Wikipedia definerer “supergruppe” som –
En musikgruppe, hvis medlemmer allerede har succes som soloartister eller som en del af andre grupper eller er velkendte inden for andre musikalske erhverv.
Det hedder også, at “[udtrykket bruges] normalt i forbindelse med rock og popmusik …”
Så hvad var den første “supergruppe”
Svar
Selvom @WheatWilliams store svar sandsynligvis har besvaret spørgsmålet tilfredsstillende, har jeg regnede med, at jeg tilføjede mine to cent til rock- og jazz-supergrupper.
Rock
Brug af “ Historie “sektion af Wikipedia-siden, du linkede til og citerede som kilde, Rolling Stone redaktør Jann Wenner krediterer Creme som den første supergruppe. Jeg synes dog, det er let at argumentere imod dem t, da bandet, som Jack Bruce og Ginger Baker var i før Cream, The Graham Bond Organization, ikke syntes at have nogen hitlister eller album, og hvis det er det, der gør en gruppe “succesrig”, ville det betyde at bandet var ikke vellykket. Selvom Clapton opnåede succes med Yardbirds, tror jeg, dette udelukker Cream ved hjælp af din definition.
Gå videre til Wikipedia “s liste over musikalske supergrupper , som tilsyneladende indeholder mest “rock” -grupper, den første “supergruppe”, der er anført kronologisk, er Steampacket (1965). Jeg tror dog, de “kun er opført på grund af tilstedeværelsen af Rod Stewart (som ikke var rigtig kendt endnu) i bandet, og det skal bemærkes, at de ikke engang frigav nogen album, mens de var sammen; de fungerede kun som en live-handling. Nogle af medlemmerne opnåede stor succes efter opbruddet af den kortvarige Steampacket, men det ser ikke ud til, at nogen af medlemmerne opnåede stor succes med deres tidligere grupper, så jeg tror, dette udelukker The Steampacket også.
Med de to første påståede “supergrupper” krydset fra listen, bringer dette os til Crosby, Stills & Nash , hvis medlemmer alle var i succesrige grupper, hver i øjeblikket i Rock & Roll Hall of Fame , inden de kom sammen som en trio i 1968.
- David Crosby var i The Byrds i cirka tre og et halvt år og samlede fire Top 25 Billboard-album og to # 1-singler, “Turn! Tur! Vend dig! “Og Bob Dylan dækker” Mr. Tambourine Man “i løbet af sin periode med denne gruppe.
- Stephen Stills var medlem af Buffalo Springfield, inden han kom til CSN. Han skrev deres største hit,” For What Its Worth “, som var en nr. 7 single . Bandet indeholdt også Neil Young, der lejlighedsvis ville optage med CSN som Crosby, Still, Nash & Young.
- Graham Nash var i The Hollies, en Manchester-gruppe der opnåede stor succes i Storbritannien med 13 top ti singler og fem top 25 album i landet før Nashs afgang.
Jeg ville være tilbøjelig til at sige, at Crosby, Stills & Nash var den første rock-supergruppe.
Jazz
Som @WheatWilliams sagde, er det svært at finde ud af den første jazz-supergruppe, da gruppemedlemskab ofte ændres, og dets improvisationsmæssige natur tillader, at album optages inden for få dage. Når det er sagt, den generelle vej mod succes for de fleste jazzmusikere var at slutte sig til en allerede kendt bandleder, og efter at have fundet succes med dem, satte de sig selv for at danne deres egen gruppe. Dette betyder, at alle tidligere succesrige musikere er sjældne y kom sammen til optagelser eller forestillinger, og når de gjorde det, var det som regel genforeninger af grupper på festivaler, efter at de fleste eller alle medlemmer havde opnået succes alene som bandleder.
Så med forbeholdene ude af vejen, den første Jazz-supergruppe, som jeg “har været i stand til at finde, og som passer til definitionen af, at alle medlemmer har haft succes, før de kom sammen, er Kvintetten . Skønt de kun optrådte sammen en gang, den 15. maj 1953, har det live album, der er resultatet af denne optræden Jazz i Massey Hall , blevet optaget i Grammy Hall Of Fame og er i NPRs “Basic Jazz Library”.De fem medlemmer af kvintetten:
- Dizzy Gillespie (trompet)
- Charles Mingus (bas)
- Charlie Parker (altsax)
- Bud Powell (klaver)
- Max Roach (trommer)
Gillespie og Parker var bebop-pionerer og betragtes bredt som to af de største og mest indflydelsesrige jazz musikere ved deres respektive instrumenter. Mingus havde allerede opnået succesoptagelse og optræden med Duke Ellington og Parker og havde medstifter af Debut Records med Roach året før. Roach havde trommet for Miles Davis på Birth Of The Cool , Coleman Hawkins på Body And Soul og mange, mange andre, før han tilsluttede sig kvintetten. Og til sidst havde Powell spillet med Parker før og havde allerede en vellykket ansættelse som bandleder, før han indspillede med The Quintet.
Selvom jeg ikke ville blive overrasket, hvis der var dannet supergrupper tidligere end Kvintetten , indtil videre vil jeg betragte dem som den første jazz-supergruppe.
Kommentarer
- God fangst på CSN, passer bestemt til kriterierne for en supergruppe.
- Så mange mennesker var enten forvirrede eller ked af mit oprindelige spørgsmål, så jeg ‘ har ændret det til kun at omfatte rockgenre, og jeg tror, dit svar er det rigtige med CSN.
- Jeg havde det også i mit hoved, at Cream var den første.
Svar
Den samme Wikipedia-artikel, som du citerer, siger, at udtrykket “supergruppe” blev opfundet af journalisten Jann Wenner i Rolling Stone Magazine i 1969 med henvisning til gruppen Cream, der blev dannet i 1966. Cream of co urse forud dateret Blind Faith med tre år, da Blind Faith blev dannet fra opbruddet af Cream.
Så siden udtrykket supergroup blev opfundet af en berømt rockmusikjournalist i 1969 , Jeg tror, at udtrykket bedst anvendes kun fra 1969 og fremefter og generelt i forbindelse med kommerciel, populær musik. Hvis du kommer uden for det, så prøver du at anvende et rockmusikudtryk fra 1969 på musikalske grupper, som dette sammensatte udtryk aldrig blev anvendt af nogen.
Men hvis du vil tale om en musikalsk gruppe ved hjælp af den generelt accepterede definition, at den henviser til en gruppe, der består af musikere, der er anerkendt som respekterede virtuoser med omdømme, der gik forud for dem, før de blev medlem af gruppen, så det første eksempel i musikhistorien, som jeg kan tænke på, er div id = “68c2018828”>
Court Orchestra of Mannheim, Germany , dannet i 1720 og aktiv i yderligere 60 eller 70 år.
En liste over andre bemærkelsesværdige eksempler i vestlig musik historie kan omfatte:
Florentinske Camerata , som blev dannet i 1573. De var ikke en udøvende gruppe per se , men snarere et møde med komponister og kunstnere, der netværker sammen for at producere en masse enormt indflydelsesrig musik.
Les Six i Paris i 1920, der udgav et album med noder (der var ingen anden slags album, man kunne udgive i 1920, da masseproducerede optagelser endnu ikke var dukket op.)
Hvis man ser til USA i jazz-æraen, og anvendte Jann Wenners definition, indeholdt næsten alle større pladealbum eller enkeltoptagelser, du kunne navngive, tilbage til slutningen af 1920erne, en anden supergruppe – da medlemskab af jazzgrupper skiftede meget ofte på grund af improvisationen musikken og manglen på økonomiske midler til at holde grupper sammen meget længe. Saml en gruppe musikere, der alle tidligere er kendt som berømte virtuoser, optag et album på en dag eller to eller tre, voilà , en supergruppe. Dette kunne bestemt anvendes på den gruppe, der udfører på Miles Davis “album Kind of Blue (1959), men også mange andre før og siden.
Kommentarer
- Interessant. Kan du uddybe, hvad der gør dette til en ” supergruppe “? Ikke uenig med dig, jeg ‘ er bare ikke så fortrolig med klassisk musikhistorie.
- OK – efter din definition ikke Blind Faith (som skulle være mit svar). Men Humble Pie blev også mærket som en ‘ supergruppe ‘ på omkring samme tid (1969). Bare siger.
- Jeg er klar over, at jeg bare bad om en TL; DR, som det ser ud til, at du har givet, så tak for, at jeg sætter pris på det:)
Svar
Dette emne for hvordan, hvem og især når den første supergruppe kom til at blive debatteret 🤔 i internetfora til lang tid normalt af mennesker, der ikke levede & åndede musik i de sene “60” s & tidlige “70” s.For hard-core rockfans, der voksede op under The Beatles, Stones, Monterey Pop Festival, Woodstock, Grand Funk, Zeppelin, & Cream, vi ved, at udtrykket blev oprettet begyndende med et LIFE magasin 10/24/69 artikel om Blind Faith.
År senere skrev Rolling Stone-forlægger Jenn Wenner en artikel om Creme som den første supergruppe, men udtrykket supergruppe var ikke engang oprettet endnu. Hoopla omkring fødslen af Blind Faith var uden sidestykke! Ikke siden Beatles havde LIFE givet så meget opmærksomhed på et rockband.
Her er et interessant klip fra VH-1 Legends om Clapton. Fra kl. 1:30 fortæller fortælleren om Claptons Blind Faith-periode og hvordan Blind Faith blev mærket “rockens første all-star Super Group”.
https://www.youtube.com/watch?v=N7KNpYtiPwU&t=25s
En smule trivia de fleste mennesker ikke er ” t klar over er på et tidspunkt Cream overvejede Stevie Winwood at blive føjet til bandet på tastaturer & vokal. Fuld afsløring: Jeg har været en hard-core Crean-fan siden 11 år gammel. Jeg deltog i alle genforeningsudstillingerne i Royal Albert Hall & Madison Sq Garden. Af syvshows var det 3. show i London det bedste.
Jeg går ud af emnet her, men se dette klip, jeg sammensatte. Videoslides fra RAH-genforenings-DVD startende, efter at vi skyndte os på scenen ved det 3. show efter “Toad”, og inden de tog encore-pause Audio er fra Cream “s mørkeste & psykedelisk version af” Toad “, fra en bootleg-optagelse i” 67 i Detroits Grande “Ballroom.
Svar
Blind Faith var en engelsk bluesrockband bestående af Eric Clapton, Ginger Baker, Steve Winwood og Ric Grech. Bandet, som var en af de første “supergrupper”, udgav deres eneste album, Blind Faith, i august 1969. Medlemmerne kom hovedsageligt fra Cream og Traffic. De producerede kun ét album. Coveret var et problem på det tidspunkt på grund af modelens nøgenhed og rapporterede alder. Lp blev frigivet i Europa med en brun taske, der dækkede kontroversen. I USA blev billedet slet ikke brugt. Der blev i stedet brugt et sepiatonebillede af gruppen. Det har længe været håb om, at dette er korrekt.
Kommentarer
- Tak for svaret. Absolut en af de første ifølge rockgenren, men jeg ‘ spekulerer specifikt på, hvad den første supergruppe var i hele musikhistorien på tværs af alle genrer. Rat Pack er for eksempel forud for Blind Faith og er en supergruppe i henhold til de kriterier, jeg beskrev i spørgsmålet.