Jeg har ofte hørt, at 40 vipper blev anset for at være dødbringende og således blev 39 udstedt. Det ser ud som om hverken 40 eller 39 piskeslag havde noget at gøre med straffedommen i jødisk lov (se nedenfor). Det er dog muligt, at dødelighed var et problem i romersk lov. Det hævdes på et antal websteder, at dette er tilfældet ( her , her , her , her , her ). Problemet er, at jeg endnu ikke har fundet nogen kilde til at understøtte disse sketchy hjemmesider. Kan nogen give en pålidelig kilde til støtte for den opfattelse, at romerne troede, at 40+ vipper ville være dødelige? Eller at romersk lov maksimerede piskning til at være 40 eller 39 piskeslag? (Ideelt set en primær / nutidig kilde eller en mere akademisk sekundær kilde snarere end en tilfældig blog).
Piskning i jødisk lov
Deuteronomi begrænser vipperne til ikke at være mere end 40
” men dommeren må ikke pålægge mere end fyrre vipper. Hvis den skyldige bliver pisket mere end det, vil din medisraelit blive nedbrudt i dine øjne. ” (5 Mos 25: 3 NV)
Bekymringen her for at gå over fyrre vipper er, at ” din medisraelit vil blive nedbrudt i dine øjne. ” Det handler om opfattelsen af personen i deres brødres “øjne, ikke deres fysiske nedbrydning, som støtte ved at undersøge forskellige oversættelser og kommentarer . Tanken er, at man piskede 40+ gange ville blive set som et dyr eller et dyr eller mindre snarere end et værdsat medmenneske.
Som det er typisk i Rabbinsk jødedom, de ” byggede et hegn omkring Torah ” ved at gøre loven strengere end krævet i Torahen for at sikre, at de ikke bryder budet. I dette tilfælde lavede de maksimalt antal vipper er 39 for at sikre, at 40 absolut aldrig brydes. Således siger Talmud
” Hvor mange vipper får han? Fyrre mindre en ” ( Mishnah Makkot 3: 10-11, Talmud Makkot 22a )
Nu hjælper det perfekt med at forklare, hvor Paulus siger, at
” Fem gange modtog jeg de fyrre vipper minus en fra jøderne. ” (2 Kor. 11:24, NIV)
Så de 39 piskeslag var den almindelige straf i jødisk lov (Se en udvidet diskussion her ) . Paul blev udsat for jødisk retspraksis, da han stod over for 39 piskeslag. Jesus blev derimod underlagt romersk lov under Pilatus, ikke jødisk lov. Han gennemgik yderligere prøvelse i Sanhedrin, men hans piskning var under Pilatus og romerne (Markus 15:15, Mattæus 27:26, Johannes 19: 1). Se også Got Got Questions “ Gav romerne 39 piskeslag?
Tilbage til spørgsmålet
Jeg har endnu ikke at finde bevis for nogen grænse for antallet af vipper, som en romer kunne eller ville lægge på en kriminel, eller nogen omtale af en grænse på grund af bekymring for dens dødelighed. Et papir, der blev offentliggjort i JAMA, ” Om Jesu Kristi fysiske død “, hedder
” Det vides ikke, om antallet af vipper var begrænset til 39 i overensstemmelse med jødisk lov. ” (citerer ” De juridiske og medicinske aspekter af Kristi retssag og død ” offentliggjort i 1970).
Jeg har også hørt, at romerne har dræbt folk fra at svøbe alene, hvilket også synes at være i modstrid med denne idé. De kunne dog have haft forskellige juridisk praksis for et korsfæstelsesoffer. Kan nogen give en pålidelig kilde til støtte for den opfattelse, at romerne troede, at 40+ vipper ville være dødelige? Eller at romersk lov begrænsede piskning til at være 40 eller 39 piskeslag?
Kommentarer
- Romerne var ikke begrænset i antallet af slag, de kunne måle ud til en kriminel. Nogle hævder andet, men de giver aldrig kilder.
- Hvis du ikke har ‘ t allerede, skal du tjekke dette websted: asor.org/anetoday/2018/12/What-Do-We-Know-About-Scourging-Jesus
- @ retoriker Tak for linket!Nyttig
Svar
Hvad er grundlaget for at tro at 40 piskeslag ville være dødbringende (især inden for romersk lov eller retspraksis)?
Dette er en falsk antagelse!
For det første var romerne ikke begrænset i antallet af slag, de kunne måle ud.
Sandt, nogle døde under sætningen af flagellering, men historikere angiver generelt ikke antallet af anvendte streger.
I det romerske imperium blev flagellering ofte brugt som optakt til korsfæstelse, og i denne sammenhæng kaldes undertiden svøbe. Mest berømt ifølge evangeliets beretninger skete dette før korsfæstelsen af Jesus Kristus.
Piske med små stykker metal eller ben på spidserne blev ofte brugt. En sådan enhed kan let forårsage vanskader og alvorlige traumer, såsom at rive stykker kød fra kroppen eller tab af øje. Ud over at forårsage svær smerte ville offeret nærme sig en tilstand af hypovolemisk chok på grund af blodtab.
Romerne forbeholdt sig denne behandling for ikke-borgere, som anført i lex Porcia og lex Sempronia, der stammer fra 195 og 123 f.Kr. Digteren Horace henviser til det forfærdelige flagellum (frygtelig pisk) i sine satirer. Den, der skulle straffes, blev typisk strippet nøgen og bundet til en lav søjle, så han kunne bøje sig over den, eller lænket til en opretstående søjle for at blive strakt ud. To liktorer (nogle rapporter tyder på gyser med fire eller seks liktorer) skiftede slag fra de bare skuldre ned ad kroppen til fodsålerne. Der var ingen grænser for antallet af slag – dette blev overladt til liktorerne til at beslutte, selvom de normalt ikke skulle dræbe offeret. Ikke desto mindre rapporterer Livy, Suetonius og Josephus om tilfælde af flagellation, hvor ofrene døde, mens de stadig var bundet til posten. Flagellation blev kaldt “halv død” af nogle forfattere, da mange ofre døde kort derefter. Cicero rapporterer i In Verrem, “pro mortuo sublatus brevi postea mortuus” (“taget væk for en død mand, kort tid derefter var han død”). – Flagellering (Wikipedia)
De floggings, der blev brugt af romerne, var langt mere skarpe end dem, der blev brugt af det jødiske folk i oldtiden. Det var ikke ualmindeligt, at ofrene for den romerske plage døde af det efterfølgende blodtab og / eller chok (Se: her ). Den ansvarlige Centurion beordrede” liktorerne “til at standse piskningen, når forbryderen var nær døden.
Rensning, kaldet verberatio af romerne, var muligvis den værste slags piskning, der blev administreret af gamle domstole. Mens jøderne administrerede piskninger i synagogerne for visse lovovertrædelser, var disse milde sammenlignet med piskning. var normalt ikke en form for henrettelse, men det var bestemt brutalt nok til at være dødelig i mange tilfælde. En person kunne bestemt blive slået ihjel af plagen, hvis det var ønsket. Dens formål var ikke kun at forårsage stor smerte, men at ydmyge også at svøbe en mand var at slå ham værre, end man ville slå et dumt dyr. det blev nedværdigende, nedværdigende og nedværdigende. det blev betragtet som en nedværdigende m af straf, der ifølge de porciske (248 f.Kr.) og semproniske (123 f.Kr.) love var romerske borgere undtaget fra det. Det var derfor den straf, der kun var passende for slaver og ikke-romere, dem der blev betragtet som de mindre elementer i det romerske samfund. For at gøre det så ydmygende som muligt blev svedning udført offentligt.
Instrumentet, der blev brugt til at levere denne form for straf, blev på latin kaldt flagellum eller flagrum. Dette var meget forskelligt fra tyrefisken, der er mere almindelig i vores kultur. Det var i stedet mere som den gamle britiske kat o ni haler, bortset fra at flagellen ikke kun var designet til at få blå mærker eller efterlade velter på offeret. Flagellum var en pisk med flere (mindst tre) bånd eller tråde, hver måske så meget som tre meter lange, og tråde blev vejet med blykugler eller stykker af ben. Dette instrument er designet til at skære. De vejede remme ramte huden så voldsomt, at den brød op. Kirkehistorikeren Eusebius fra Cæsarea fortæller med levende, forfærdelige detaljer en scene af svøbe. Han siger, ”For de siger, at de tilskuere blev ramt med forbløffelse, da de så dem skåret med plager til de inderste vener og arterier, så de skjulte indre dele af kroppen, både deres tarme og deres medlemmer, blev udsat for syn ”(Kirkelig historie, bog 4, kap. 15).
Offeret for en gisling blev bundet til en stolpe eller ramme, fjernet hans tøj og slået med flagellen fra skuldrene til lændene. Slaget efterlod offeret blodig og svag, med ufattelig smerte og nær dødspunktet. Det er ingen tvivl om, at svaghed fra hans svøbe i vid udstrækning var årsagen til, at Jesus ikke var i stand til at bære sit kors hele vejen til Golgata (Matt. 27:32 og paralleller).
Som nævnt ovenfor blev det slag, der blev administreret af synagoger var ikke nær så drastiske som en romersk plage. For det første var instrumentet, der blev brugt i synagogerne, en lettere pisk og blev ikke vejet med metal eller ben. For det andet, ifølge traditionen registreret i Mishnah (traktat Makkot), ville dommerne afgøre, om offeret kunne overleve det fulde mål for den slag, der kræves af loven (fyrre vipper). Hvis han ikke kunne, blev antallet af vipper reduceret. For det tredje begrænsede Moseloven piskninger til fyrre vipper (5 Mos 25: 3), hvilket var en bestemmelse for at forhindre overdreven ydmygelse. Jøderne stoppede normalt klokken niogtredive (for ikke at tælle forkert og overtræde loven ved at give mere end fyrre; jf. Paulus henvisning til “niogtredive striber” i 2 Kor. 11:24). Skur var dog meget mere traumatisk, selv til det var dødelig. Flagellen var et meget mere torturøst instrument, vipperne blev leveret uden medfølelse eller hensyntagen til ofrets helbred, og den romerske lov indførte ingen grænse for antallet af vipper, der blev påført ved svøbe. Romersk lov krævede svøbning som en del af store domme, men dette medførte sandsynligvis, at offerets smerte en gang forkorteres på korset. Offeret ville have været så svagt af blodtab og smerte, at han ville dø hurtigere, end hvis han ikke var blevet pisket. Dette ser ud til at have været tilfældet med Jesus (skønt svøbet sandsynligvis ikke var det eneste, der fik ham til at dø relativt hurtigt). – Jesu svøbe
Under hensyntagen til ovenstående kan vi se, at Hebraisk lov noget helt andet i, hvordan de håndterede kriminel opførsel.
Ikke alene havde de gamle hebræere haft en mild form for piskning af mennesker, de begrænsede også antallet af slag til 40. Og senere blev den reduceret til 39 for at undgå at give mere end 40 vipper ved et uheld.
Romerne brugte en række forskellige piske, når de tugtede nogen. Generelt afhængede den anvendte type instrument af den begåede lovovertrædelse.
Dommere blandt romerne brugte, som det netop er blevet nævnt nu, en lang række instrumenter for at påføre piskestraf. Nogle bestod af en flad læderrem og blev kaldt Ferulae ; og at blive surret med disse Ferulæ, blev betragtet som den mildeste grad af straf. Andre var lavet af et antal snore med snoet pergament og blev kaldt Scuticæ . Disse Scuticæ blev betragtet som værende en grad højere i sværhedsgrad end Ferulæ, men var meget ringere i den henseende i forhold til den slags plage, der blev kaldt Flagellum , og undertiden Frygtelig flagellum , som var lavet af remskind af okselæder, det samme som carmen brugte til deres heste. Vi finder i den tredje satire i den første bog af Horace en klar og temmelig entydig redegørelse for gradueringen i sværhedsgrad, der blev opnået mellem de ovennævnte piskeinstrumenter. I denne satire fastlægger Horace 11 de regler, som han mener, at en dommer skal følge ved afskedigelsen af sit embede; og han henvender sig, noget ironisk, til visse personer, der ved at vedtage stoicernes principper påvirkede meget alvor i deres meninger og lod som om alle forbrydelser, uanset hvad der var lige, burde straffes på samme måde. ”Lav en sådan adfærdsregel til dig selv (siger Horace), at du altid kan proportionere den tugt, du påfører, med lovovertrædelsens størrelse; og når lovovertræderen kun fortjener at blive tugtet med pisket af snoet pergament, skal du ikke udsætte ham for pisken af den frygtelige læderplage, for at du kun skal pålægge den flade rems straf på ham, der fortjener en mere alvorlig surring, er det, jeg på ingen måde er bange for. ” – Flagelleringshistorie
Piskning af jøderne var en disciplinforanstaltning for at rette deres israelitiske medmennesker. Man var forpligtet til at disciplinere deres medmennesker og ikke nedbryde ham til et dyr, at lemlære ham eller tage sit liv! De brugte sandsynligvis en form for rør, ligesom de gamle kinesere brugte bambus med det formål at flagination .
Jøderne brugte aldrig Roman Flagellum som et instrument til tortur , for i var uden tvivl forbeholdt ekstreme tilfælde af kriminel disciplin, der normalt involverede henrettelse.
Fyrre striber kan han give ham og ikke overstige: for at hvis han skulle overstige ham og slå ham over disse med mange striber, skulle din broder synes dig modbydelig. – 5 Mosebog 25: 3 (KJV)
Selvom skrifterne fortæller os, at Moses begrænsede antallet af vipper til 40. Antallet blev ofte reduceret til 39.
I henhold til Torah (5. Mosebog 25: 1-3) og rabbinsk lovvipper kan gives for lovovertrædelser, der ikke fortjener dødsstraf, og kan ikke overstige 40. I fravær af et Sanhedrin praktiseres ikke korporlig straf i jødisk lov. Halakha specificerer, at vipperne skal gives i sæt på tre, så det samlede antal ikke kan overstige 39. Også den piskede person bedømmes først, om de kan modstå straffen, hvis ikke, reduceres antallet af pisker. Jødisk lov begrænsede flagellering til fyrre slag og leverede i praksis niogtredive for at undgå enhver mulighed for at bryde denne lov på grund af en forkert optælling.
I talmudisk lov blev antallet reduceret med en i tilfælde af forkert optælling.
Talmudisk lov lavede ikke kun detaljerede bestemmelser for den måde, hvorpå piskning skulle udføres, men ændrede også begrebet bibelsk straf; maksimalt 40 vipper blev reduceret til 39 (Mak. 22a) for at undgå faren for at overstige 40 selv ved en fejltagelse; og de lovovertrædelser, der bar straffen ved piskning, var nøjagtigt defineret og fratog den sin karakter som rest- og omnibus-straf. Antallet af 39 vipper blev standard snarere end det maksimale antal; men for at forhindre døden ved piskning – hvilket ville betyde en overtrædelse af den bibelske påbud om “ikke mere” end piskning – blev den person, der skulle piskes, først fysisk undersøgt for at bestemme antallet af vipper, der sikkert kunne administreres til ham (Mak 3:11). Hvor der som resultat af en sådan undersøgelse blev administreret mindre end 39 piskeslag, og det derefter viste sig, at gerningsmanden godt kunne bære mere, ville det tidligere skøn få lov til at stå og gerningsmanden udskrevet (Maim. Yad, Sanhedrin 17: 2 ). Men lovovertræderen ville også blive udskrevet, hvor fysiske symptomer manifesterede sig i løbet af piskningen, så han ikke ville være i stand til at holde flere piskeslag, selvom han ved tidligere undersøgelse var blevet fundet egnet til at stå mere (ibid. 17: 5). Det skete også, at piskning blev udsat til en anden dag eller senere, indtil gerningsmanden var i stand til at gennemgå dem (ibid. 17: 3).
Skriftlige beviser fra Jesu tid afslører, at tortur ikke kun blev udført, men faktisk reguleret under den romerske stat . En stenindskrift fundet i den moderne italienske by Pozzuoli (det gamle Puteoli), der dateres til det første århundrede e.Kr., beskriver regler for ansættelse af mennesker til at torturere eller henrette slaver, hvad enten det er ved retskendelse eller som svar på en ejers anmodning:
[Medlemmer af arbejdsstyrken, der skal sørges for … at straffe … Ingen af dem skal være over halvtreds år eller derunder tyve eller har sår, være enøjede, lemlæstede, halte, blinde eller mærkevarer. Entreprenøren skal have ikke færre end toogtredive operatører.
Hvis nogen ønsker at få en slave – mand eller kvinde – straffet privat, skal den, der ønsker at få straffet, gøre det som følger. Hvis han vil sætte slaven på korset eller gaffelen, skal entreprenøren levere stolperne, kæderne, rebene til piskere og selve piskerne. … Magistraten skal give ordrer om sådanne straffe, som han udøver i sin offentlige egenskab, og når ordrer gives (entreprenøren) skal være klar til at kræve straffen. Han skal oprette kryds og forsyne uden beregning negle, tonehøjde, voks, tilspidsninger og alt andet, der er nødvendigt for dette for at håndtere den fordømte mand … (The Roman World: A Sourcebook, David Cherry, redaktør, Blackwell Publishers 2001, s. 26-27; tekstoversættelse fra JF Gardiner og T. Wiedemann, The Roman Household: A Sourcebook, London 1991, s. 24-26).
Den linkede video i artikel siger, at manden i billedet modtog over 120 piskeslag i hylsteret i Torino.
Følgende artikel (er) kan være af interesse:
Kommentarer
- Tak for svaret. Jeg ‘ er ikke sikker på, hvordan et spørgsmål kan være en falsk antagelse. Hvilket bevis er der for ” Romersk lov pålagde svøbning som en del af store sætninger “?
- Bevis for romersk ‘ at dræbe mennesker med svøbe er gode modeksempler på denne idé (f.eks. dem, som Wikipedia siger, er beskrevet i Suetonius og Josephus). Dog kan jeg ‘ ikke finde gode eksempler. Suetonius i Gaius 27 synes ikke at være relateret til romersk lov og synes mere at være en personlig vendetta.
- Og Josephus nævner nogen, der blev pisket til hans knogler blev nøgne (og kaldte også Jesus, men forskellige), kort segment , fuld kontekst . Men personen døde af en katapult under en belejring og ikke af svøbet. Kender du andre eksempler på mennesker, der dør af romersk plage i Josephus (eller andre i den periode)? Ellers ser det ud til, at konklusionen er, at straffe før dødsstraf, død ikke var ønskelig i romernes øjne, men 39/40 er uden sammenhæng
- Jeg tror, at jeg dækkede det faktum, at mange døde af svøbe af romerne! Dit spørgsmål er to dele romersk og jødisk derefter 39/40 versus ubegrænset.
- Hvor er beviset for, at mange dør af at svøbe i romernes hænder? Og ja, jeg har stort set allerede dækket den jødiske lovdel af den.
Svar
De jødiske ældste var så tro mod lovens bogstav, at de ofte ignorerede dens ånd. Husk at de tugtede Jesu disciple for at plukke majs på en sabbatsdag. At stoppe pisken ved 40 ville være OK, men kunne undertiden føre til en situation, hvor en tilskuer måske klagede over, at piskningen havde overskredet 40. Bare for at undgå en sådan situation ville piskningen stoppe ved 39, så ingen ville have chancen for at brokke sig.