets vilje? Prædestination skal omfatte begge sider af dette argument. Ved at læse meget mere af skrifterne er dens ekstremt klare, menneskets vilje ikke fri i den forstand, han kan vælge eller vil til frelse, men alligevel har mennesket vilje som reaktion på nåde. Flere gange i evangelierne og i åbenbaringen beskylder / fordømmer Jesus dem, der modstår Helligånden, så uimodståelig nåde synes ikke at gælde. Det skal også undersøges, hvad der er tro, og dette går tilbage til 1. Mosebog 15. At tro / stole på hvad Gud siger uden tvivl. Det er denne tro, hvis den placeres i Kristi Jesu ord, at tro, at han vil frelse dig og genopstå dig uanset hvad, det udgør tro, men det er Gud, der erklærer en person retfærdig, ikke så mekaniseret system. Gud lover, at han vil frelse dig, hvis du tror, og hvis du har tro, så tror du på Guds løfter, ikke på det, du tror på. At tro på det, som du stærkt tror, ikke vil redde dig, kun Gud selv kan redde en person.Så på grund af denne grund, og han selv har vilje, så bestemmes frelse og begivenheder af Guds vilje, men på den samme side spiller menneskets vilje en faktor for accept, anerkendelse, anerkendelse, tro eller tro, men kun i " svar på ". Derfor må det være Guds vilje, der altid først indleder nåde, men Gud har ordineret, at kun de, der tror og stoler på Sønnen, skal blive frelst. Dette er grunden til, at Guds ord selv skal forkyndes uden destillation, da kun tro på Guds løfter eller tillid til ham alene vil redde en person, og kun ved nåde reddes de, og den nåde formidles gennem dem, der er udvalgt til at blive velsignet til alle nationerne, idet den velsignelse er Herren selv og Derfor er læsning og forkyndelse af Guds ord en nødvendighed for frelse, da de skal tro, hvad Herren lover, ikke menneskets.

Så at vende tilbage til de oprindelige punkter, men med det nye punkter, ingen, ikke engang kombineret hele mennesket og dæmoner eller engle kan modstå Guds vilje, han er Herren. Satan selv mente det var muligt, og han mistede hver gang sin arrogance, stolthed og ønske om at blive tilbedt snarere end ydmyghed, underkastelse og ønske om at ære Gud alene, og den samme synd er roden i mennesket. Da Adam syndede, både Eva og Adam fortjente helvede, men Gud havde på grund af sin store kærlighed og barmhjertighed forudbestemt Jesus som sonde for verdens synd. Så er alt forudbestemt af Gud? (Suverænitet) Ja. Er menneskets vilje inkluderet i, hvordan han passer ind i denne ordination? Ja. Kan mennesket ændre Guds ordinationer? Nej. Er dette ekstremt paradoksalt? Ja 1000 gange, og alligevel er det sandheden, fordi jeg tror på, hvad Gud siger, ud over noget eller nogen anden. Og fordi jeg stoler uendeligt mere på hans dom end min egen, bøjer jeg mig for ham og hans vilje i ydmyghed, idet jeg altid er så meget taknemmelig for ham, der viser mig nåde, når jeg aldrig en gang fortjente det og skulle betragtes som den fremmeste af alle syndere. Da jeg vidste, at Jesus betalte den pris for mig i stedet, har jeg aldrig haft nogen, der elsker så meget på jorden, endsige Gud den almægtige, og jeg får til at tilbringe evigheden med ham og i hans retfærdighed er uudtalt uden ord. vær ære og ros for evigt og altid, Amen.

Jeg havde ikke tid til at skrive alle de steder, som skriften gør disse punkter, men læs Første Mosebog, 1 & 2 Samuel, 1 & 2 Krønikebog, evangelierne og åbenbaringen og dens ret klare.

Kommentarer

  • Lidt overdreven på formateringen, men et anstændigt svar. Velkommen til siden.

Svar

Hvis din definition af forudbestemmelse er – “Forudbestemmelse er den opfattelse, at alle begivenheder er villet af Gud “, så vil jeg sige, at Bibelen slet ikke støtter dette.

Hvis alle begivenheder var ønsket af Gud, ville det være absolut overflødigt for Jesus at bede os om at bede dette måde –

Vor Fader, som er i himlen …. Dit rige kommer. Din vilje gøres … (Matt 6:10)

Hvis Guds vilje altid sker , vi behøver ikke at bede om, at hans vilje skal ske. Guds vilje er altid kun i én forstand – Guds vilje er, at mennesket har fri vilje og vælger Gud eller afviser Gud.

Kommentarer

  • Teologer skelner ofte mellem Guds ' s ordinerende testamente (hvad han befaler) og hans decretive vilje (hvad han leder til, at der faktisk skal ske). Vi ' siger, at " vil " i Matt. 6:10 er en receptpligtig vilje, der følger med " dit rige kommer ".

Svar

Understøttelse af

Prædestination er ikke en doktrin, der kan bevises eller nægtes ved at citere et par vers. Det er en doktrin, der er udbredt i hele Bibelen. Mistro til forudbestemmelse er resultatet af mennesker, der ikke forstår eller anerkender Guds totale suverænitet over alt. De tror, at menneskets vilje er stærkere end Guds vilje.

De tror, at Gud fungerer som et menneske og de tænker over for sig selv: 1. Gud håndhæver aldrig sin vilje mod menneskets vilje, dvs. mennesket skal give Gud tilladelse til at handle. 2. Forudbestemmelse er ikke retfærdig. 3. Enhver er frelse værd.

Nogle vers er du måske ikke opmærksomme på: Gud er suveræn: Ps 115: 3 Men vor Gud er i himlen: Han har gjort hvad han vil. Ps 135: 6 Alt hvad HERREN havde lyst til, det gjorde han i himlen og på jorden, i havene og på alle dybe steder. Dan 4:35 Og alle jordens indbyggere ansås som intet; og han gør efter sin vilje i himmelhæren og blandt jordens indbyggere; og ingen kan holde hans hånd eller sige til ham: Hvad.gør du? Rom 9: 17-21.

De tror på, at frelse på grund af mennesket, der bruger sin vilje til at “acceptere Kristus” (denne sætning findes ikke i Skriften) Joh 1:13 De blev født ikke af blod, heller ikke af kødets vilje eller af menneskets vilje, men af Gud. Rm 9: 15-16 Thi han siger til Moses: Jeg vil være barmhjertig med hvem jeg vil være barmhjertig, jeg vil være medfølende med hvem jeg vil være barmhjertig. Så er det ikke af ham, der vil eller ham, der løber, men af Gud, der viser barmhjertighed. Jm 1:18 Af egen vilje fødte han os med sandhedens ord.

Se på Ezra 7:27, Ps 105: 25, Pr 21: 1, Åb 17:17.

I stedet for blot at læse, hvad andre siger, hvorfor lader du ikke bibelen tale? Hvis du virkelig ønsker at lære om, hvad Skriften faktisk lærer om forudbestemmelse og er villig til at tilbringe lidt tid i Bibelen, skal du skaffe dig en Nave ” s Aktuel bibel. Denne bog viser alle emnerne i Bibelen og viser de vers, der er relateret til et emne. Du kan selv se alle de vers, der lærer om Guds suverænitet, forudbestemmelse, fordervelse af mennesket osv.

Et sidste punkt. Når vi læser de engelske ord i Skriften, sætter vi automatisk vores konnotationer. ind i betydningen. Bibelen blev oprindeligt skrevet på hebraisk og græsk, fra en jødisk mentalitet. Du skal se på konnotationerne af de originale hebraiske og græske ord for at forstå de faktiske betydninger. Du skal se på, hvordan de græske ord oversættes til “alle “og” verden “havde forskellige konnotationer og den sammenhæng, de bruges i. Du kan finde ud af disse oplysninger gennem en websøgning

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *