Jeg læste et svar på et andet spørgsmål, hvor svaret var “firkantet” i modsætning til “ikke hip”. For eksempel. “Må ikke være en firkant!”
Jeg har altid været under det indtryk, at udtrykket opstod, fordi du er en “firkant”, hvis du “aldrig” er en runde, hvilket antyder, at en ” kvadratisk “person kunne bare være afsides snarere end udelukkende” ikke med det “.
Men det kan bare være noget, min underbevidsthed udgjorde, jeg levede ikke i den periode, hvor dette udtryk var populært. Er min forståelse af etymologien i begrebet kvadrat i denne sammenhæng forkert?
Kommentarer
- Jeg kan huske, at udtrykket blev brugt i folkeskolen i slutningen af 50erne. F.eks .: " Han troede, at han var et stort hjul, indtil han fandt ud af, at firkanter ikke ' t rullede. " Men der var mange andre anvendelser uden geometriske konnotationer. (Hovedsageligt enkle anvendelser såsom " Don ' t være en firkant " eller " Han ' er sådan en firkant. ") Min mistanke er, at den kommer fra beatnik-terminologi . Den originale " etymologi " kan meget godt gå tabt.
- @HotLicks Meget ældre end det ifølge etymonline , der siger det ' s fra en stil til herresko populær i begyndelsen af 1700erne.
- @JanusBahsJacquet – Ja, det ' er bestemt ældre end min introduktion til det, da udtrykket syntes at være gammelt og veletableret fra starten – ingen mening at det var et " i " udtryk, bortset fra den vage tilknytning til beatnik-kulturen. Om det ' er en logisk udvidelse af 1700ernes oprindelse eller blev genopfundet, er svært at sige. (I ' Bemærk, at dit link forbinder det med jazz-slang (fra 40erne) til et 4-taktsmål.)
- Selv som teenager i 60erne jeg troede kvadrat var dateret 40erne / 50erne slang.
- @AntonH – Ngram betyder ikke ' t find " Vær der eller vær firkantet " indtil 1960erne, hvilket stort set svarer til mine minder om sætningen. (Desværre kan jeg ikke tænke på nogen god måde at søge efter andre repræsentative anvendelser af " kvadrat " i denne forstand.)
Svar
JS Landmand & W.E. Henley, Slang and Its Analogues , bind 6 (1903) har ikke en post for firkant som navneord, men det har en for det tæt allierede udtryk firkantede tæer :
SQUARE-TOES, subs. phr. (gammel.) – En gammel mand (Grose); en FOGY [” en gammeldags eller excentrisk person “]; også GAMLE SQUARETOES. Derfor SQUARE- TOED = formel, prim, testy. [Inkluderet citater:] 1771. SMOLLETT, Humph [rey] Clinker (1900) i 65. Han ser ud til at have en gensidig hensyntagen til gamle Squaretoes , som han kalder med det velkendte navn Mathew. 1772. Broer, Burlesque Homer , 23. Gamle Squaretoes … Kald “t stilhed; men han løftede først forsigtigt sin bagdel af stolen. 1860–3 THACKERAY, Roundabout Papers , xi. Har vi ikke næsten alle lært disse udtryk for gamle foozles og selv sagt dem, når vi er i firkantet tilstand. Ibid. ( 1862 ), Philip , xv. Jeg har hørt om en gamle squaretoes på tres, der lærte meget tilfredsstillende at danse.
Selvom squaretoes ser ud til at være faldet som et slangudtryk i første halvdel af det nittende århundrede, vises det lejlighedsvis i senere Google Search-bøgeresultater. For eksempel inkluderer et 1887-nummer af Puck scriptet til en vignet kaldet “ Moral Dialogue “, der er sat i en skole kaldet “Professor Squaretoe “s Academy”, instrueret af den hykleriske fromme professor Squaretoe. Og i en historie i Drengens egen årgang , bind 34 (1911) siger en skoledrengskarakter følgende til en ledsager [kombinerede uddrag]:
Mr. Redwing, vores tredje formular, blev syg sidste år.Du ved, vi kalder ham Square Toes , og han har været mester for det tredje lige siden jeg husker: faktisk tradition kører, at der aldrig var en tredjedel ved St. Oliver uden Square Toes . Han voksede op med bygningen.
Begge disse kilder er dog fra britiske kilder, og det kan være, at “gamle squaretoer” var uddød i Nord Amerika længe før det forsvandt fra England.
Landmand & Henleys henvisning til Grose er sandsynligvis til denne post i Francis Grose, En klassisk ordbog over den vulgære tunge (1785):
SQUARE TOES, an gammel mand; firkantede sko blev gammeldags brugt til fælles og længe bevaret af gamle mænd.
Det er let at se, hvordan firkant- tæer kan forkortes til firkant mens den bevarer sin gamle følelse af fogeydom. Stadig, Harold Wentworth & Stuart Flexner, Dictionary of American Slang , første udgave (1960) ser ud til at se firkant i betydningen tåge som en opfindelse fra 1940erne:
firkant n. 1. Et fuldt måltid et tilfredsstillende, fyldende måltid. [Citat fra 1894 udeladt].] 2. En person, der er hånet, fordi han ikke er bekendt med eller især ikke kendskab til, klog til eller opmærksom på de moderne interesser, aktiviteter, grupper, mode eller mode, som taleren anser det for vigtigt; en der er eller fortsætter med at være uverdenlig, usofistikeret, naiv, gammeldags, uvidende om aktuelle tendenser og interesser eller uoplyst; en protektor betragtet som en sucker; en let at bedrage, narre eller ofre på grund af hans mangel på verdslig visdom eller viden om moderne holdninger; en der accepterer eller tror uden tvivl om al pop. kulturelle, etiske, politiske, religiøse og sociale rationaliseringer og uklarhed; orig. og specifikt, en, der ikke er opmærksom på eller ikke har eller sandsynligvis er ude af stand til at føle, sympati over for eller værdsættelse eller forståelse af bop, og senere cool og langt ude musik eller af bop, cool, langt ud og slå holdninger og mode; en der ikke er og ikke er i stand til at være hofte; stadig senere, en der ikke har nogen sympati for eller forståelse for teenageinteresser, især af rock-and-roll holdninger; en der accepterer eller kan lide kommerciel stemning, sentimentalitet og majs, især inden for musik og underholdning; en ukritisk tilskuer af underholdning og liv, hvis værdier, standarder og domme er de, der ofte er fremherskende. 1943: “At G.L. {Guy Lombardo, orkesterleder} … strengt taget en firkant.” M. Shulman, Barfodsdreng med kind , 90. [Andre citater udeladt.]
Det er den mest omfattende og nøjagtige definition af firkant Jeg har nogensinde set; men jeg er ikke overbevist om, at udtrykket ikke har forbindelse til gamle firkantede tæer .
Robert Chapman & Barbara Kipfer , Dictionary of American Slang , tredje udgave (1995) skubber oprindelsen til denne sans for firkant tilbage til 1920erne, men ser stadig ikke en forbindelse til det ældre udtryk :
firkant … 2 n jazzmusikere af omkring 1925 En konventionel person, især en med musikalske smag, der ikke strækker sig til jazz, swing, bop osv. = CLYDE [“en person, der ikke værdsætter den aktuelle musik, kultur osv.”] … {forstanden “konventionel person osv.” siges at komme fra en jazzmusiker “s og standard dirigent” håndbevægelse, der slår ud regelmæssig og usynkoperet fireslag rytme, hånden ved at gøre dette beskriver en firkant i luften}
Ligheden mellem jazz-æra-betydningen af firkant og betydningen af det attende- og det 19. århundrede af firkant-tæer kan være helt tilfældig. Men jeg tror, at tilfældigheden er opmærksom.
Svar
OED attesterer at kvadrat betyder
betegner en, der er ude af kontakt med ideerne og konventionerne i en bestemt populær nutidig bevægelse
fra 1946, fra musik, i Big Swing Book af Bill Treadwell:
Firkantet , ikke bevandret i gynge, puritansk.
Den anden reference er fra 1950 i Julien Vedey “s Bandledere :
Fuldkommen kunstner, som Ellington er, han overførte disse tal til glæde for alle typer publikum, unge og gamle, sofistikerede og firkantede .
Online Etymology Dictionary daterer kvadrat i følelse af gammeldags til 1944:
USA jazz-slang, siges at være fra formen på en dirigents håndbevægelser i en regelmæssig firetaktrytme.
Som Janus Bahs Jacquet bemærker i en kommentar , det parallelle udtryk firkantede tæer , der henviser til den samme slags person, havde været i brug i slutningen af det 18. århundrede med henvisning til en slags sko, der var faldet ud af mode (skønt siden returneret fra tid til anden). Der er ingen OED-poster for firkantede tæer for en “præcis, formel, gammeldags person” efter 1889 er det imidlertid uklart, om det tidligere udtryk har påvirket den senere brug.
Svar
@Choster har henvist, ganske korrekt til OED-adjektivanvendelsen fra deres tidligste eksempel i 1946, der ligesom Etymoline også forbinder den moderne oprindelse af firkant med jazz. Det er mening 10d.
Det er imidlertid klart, at firkant har haft en stort set lignende konnotation i århundreder.
Overvej mening 1 1a – nu forældet – med sine eksempler fra ca. 1590 – endda ansat af Sir Thomas More.
a. Præcis, prim, højtidelig. Obs.
c1590 Sir T. More (Malone Soc.) 1425 Åh, hvilken formalitet, hvilken kvadratisk observation: ligaer i en lille rom.
1601 B. Jonson Fountaine of Selfe-love ii. iii. 23 Et seriøst, solempne og supercilious ansigt, fuld af formel og firkantet gravitie.
1602 B. Jonson Poetaster iv. vi. 72 Og al deres firkantede påskud af Grauity [er] A meere vaine Glory.