Genesis 6: 1-2 (ESV fremhæver min):
Da mennesket begyndte at formere sig på landets overflade, og der blev født døtre til dem, Guds sønner så, at menneskets døtre var attraktive. Og de tog som deres hustruer alt, hvad de valgte.
Hvem er disse “Guds sønner” ( bene elohim ) i Første Mosebog 6: 2? Er dette en slags guddommeligt væsen eller engle, der går sammen med menneskelige kvinder? Jeg har hørt nogle mennesker hævde, at de er mændene i Seths gudfrygtige linje, mens døtrene er fra Kains linje. Hvad fører folk til denne fortolkning? Er der andre ideer?
Kommentarer
- dette svar er delvist et svar på dette spørgsmål
- Relateret: christianity.stackexchange.com/questions/16190/…
Svar
Der er tre almindelige synspunkter på identiteten af “Guds sønner”, der gifter sig med “menneskers døtre” i Første Mosebog 6.1-4:
- Efterkommere af Seth giftede sig med efterkommere af Kain
- Nobler giftede sig med almindelige mennesker
- Engle giftede sig med menneskelige kvinder
1 Efterkommere af Seth giftede sig med efterkommere af Kain
Denne opfattelse blev populariseret af Augustin ( Guds by , kapitel 23), og argumentet svarer til følgende: “Guds sønner” “udpeger mennesker, der er trofaste til Gud (f.eks. Romerne 8.14), og bliver derfor kontrasteret til mennesker, der ikke er trofaste mod Gud.
Beretningen i Første Mosebog 6.1-4 fortæller os, at der var en blanding af retskafne mænd med uretfærdige kvinder, der førte direkte til den ondskab, der fik Gud til at oversvømme verden. Fordi Kains efterkommere i Første Mosebog 4 udledes til at være mere onde (baseret på fremskridt i Første Mosebog 4.8-24), mens Sets efterkommere antages at være mere retfærdige (næsten udelukkende baseret på Første Mosebog 4.25-26) fælles for tilhængere af denne opfattelse for yderligere at identificere de retfærdige “Guds sønner” med Seths afkom og “menneskers døtre” med Kain “s.
En almindelig kritik af denne opfattelse er, at Første Mosebog 6.1 -4 nævner hverken Seth eller Kain, så identifikationen af henholdsvis “Guds sønner” og “menneskers døtre” som deres efterkommere beskyldes for at antage for meget om forfatterens intentioner.
2. Adelige gift med almindelige mennesker
En anden opfattelse, der stammer fra rabbinsk tanke fra 2. århundrede e.Kr., er at “Guds sønner” udpeger medlemmer af adel. Vi kender fra en række forskellige tekster fra det gamle nærøsten at herskere regelmæssigt blev opfattet som “Guds sønner”. For bibelske eksempler, se 2 Samuel 7.14 eller Salme 2, hvor Gud identificerer kongen af Isr. ael som sin “søn”.
I dette tilfælde tager “Guds sønner” – herskere i den antikke verden – med magt kvinder fra det almindelige folkemusik, hvilket også er bekræftet i den gamle nærøstlige kultur . Den bibelske bog Esther skildrer en sådan lejlighed.
Mens “Guds sønner” -mærket faktisk kunne henvise til adel, lider begge synspunkter 1 og 2 under den særlige betegnelse af kvinderne som “døtre af mænd “. Denne epitet, der står i kontrast til “Guds”, synes fuldstændig unødvendig, hvis både “sønner” og “døtre” er mennesker.
3. Engle giftede sig med menneskelige kvinder
Den tredje opfattelse er, at en gruppe engle (“Guds sønner”) faldt ned på jorden og giftede sig med menneskelige kvinder (“mænds døtre”). Jeg vil hævde, at dette er den mest nøjagtige fortolkning af teksten (se min “personlige tanke” nedenfor), og det ser ud til at have været den tidligste opfattelse som tydelig i både jødiske og kristne tekster:
1 Enoch ” s Book of Watchers (3. århundrede f.Kr.)
Og det skete, da menneskenes børn havde formet sig, at de i disse dage blev født dem smukke og dejlige døtre. Og englene, himmelens børn, så og begærede sig efter dem og sagde til hinanden: “Kom, lad os vælge os hustruer blandt menneskenes børn og få os børn.” … Og de var i alt to hundrede; som kom ned i Jareds dage på toppen af Hermon-bjerget. (RH Charles oversættelse)
Jubilæum 4.15-5.7 (2. århundrede f.Kr.)
om [Jareds] dage steg Herrens engle ned på jorden, dem der hedder Vagterne, for at de skulle instruere mænds børn …Og det skete, da menneskenes børn begyndte at formere sig på jorden, og der blev født dem døtre, at Guds engle så dem på et bestemt år af dette jubelår, at de var smukke at se på; og de tog sig hustruer af alle, som de valgte, og de fødte dem sønner, og de var giganter. (RH Charles oversættelse)
LXX Genesis 6.2-5 (2.-1. århundrede f.Kr.)
Nogle eksemplarer af Septuaginta valgte at oversæt de hebraiske “Guds sønner” til de græske “Guds engle”.
Philo, On the Giants (1. århundrede e.Kr.)
” Og da Guds engle så menneskers døtre, at de var smukke, tog de sig hustruer til dem alle, som de valgte. ” Disse væsener, som andre filosoffer kalder dæmoner, kalder Moses normalt engle; og de er sjæle, der svæver i luften.
Josephus, Jewish Antiquities 1.3.1 (1. århundrede e.Kr.)
For mange Guds engle fulgte med kvinder og fødte sønner, der viste sig uretfærdige, og foragtere alt, hvad der var godt, på grund af den tillid, de havde til deres egen styrke; for traditionen er, at disse mænd gjorde det, der lignede de handlinger, som grækerne kalder giganter. (William Whiston-oversættelse)
Jude 6-7 (1. århundrede e.Kr.)
Og englene, der ikke blev inden for deres egen autoritetsposition, men forlod deres rette bolig, har han holdt i evige lænker under dystert mørke indtil den store dags dom: ligesom Sodoma og Gomorra og de omkringliggende byer, som ligesom forkælet med seksuel umoral og forfulgt unaturlig lyst, tjener som et eksempel ved at blive straffet med evig ild. (ESV-oversættelse)
Judas brev trækker i vid udstrækning på 1 Enok; med den tekstoverførsel i tankerne er det klart, at Jude henviser til episoden i Første Mosebog 6.1-4. Judas 6-7 gentages yderligere i 2. Peter 2.4.
I det andet århundrede e.Kr. bevægede de jødiske myndigheder sig væk fra “englenes” fortolkning på grund af den voksende opfattelse af, at engle af natur ikke kunne trods Guds vilje. Se for eksempel Justin Martyrs Dialog med Trypho kapitel 79. I denne tekst debatterede Justin (angiveligt) en jødisk mand ved navn Trypho, der sagde:
Guds udtalelser er hellige, men dine redegørelser er kun konstrueringer, som det fremgår af det, der er blevet forklaret af dig; nej, endda bespottelser, for du hævder, at engle syndede og gjorde oprør fra Gud. (Philip Schaff-oversættelse)
I mellemtiden favoriserede kristne myndigheder det indtil omkring det fjerde eller femte århundrede, hvor Augustinus var den største bidragsyder til et skift i den populære mening .
Personlig tanke
Som en bortset fra hinanden er min personlige tanke, at 1.Mosebog 6.1-4 blev skrevet som etiologi for stammerne til “giganter” findes i fortællingen mellem udvandringen og Davids opkomst: Refaim, Emim og Anakim, alle grupper huskede for deres ekstreme størrelse (f.eks. Mosebog 13.33; 5. Mosebog 1.28; 2.10,21; 9.2).
Den sidste gruppe, Anaks efterkommere, siges udtrykkeligt at komme fra nephilim (Numbers 13.33). Især et par “kæmper” overlevede i Israels sociale hukommelse: Og om Basan (5. Mosebog 3.11), Goliat fra Gat (1.Samuel 17.4) og en gruppe på seks filister fra Gat (2.Samuelsbog 21.18-22). p>
I eksilperioden blev hukommelsen om “kæmper”, der kæmpede mod Israels forfædre, bevaret i den sociale bevidsthed. Med dette, da de skriftkloge kompilerede den større fortælling om Første Mosebog – 2 Kongebog, skrev de en historie, der forklarede den enorme størrelse og volden fra disse gamle fjender: Og, Goliat, et al , var afkom af Rephaim, Emim og Anakim, som alle var efterkommere af nephilim , de “gamle mægtige mænd, berømmelsesmænd”, som skyldte englefædre deres store stat.
Kommentarer
- Hvor ville ” Guds sønner ” eller himmelske råd nævnt i Jobbogen (kapitel 1, kapitel 2 og kapitel 38) passer ind i din forklaring? Hvad udgør en (hvad enten det er engel eller menneske) at blive kaldt ” Guds søn ” i Bibelen? For eksempel var Adam ” Guds søn ” (Luk 3:38). Hvorfor ville engle, Adam og til sidst Jesus blive kaldt ” Guds sønner ” i Bibelen? På forhånd tak.
- Disse er alle separate spørgsmål, fordi de alle blev skrevet i forskellige historiske og teologiske sammenhænge bortset fra den i 1.Mosebog 6.1-4 perikop.
- Jeg var bare nysgerrig over, hvorfor du ikke citerede Job i din forskning, når det er det eneste andet sted i den hebraiske bibel, hvor ” Guds sønner ” vises; og for det andet eksisterede begivenhederne om Job (Jobs person) Moses, så udtrykket ” Guds sønner ” havde reference til engle på det (proto-) hebraiske sprog på det tidspunkt. Hvorfor du ikke nævner intra-bibelske henvisninger (til Jobs Bog) som en del af din forskning er således mit spørgsmål.
- Jeg nævner ikke ‘ dem fordi: 1. Ingen af disse tekster er relateret til den specifikke episode af Første Mosebog 6.1-4 (hvorimod alle de tekster, jeg citerede, var), og 2. Jeg antager ikke ‘ t en systematisk forbindelse mellem enhver bibelsk tekst og dermed deres ordforråd. Hvis det er den slags svar, du foretrækker, kan du måske være den, der giver det til os?
- Åh! Desuden findes ‘ Guds sønner ‘ i varianter af Femte Mosebog 32.8-9 og var sandsynligvis den originale tekst .
Svar
Den første del af udtrykket ” Bene Ha “elohim” betyder simpelthen sønner af. Derfor drejer spørgsmålet sig virkelig om, hvad “elohim” henviser til her. I den retning er der et par forskellige mulige oversættelser for “elohim”. I Bibelen er elohim oftest brugt til at henvise til Yahewh (Gud), dog kan elohim også henvise til guder; den mægtige, store eller magtfulde (det vil sige herrer eller aristokrati) eller herskere / dommere. / a> Mange har brugt Enoks bog, en apokryf tekst til at udfylde det tomme her og sige, at disse var engle, men jeg finder det nyttigt at overveje tanken om, at Bene Ha “elohim simpelthen var mesopotamisk herskere eller aristokrati (som bestemt vil kvalificere sig som” gamle mænd “og” berømmelse “) og se hvordan dette påvirker vores fortolkning af denne fortælling i Første Mosebog. Nephilim betyder (groft) de faldne – så måske faldt disse magtens sønner eller herrer i kamp.
Først I Første Mosebog 6: 5-8 afsløres det, at forholdet mellem Bene Ha “elohim. (Bogstaveligt talt magtens sønner) og menneskets døtre er grunden til den store oversvømmelse.
For det andet var hebraerne på det tidspunkt et nomadefolk , der boede i bakkerne nær Ur og de omkringliggende områder af den frugtbare halvmåne. På det tidspunkt var stormagterne og imperierne (alias konger eller herrer) enten sumererne, akkaderne, hettitterne eller mitannierne, afhængigt af hvornår du daterer dette historie og / eller oversvømmelsen.
Endelig ser det i perikopen ud som om menneskets døtre er Guds døtre (hebræerne) baseret på teksten. Så hvordan ser puslespillet ud, hvis vi samler alle disse brikker?
Dette tegner billedet af israelitterne og Guds folk, der gifter sig med nabokulturer med alle deres guder, skikke og religiøse skikke, fordi disse mennesker var velhavende og magtfulde.
Så pludselig velkendt tema dukker op – temaet der præsenteres i historien om Babels tårn, temaet præsenteret i 5 Mosebog 20: 16-18 og det mest almindelige tema i hele Det Gamle Testamente: Idoaltry.
Hvad denne lettelse er, hvad der kommer i lettelse er, at sammenblanding af racer gentagne gange blev forbudt af Gud. Bryllupper af bekvemmelighed til at slutte sig til stammer og hjælpe ledere med at skaffe sig rigdom og i ånden af grådighed synes at være mere afskrækkende af Guds vilje for sit folk. / p>
Begrundelsen bag dette var, at da israelitten gifte sig, med disse ægteskaber kommer gifte mellem religioner, og dette forårsagede fristelse n af det israelske folk at følge andre guder. Dette blev gentagne gange fordømt som uacceptabelt for Yahweh, da han er jaloux Gud.
At have denne afgudsdyrkelse som årsagen til oversvømmelsen giver et ton mere mening end at udslette jorden, fordi der var nogle halv- opdrætte små grønne mænd fra det ydre rum eller nogle mulatengle, der løber rundt. Dette kan være en mere dagligdags fortolkning, men det er også mere sensuelt og passer mere pænt ind i tekstens historiebue.
Kommentarer
- Du laver ulogiske spring, selvom de passer med dig, passer de ikke med resten af referencerne i Bibelen elohim.
- @Autodidact – For det første er denne feedback ikke på nogen måde konstruktiv.For det andet er der ingen andre referencer til ” Bene Ha ‘ elohim ” som en folkegruppe (alle andre referencer er ” Guds søn / Guds sønner ” og en anden reference.) Uden for dette er der kun en anden relevant henvisning i Numeri 13: 32-33 til Nephilim. A) Der er ingen grund til at tro, at forfatteren af Genesis mente, at de skulle forstås i lyset af denne henvisning og B) selvom det var tilfældet, ser jeg ‘ hvordan det ville ugyldiggøre denne fortolkning.
- A) Der er ingen grund til at tro, at forfatteren af Genesis mente, at de skulle forstås i lyset af denne henvisning , jeg tager det derefter at du ikke er enig i dette vers “ Hele Skriften udåndes af Gud og gavnlig til undervisning, til irettesættelse, til rettelse og til træning i retfærdighed,” 2 Timoteus 3: 16 B) nogle halvt opdrættede små grønne mænd fra det ydre rum eller nogle mulat-engle, der løber rundt der er et stort spring mellem hvad 1. Mosebog 6 siger og små grønne mænd eller engle, der løber rundt.
- A) Jeg er enig med 2 Tim 3:16. Men ” Gud åndedrættet ” er ikke det samme som skrevet af, og jeg ved tilfældigvis, at forfatteren til Genesis ikke er forfatter til Salmerne, evangelierne og åbenbaringen. Faktisk er det meget indlysende, at de blev skrevet af forskellige forfattere, og deres forskellige stilarter kan følgelig sammenlignes og kontrasteres.
- Men B) Jeg siger udtrykkeligt, at Genesis 6 siger ikke dette, da OP og [andre spørgsmål her på SE] [ hermeneutics.stackexchange.com/questions/686/… foreslår. Jeg siger udtrykkeligt, at nephilim var ikke gifte engle eller udlændinge. Jeg argumenterer for, at min fortolkning giver mere mening og er mere konsistent med temaerne i Første Mosebog og Det Gamle Testamente, og at ” bene elohim ” var verdslige herrer, der giftede sig ind i de hebraiske stammer – eller ” adelsmænd, der giftede sig med almindelige ” som det var.
Svar
Er “Guds sønner” genetisk afkom eller et “udløb” for menneskeheden?
I støtte Samuel s argument mod “Guds sønner” som engle – det er velbegrundet, hvis ikke bredt accepteret.
Men hvad betyder ordet bene egentlig?
En almindelig forståelsesfejl i Det Gamle Testamente har været at foretrække den bogstavelige, fysiske oversættelse af et ord på trods af at det bruges andetsteds i figurativ forstand.
Da min datter først lærte at tale, et af hendes første ord var “bah” – som vi oversatte som “bad”. Det var ikke længe før vi bemærkede t hat pegede hun på vandpytter på vejen og sagde “bah”. Når vi ikke har noget ord til at beskrive en oplevelse, bruger vi det, vi mener er den nærmeste tilnærmelse i vores ordforråd til vores oplevelse, i håb om, at lytteren eller læseren kan forstå denne unavngivne oplevelse, vi mener at kommunikere. Min datter mente at kommunikere en oplevelse af “vand”, men hun havde ikke ordet tilgængeligt.
Så når nogen siger “Guds sønner”, betyder det bogstaveligt talt genetisk afkom – nogen fysisk født af Gud og ikke af mennesket?
Det hebraiske ord “bene” er blevet brugt til mere end genetisk afkom i forskellige tilfælde i hele Bibelen.
En interessant begivenhed er fra Job:
For lidelse kommer ikke fra støvet, og der opstår ikke problemer fra jorden, men mennesket fødes til problemer, da gnister ( ū · ḇə · nê re · šep̄ ) flyver opad (Job 5: 7)
Her taler Eliphaz om “gnister”, men den bogstavelige oversættelse er “flammens sønner”. Billedet er meget poetisk, men det er oplevelsen , der resonerer med læseren, og går desværre tabt, når vi oversætter det til “gnister”. Job bruger også ordet ben til r henvis til “Guds sønner”.
Andre tilfælde antyder, at bene måske ikke kun henviser til genetisk afkom, beskrevet som “ofte flertal med forfædrenavn, folk, land eller by, for at betegne efterkommere, indbyggere, medlemskab af en nation eller familie osv. “(biblehub.com)
Jeg vil give endnu et eksempel i Esajas sidste ord eller” profeti “angående hans efterkommere:
Joseph er en frugtbar gren ( ben ), en frugtbar gren ( ben ) af en forår; hans grene løber over muren.(1.Mosebog 49:22)
Det fascinerende ved dette vers er, at Joseph også er hans genetiske afkom, men ordet ben bruges ikke på denne måde, men beskriver ham som en “udløber” af vinstokken, en afskæring, der vil være mest gavnlig for at fortsætte livet eller formålet med det originale vinstok.
Hvis vi går tilbage til Første Mosebog 4:26 ser vi, at fødslen af Set og hans søn Enosh begynder en “udløb” af menneskeheden, der adskiller sig fra Kain og Enok på en bestemt måde:
Også for Seth blev født en søn, og han kaldte ham Enosh. På det tidspunkt begyndte mænd at påkalde Herrens navn. (1 Mos 4:26)
Formuleringen i dette er interessant, fordi det ikke nødvendigvis skelner disse mænd genetisk fra Kains efterkommere og det står heller ikke, at Seth og hans efterkommere alle begyndte at påkalde Herrens navn. Selvom det er let nok at antage den forkerte antagelse. Dette afsnit i Første Mosebog afsluttes med en skelnen mellem to slags mænd, uanset om vi mener, at forskellen er genetisk bestemt: dem, der påkaldte Herrens navn, og dem, der ikke gjorde det.
Denne skelnen er beskrevet lidt anderledes i toledoth i kapitel 5, da Enok især bemærkes at have ”vandret med Gud” (1. Mosebog 5:22). Og i kapitel 6 beskrives den samme sondring. som “Guds sønner” i modsætning til “menneskers døtre”.
Da mænd begyndte at formere sig på jorden og døtre blev født for dem, så Guds sønner, at menneskenes døtre var smukke, og de tog en af dem som de valgte til hustru. Derefter sagde Herren: ”Min ånd skal ikke være i mennesket for evigt, for han er kød , men hans dage skal være hundrede og tyve år. ” Nephilimerne var på jorden i disse dage og også derefter, da Guds sønner kom ind til mænds døtre, og de fødte børn til dem. Disse var de gamle mægtige mænd, der var kendt. ( Første Mosebog 6: 1-4)
Denne skelnen mellem mand og kvinde såvel som mellem Gud og mænd kan betragtes som figurativ her – det er usandsynligt, at ægteskaber fandt sted kun langs disse kønslinjer. Brug af køn og deres beslutning om at “tage hustruer” baseret på seksuel tiltrækningskraft (snarere end at forbinde hinanden på et åndeligt niveau) fremhæver menneskehedens tendens til at følge evolutionært instinkt snarere end Guds ånd i dem.
De “mægtige mænd, der var gamle, mænd med kendt” henviser til efterkommerne af disse fagforeninger, “nephilim” – som bogstaveligt betyder “de faldne”, men har også konnotationer af “fange”. På en eller anden måde de kunne få medlidenhed, da deres fædre engang havde vandret med Gud, men valgte at vende sig fra ham og leve efter evolutionært instinkt. Det var trods alt deres forældre, der valgte genetisk selvfordel og spredning og opdragede deres børn med partnere, der kaldte ikke på Herrens navn.
Disse “faldne” børn blev “mægtige”, store mænd ikke med hensyn til fysisk størrelse (kæmper), men med hensyn til individuelle verdslige præstation: succes, magt og fysisk evne. De var ikke “Guds sønner”, fordi de gjorde det ikke “påkalde Herrens navn”, de “vandrede ikke med Gud”, og Guds ånd “blev ikke” i dem, som det gjorde deres fædre. De levede også kun 120 år – betragtes som en normal levetid for en menneskelig krop – i modsætning til 300+ år for dem, der vandrede med Gud, hvis åndelige tilstedeværelse eller evne til at påvirke verden sandsynligvis overlevede deres fysiske liv.
Igen kan antagelsen være, at denne “Guds ånd” blev “opdrættet” på et genetisk niveau – men dette er ikke tilfældet. Historierne i Det Gamle Testamente demonstrerer konstant både at denne “Guds ånd” ikke kan overføres genetisk, og at det kun kræver ens bevidsthed og åbenhed for ånden at forblive i dem.
Dette også relaterer til Jesus som en “Guds søn”, som en i hvilken Guds ånd forbliver, hvis eksempel inspirerer os alle til at være opmærksomme og åbne for denne ånd, der forbliver i os, til at slutte sig til denne “udløb” af menneskeheden og kaldte på Herrens navn, men råbte “Abba, far” som Guds sønner), og hvis åndelige tilstedeværelse fortsætter med at påvirke verden mere end 2000 år efter hans fysiske liv.
Svar
Selv om Enoks bog er en respekteret og citeret bredt for at bringe den opfattelse, at engle var Guds sønner, stemmer visningen ikke overens med resten af skriften. Vi læser i Hebræerbogen: “Hebræerbrevet 1: 5
5 For til hvilken af englene sagde han til enhver tid: Du er min søn, i dag har jeg født dig? Og igen vil jeg Jeg er ham en Fader, og han skal være mig en søn?”Engle var ikke Guds sønner, men tjenende ånder sendt til forkyndelse for dem, der skal være frelsesarvinger:“ Hebræerne 1: 13,14
13 Men til hvilken af englene sagde han til enhver tid, sid på min højre hånd, indtil jeg gør dine fjender til din fodskammel? 14 Er de ikke alle tjenende ånder, sendt ud til at tjene dem, der skal være frelsesarvinger? ” Ved disse skrifter er det frelsesarvingerne, der er Guds sønner. Adam, der blev skabt i Guds billede, blev omtalt som en Guds søn. Vi læser i Adams genetologi således: ”Lukas 3: 37,38
37 Hvilken var søn af Mathusala, som var søn af Enok, som var søn af Jared, som var søn af Maleleel, som var søn af Kainan, 38 der var søn af Enos, som var søn af Set, som var søn af Adam, som var Guds søn. ” Hvad angår frelsens arvinger læser vi: Hebræerbrevet 2: 6-11
6 Men en på et bestemt sted vidnede og sagde: Hvad er mennesket, at du er opmærksom på ham? eller Menneskesønnen, at du besøger ham? 7 Du gør ham lidt lavere end englene; du kronede ham med herlighed og ære og satte ham over dine hænders gerninger. 8 Du har lagt alle ting under hans fødder. For i det han underkastede sig alt, efterlod han intet, der ikke er underlagt ham. Men nu ser vi endnu ikke alle ting under ham. 9 Men vi ser Jesus, der blev gjort lidt lavere end englene for dødens lidelse, kronet med herlighed og ære; at han ved Guds nåde skal smage døden for ethvert menneske. 10 Thi det blev ham, for hvem alle ting er, og ved hvem alle ting er ved at bringe mange sønner til herlighed for at gøre deres frelses høvding fuldkommen gennem lidelser. 11 For både den, der helliggør, og de, der helliges, er alle sammen. Derfor skammer han sig ikke over at kalde dem brødre,
“Galaterne 4: 4-7
4 Men da tidens fylde var kommet, sendte Gud sin søn ud, lavet af en kvinde, skabt under loven, 5 for at indløse dem, som var under loven, for at vi kunne modtage sønner. 6 Og fordi I er sønner, har Gud udsendt sin søns ånd i jeres hjerter og råbende: Abba, Fader! 7 Derfor er du ikke mere en Tjener, men en Søn; og hvis en søn, så en arving af Gud gennem Kristus. ”
Adams frø, du faldt fra nåde var stadig Guds sønner, for at indløse midler til at købe tilbage, for at genoprette den oprindelige ejer / tilstand. Gennem Kristus gendannes vi tilbage til den oprindelige tilstand. Selv i vores faldne tilstand blev der kaldt Guds sønner. Vi kan få vores opbakning til dette fra skriften:
“Salme 82: 6
6 Jeg har sagt, I er guder; og I er alle børn af den Højeste. Med Jesu ord: Johannes 10: 34,35
34 Jesus svarede dem: Er der ikke skrevet i jeres lov: Jeg sagde: I er guder? 35 Hvis han kaldte dem guder, som Guds ord kom til, og skriften ikke kan brydes, “
Ved disse skrifter finder vi, at Guds sønner var af Adams slægt. Om seth siges det:
Genesis 4: 25,26
25 Og Adam kendte sin kone igen; og hun fødte en søn og kaldte ham Set; for Gud, sagde hun, har udpeget mig en anden afkom i stedet for Abel, som Kain dræbte. 26 Og for Seth blev der også født en søn; og han kaldte sit navn Enos. Derefter begyndte mennesker at påkalde HERRENS navn.
Men om Kain siges det: “1 Johannes 3:12
12 Ikke som Kain , som var af den onde og dræbte sin bror. Og hvorfor dræbte han ham? Fordi hans egne gerninger var onde, og hans bror er retfærdig. ” Kain var slangesæd ved nøje at læse i nedenstående skrifter:
“Mattæus 23: 33-35
33 I slanger, slangegorm, hvordan kan I undslippe helvedes fordømmelse ? 34 Derfor, se, jeg sender profeter og kloge og skriftkloge til jer; og nogle af dem skal I slå ihjel og korsfæste; og nogle af dem skal I piske i jeres synagoger og forfølge dem fra by til by: 35 for at over alt det retfærdige blod, der udgydes på jorden, skal komme over jer, fra den retfærdige Abels blod til blodet fra Zakarias, Barakias søn, I dræbte mellem templet og alteret. “
Således identificerer skrifterne linier fra mennesker fra Første Mosebog til åbenbaring, linjen for den onde og den retfærdige. Ved ovennævnte linjer af skrifttanke og vi ser, at Guds sønner var af den retfærdige Sets linje, og den anden linje var af Kain. Efterkommere af Seth giftede sig med Kains efterkommere.
Kommentarer
- Tak. Jeg vil tilføje Rom. 8:14, ” For så mange som ledes af Guds Ånd, de er Guds sønner . ” De, der blev ledet af Guds Ånd, blev opført i 1. Mos. 5. Gener. c6 begynder med at kalde dem Guds sønner. Engle kan ikke formere sig (Matt. 22:30) ) ingen mat hvad enten de er i himlen eller på jorden.
- Samuel skal du ikke bruge ” Community Wiki ” afkrydsningsfeltet, når du skriver svar. Det ‘ er ikke relevant for den slags indlæg, du laver. Alle indlæg på dette websted kan alligevel allerede redigeres af samfundet. Kun i tilfælde af forudbestemt samarbejde, hvor du ikke er den primære forfatter, og de andre forfattere er på siden, vil jeg overveje at bruge denne funktion her.
- Jeg må sige, at du har mig svajet her. Jeg har overvejet dette spørgsmål mange gange, og generelt favoriserede ideen om engle, men du har lavet en interessant sag her. Min eneste bekymring er, at det nye testamentes gengivelse af nogle udtryk har dispensationelle konnotationer, så selv om Herrens engel måske har været en manifestation af Jesus i OT, er de i NT bare engle og kan ikke være en manifestation af Gud selv. Jeg spekulerer på, om dette kan anvendes på udtrykket Guds sønner til at betyde en ting i OT og noget andet i NT.
Svar
HVEM ER SANDERNE AF DEN SANDE GUD NÆVNT I GENES 6: 2?
Bibelske fakta siger, at engle ved lejligheder materialiserede sig og tog menneskelig form, de spiste og drak også med mænd, 1 Mos 19: 1-3 (NASB) siger:
Sodoms undergang
1 “Nu kom de to engle til Sodoma om aftenen, da Lot sad i Sodoms port. Da Lot så dem, rejste han sig for at møde dem og [ a] bøjede sig ned med ansigtet til jorden. “
2″ Og han sagde: “Se nu, mine herrer, vend dig tilbage til din tjeners hus og tilbring natten og vask dine fødder; så rejser du dig tidligt og går videre. ” De sagde dog: “Nej, men vi overnatter på pladsen.”
3 “Alligevel tilskyndede han dem kraftigt, så de vendte sig mod ham og gik ind i hans hus; og han forberedte en fest for dem og bagte usyrede brød, og de spiste. “Læs også 1.Mosebog 18: 1-8 (NASB)
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Genesis%2018%3A1-8&version=NASB
Jakob kæmpede med en materialiseret engel, Første Mosebog 32: 22-28 (NASB)
I lyset af de bibelske fakta er det logisk at antage, at sådanne materialiserede engle med menneskelige kroppe kunne have seksuelle forhold til kvinder.
Bibelske fakta viser, at englene gjorde netop, at , Judas 6-7 sammenligner englene, der forlod deres rette ophold med mændene i Sodoma og Gomorra, der forkælet grov seksuel umoral og gik efter mærkeligt kød.
Judas 6-7 (NASB)
6″ Og engle, der ikke holdt deres eget domæne, men opgav deres rette opholdssted, har han holdt i evige bånd under mørket til dommen over den store dag. “
7 “ligesom Sod om og Gomorra og byerne omkring dem, da de på samme måde som disse forkælede grov umoralitet og fulgte [et] fremmed kød, vises som et [b] eksempel på at straffe evig ild. “
Peter foretager en lignende sammenligning af de ulydige engle i Noahs dage med mændene i Sodoma og Gomorra.
2 Peter 2: 4-6 (NASB)
4 ” For hvis Gud ikke skånede engle, da de syndede, men kastede dem i helvede (Tartarus) og overgav dem til mørkehuller, forbeholdt dommen; “
5″ og sparede ikke den antikke verden, men bevarede Noa, en [en] prædikant for retfærdighed, sammen med syv andre, da han bragte en oversvømmelse over de ugudeliges verden; “
6″ Og hvis han fordømte byerne Sodoma og Gomorra til ødelæggelse ved reducere dem til aske, idet de har gjort dem til et eksempel for dem der ville leve ugudelige liv derefter. “
Konklusion: Det er derfor rimeligt at konkludere, at “Guds sønner” nævnt i Første Mosebog 6: 2 er engle, der materialiserede sig i menneskelig form og havde seksuel umoralitet med kvinder.
Svar
Sønner af Gud i Første Mosebog 6 er engle, det giver ingen mening at sige, at Guds sønner er dem, der ledes af Guds Ånd eller de, der påkalder Yahuahs navn. Yahushua (Jesus) gav menneskenes sønner magt til at blive Guds sønner, dem der tror på hans navn. Og vi er nu lige med englene og er nu Guds sønner (Lukas 20:36). Guds sønner var der ved skabelsen af verden, læs Job 38. Hvordan kunne “troende” have eksisteret, før jorden blev skabt?
I det Gamle Testamente betyder Ben haElohim Guds sønner og benha ha “Adam betyder menneskedøtre, alle mænd fra Adam til Kain til Seth og menneskeheden generelt. Bibelen skal læses i sin rette sammenhæng for at bestemme den korrekte fortolkning af teksten.
Svar
Jeg er ikke teologisk ekspert, så tilgiv min mangel på videnskabelig redegørelse. Men ifølge Job 1: 6 og Job 2: 1 i KJV & NKJV ser vi englene blive kaldt Guds sønner. Par det med bogen Judas 6 – 7, der siger engle, der ikke holdt deres fyrstedømme … men kom ned til jorden … for at begå utugt som i Sodoma og Gommorra. Nogle har med rette argumenteret for, at engle ikke kan gifte sig og indgå i legemligt samleje, som er forbeholdt kødelige væsener. Dette er et værdigt punkt, men kan det være, at disse engle okkuperede menneskekød og begik hor? Det er muligt, at nogle var i stand til at transformere sig selv og endda besidde mennesker som onde ånder til at begå en forbudt handling. Til sidst beder jeg om at spørge, om disse Guds sønner simpelthen var efterkommere af Seth, hvad er så specielt ved, at Bibelen tager tid at tale om dem, og hvorfor ville Seths line være den onde, der producerer mænd, der er over 13 fod høje? Hvilke bibelske beviser har vi (undtagen i Pseudepigraphia såsom Treasure Cave & Admas og Evas liv) om, at efterkommerne af Set eller sønner af enhver adelig adelsmand havde noget genetisk abnormitet, der ville producere giganter?
Svar
Guds sønner så Menneskedøtrene, at de var smukke; og de tog dem hustruer af alt, hvad de valgte.
Denne passage skal ligesom hele skrifterne fortolkes i lyset af 2. Timoteus 3:16 , 17
Hele Skriften er inspireret af Gud og er gavnlig for læren, til irettesættelse, til rettelse, til instruktion i retfærdighed: at manden fra Gud kan være perfekt, veludstyret (eller udstyret) til alle gode gerninger.
Det ville absolut ikke være noget åndeligt brug for os i dag at lære at engle kom ned på jorden, og folk fik børn af dem. Hvad ville den åndelige anvendelse af dette være? Hvis du ser en engel gå ned ad din gade, så søg ikke nogen kødelig viden med dem? Det ville være absurd. Og fortolkningen er følgelig ligeledes absurd.
Men hvis “Guds sønner” simpelthen betyder “troende” så giver passagen mening. Det betyder, at de, der påstod tro på den lovede Frelser, stoppede med at vælge hvem de skulle gifte sig på grund af, om deres potentielle kone var gudfrygtige, og begyndte blot at vælge på baggrund af deres udseende / skønhed og ikke-gudfrygtige kriterier.
Før floden havde der været en sand kirke:
På det tidspunkt begyndte mænd at påkalde HERRENS navn, (1 Mos 2:26).
Det vil sige, der var sande troende.
Så, Genesis 6: 2 forklarer, hvordan et stort frafald fra Gud opstod, hvordan et stort frafald fra Gud opstod i den bekendende kirke, og hvorfor der var en stor oversvømmelse, og hvorfor der kun var Noahs familie at blive udfriet på det tidspunkt af t han oversvømmede, da der tidligere havde været mange troende og en bekendende kirke. Det advarer os om farerne ved at gifte sig med en vantro.
Og ansøgningen er fuldt ud erklæret i 2 Korinther 6: 14-18 startende
Vær ikke ujævnt åget sammen med vantro; for hvad fællesskab har retfærdighed med uretfærdighed? og hvad samfund har lys med mørke?
Børnene i et uligt åget ægteskab, hvis det vælges når en troende, vil almindeligvis være vantro (Malakias 2:15).
Svar
Fred.
“Guds sønner” er dem, der ledes af Guds ånd og lever ikke i overensstemmelse med den ånd i verden, som naturlige mennesker lever efter …. lever efter den jordiske visdom: misundelse, stridigheder, had mod hinanden, vrede osv.
Romerne 8: 12-14 KJV (12) Derfor, brødre, vi er skyldnere, ikke til kødet, for at leve efter kødet.
Vi, der har hans ånd i os skal dø … … dø … dræbe … kroppens gerninger, så vi kan leve Jesu evige liv på denne jord. Han giver os magten til at dræbe kroppens gerninger ud af vores liv gennem sin ånd …. ved hjælp af åndens sværd.
(13) For hvis I lever efter kødet, skal I dø: men hvis I ved Ånden gør jordens gerninger død, skal I leve .
Så mange, der ledes af Guds Ånd … … de er Guds sønner.
(14) For så mange som ledes af Guds Ånd, de er Guds sønner.
Han giver os kraften (gennem Ånden) for at BLI Guds sønner da vi må bruge hans ånd til at døde kroppens gerninger, så vi kan leve Jesu evige liv i dette jorden. Igen giver han os kraften gennem sin ånd til at blive Guds sønner.
Johannes 1: 12-13 KJV (12) Men så mange som modtog ham, til dem gav han magten til at blive Guds sønner, selv til dem, der tror på hans navn: (13) Som blev født ikke af blod eller af viljen fra kødet eller menneskets vilje men fra Gud.
Selvom vi må hans ånd inde, men fortsætte med at leve efter kød, vi skal dø …. for hans ånd skal ikke altid stræbe med mennesket, der fortsætter med at leve efter kødet (“for at han også er kød”). Vi er skyldnere, ikke kødet, for at leve efter kødet
Første Mosebog 6: 3) Og HERREN sagde: Min ånd skal ikke altid stræbe med mennesket, for også at han er kød: men hans dage skal være hundrede og tyve år.
Hvis vi fortsætter med at leve efter kødet, stræber Hans Ånd i mennesket … da Ånden og kødet er i modsætning til hinanden. Kødet lyster mod Ånden og Ånden mod kødet. Guds ånd stræber med dem, der fortsætter med at leve efter kødet. Ånden kan så ikke “hvile” i dem, der fortsætter med at leve efter kødet.
Galaterne 5: 16-17 KJV (16) T hans Jeg siger så: Gå i Ånden, så skal I ikke opfylde lysten af kødet. (17) For kødet lyster mod Ånden og Ånden mod kødet: og disse er i modsætning til hinanden: så du ikke kan gøre de ting, som du ville.
Vi bedrøver Guds ånd, der er inden i os, hvis vi fortsætter med at leve efter kødet …. leve i bitterhed, vrede, vrede, ondt at tale osv.
Efeserne 4: 30-32 KJV (30) Og bedrøv ikke Guds hellige ånd, hvorved I er beseglet til forløsningens dag. (31) Lad al bitterhed og vrede og vrede og klap og ondt tal skal fjernes fra jer med al ondskab: (32) Vær jer venlige mod hinanden, ømme og tilgiv hinanden, ligesom Gud for Kristi skyld tilgivet dig.
Visst nok blev HERREN bedrøvet som sit hjerte på den tid, fordi han så at menneskets ondskab var stor på jorden, og at enhver fantasi af hans hjertes tanker kun var ondt hele tiden. De bedrøvede Guds Ånd … som mennesker fortsætter med at gøre selv i dag, som fortsætter med at leve efter kødet.
1.Mosebog 6: 5-8 KJV (5) Og GUD så, at menneskets ondskab var stor på jorden, og at enhver fantasi af hans hjertes tanker var kun ondt hele tiden. (6) Og det angrede HERREN, at han havde skabt mennesket på jorden, og det bedrøvede ham i hans hjerte .
Og så blev den verden, som dengang var ødelagt af vand …. og i dag ødelagt af ilden af hans vrede åbenbaret fra himlen som ugudelige mennesker ødelægges (døden) fra denne jord, når vi taler. Dette er noget NU, da den nuværende himmel og jord er lagret med ild til ødelæggelse af ugudelige mennesker.
(7) Og HERREN sagde: Jeg vil tilintetgøre mennesket, som jeg har skabt fra jordens overflade, både menneske og dyr og krybning og luftfugle; for det angrer mig, at jeg har skabt dem.
Men “Noah” …. betyder “hvile” … .fandt nåde i øjnene af HERREN. Noa blev ledet af Ånden, og Ånden behøvede ikke at kæmpe med kødet i Noah, for Noah gav sin Ånd “hvile”. Der strides ikke med Guds Ånd med dem, der ledes af hans Ånd.
(8) Men Noa fandt nåde i Herrens øjne.
Verden, der var dengang, overfyldt med vand, omkom.
2 Peter 3: 3-7 KJV (3) At vide dette først, at der i de sidste dage skal komme spottere og gå efter deres egne lyster, (4) og sagde: Hvor er løftet om hans komme? for siden fædrene faldt i søvn, fortsætter alt som det var fra begyndelsen af skabelsen.(5) Til dette er de villigt uvidende om, at ved Guds ord var himlen for gammel, og jorden stod op af vandet og i vandet: (6 ) Hvorved verden, som dengang var, overfyldt med vand, omkom :
Men I DAG lagres himlen og jorden, som er NU, ved det samme ord (ord) med ild mod ugudelige menneskers dom og ødelæggelse.
Dette er en ting NU, da verden og dens lyster fortabes under Guds vrede, mens vi taler. Intet kød bliver frelst, da ugudelige mennesker omkommer under Guds vrede, der opstår over alle mennesker, der fortsætter med at leve efter kødet.
(7) Men himlen og jorden, som nu er ved det samme ord, er opbevaret, forbeholdt ild mod dommedagens og fordærvelsen af ugudelige mennesker.
The Guds vrede (som er en fortærende ild) ÅBENTES NU fra himlen mod al ugudelighed og uretfærdighed hos mennesker, der holder nede nede i uretfærdighed. Mænd, der lever efter kødet, dør under hans vrede, mens vi taler.
De forsvinder fortsat fra “jordens overflade” ved det samme ord (ord) fra Gud, ligesom de gjorde i oversvømmelsen. Det samme ordsprog: Min Ånd skal ikke altid stræbe med mennesket, for han er også kød … også lever efter kødet.
Romerne 1: 18-19 KJV (18) For Guds vrede er åbenbaret fra himlen mod al ugudelighed og uretfærdighed hos mennesker, der holder sandheden i uretfærdighed; (19) Fordi det, der kan kendes af Gud, er åbenbart i dem; for Gud har vist dem det.
Men Herren er langmodig over for os og er ikke villig til, at nogen skal omkomme fra jordens overflade. under hans vrede, men at alle skulle komme til omvendelse. Hans tålmodighed med os er vores frelse.
2 Peter 3: 9 KJV (9) Herren er ikke slap med hensyn til sit løfte, da nogle mænd tæller slaphed; men er langmodig over for os-afdelingen og er ikke villig til, at nogen skal omkomme, men at alle skal komme til omvendelse .
Guds sønner faldt, da de så de smukke “døtre” af mennesker og tog dem som hustruer.
Menneskets “døtre” er jordiske menneskers visdom / ord / lære … af kødelige mennesker, der blev indarbejdet i deres (Guds sønner) lære.
Guds sønner havde modtaget verdens ånd. De giftede sig med menneskers visdom i deres egen lære, som fik dem til at leve efter kødet, da de kæmpede med hinanden over dem. Ordet for “datter” …. “Bad” … kommer fra rodordet “banah”, der betyder “at bygge”.
Første Mosebog 6: 1-8 KJV (1) Og det skete, da mænd begyndte at formere sig på jordens overflade, og der blev født dem døtre, (2) At Guds sønner så menneskers døtre at de var retfærdige; og de tog dem koner af alt, hvad de valgte .
Visdom har bygget HENDE hus ….
Ordsprogene 9: 1 KJV (1) Visdom har bygget sit hus, hun har hugget sine syv søjler ud:
Gennem visdom er et hus bygget….
Ordsprogene 24: 3 KJV (3) Gennem visdom er et hus bygget; og ved forståelse fastslås det:
Rachel og Lea var” bygherrer “for Israels hus….
Ruth 4:11 KJV (11) Og alt folket, der var i porten, og de ældste sagde: Vi er vidner. HERREN gjorde kvinden, der er kommet ind i dit hus ligesom Rakel og som Lea, som to byggede Israels hus: og gør dig værdigt i Efra, og vær berømt i Betlehem:
Herren Gud tog en af Adams ribben og byggede (” lavet “= banah = at bygge) en kvinde med ribben. Gud byggede bygherren.
Genesis 2: 21-22 KJV (21) Og Herren Gud lod en dyb søvn falde over Adam, og han sov: og han tog et af sine ribben og lukkede kødet i stedet for det; (22) Og ribben, som HERREN Gud havde taget fra mennesket, gjorde ham til en kvinde, og førte hende til mennesket.
Guds sønner modtog de fristende ord i menneskets ord af jordisk visdom (deres “døtre” … deres bygherrer …ordene fra de jordiske mennesker i deres jordiske visdom). De bygger så at sige defekte strukturer.
1 Korinther 2: 4-16 KJV (4) Og min tale og min forkyndelse var ikke med lokkende ord fra menneskets visdom, men i demonstration af Ånden og kraften:
Deres tro blev etableret med ordene fra menneskers visdom (deres “døtre”).
(5) At din tro ikke skal stå i menneskers visdom, men i Guds kraft .
De modtog “døtre” af mænd af enhver, som de valgte … denne verdens visdom.
” verdens fyrster ”: Der var giganter på jorden i disse dage, og også efter det, da Guds sønner kom ind til menneskenes døtre, og de fødte børn til dem, blev de mægtige mænd, der var gamle , mænd med berømmelse.
De kommer til intet.
(6) Men vi taler visdom blandt dem, der er perfekte: y og ikke denne verdens visdom heller ikke af verdens fyrster, , der kommer til intet: (7) Men vi taler Guds visdom i et mysterium, ja, den skjulte visdom, som Gud ordinerede før verden til vores ære:
Kæmperne på jorden … … denne verdens fyrster … .kender ikke den skjulte visdom af Gud, når de er bygget på de jordiske menneskers visdom i deres kirker.
Hvis de gjorde det, ville de ikke korsfæste Herrens herre ud af mange menneskers liv ved deres lokkende ord. De forhindrer Jesu evige liv i at blive vist i det dødelige kød af dem, de bedrager. De omkommer, uden at hans liv nogensinde vises.
(8) Hvilken ingen af verdens fyrster vidste: for havde de vidste det, de ville ikke have korsfæstet herlens Herre. (9) Men som skrevet er: Øje har ikke set eller øre hørt og er heller ikke kommet ind i hjertet af mennesket, det, som Gud har forberedt for dem, der elsker ham. (10) Men Gud har åbenbaret dem for os ved sin Ånd; for Ånden gennemsøger alle ting, ja, Guds dybe ting. (11) For hvad mennesket kender menneskets ting, undtagen menneskets ånd, der er i ham? alligevel ting fra Gud kender ingen andre end Guds Ånd.
“Guds sønner” modtog verdens ånd…. de tog “hustruer” fra jordiske mænd … hvilket førte dem vild fra at blive ført af Ånden.
(12) N ow vi har modtaget, ikke verdens ånd, men den ånd som er fra Gud; for at vi kan kende de ting, som vi frit får fra Gud. (13) Hvilke ting vi også taler, ikke med de ord, som menneskets visdom lærer, men som Helligånden lærer ; sammenligne åndelige ting med åndelige. (14) Men det naturlige menneske modtager ikke tingene fra Guds Ånd: for de er dårskab for ham: Han kan heller ikke kende dem, fordi de åndeligt skelnes. (15) Men den, som er åndelig, dømmer alt, men han selv dømmes ikke af nogen. (16) For hvem har kendt Herrens sind , at han kan instruere ham? Men vi har Kristi sind .
Svar
Bene elohim eller “Guds sønner” er også rækkefølgen af engle, der stammer fra sephiroth Hod i den jødiske kabbala. Bibelen er baseret på kabbalaen. Den magiske vision af denne sephiroth er, at af en hermafrodit. Denne sephiroth er også forbundet med bh-halvkuglen i det regulerer bøger og læring. Dens modsatte på livets træ er Netzach, som er kendetegnet ved det magiske billede af en smuk nøgen kvinde. Nezach repræsenterer også hjernehalvdelen af hjernen, der regulerer kunst og natur. Måske antyder denne passage, at det er ønsket at forene disse sephiroth-lærdomme eller den lige anvendelse af venstre og højre hjernehalvdel.
Kommentarer
- Velkommen til Stack Exchange! Hvis du ikke har gjort ‘ det allerede, skal du tjekke sitetur. Sørg især for at læse afsnit om, hvad der udgør et godt svar, og revidér dit indlæg for enten at citere referencer, der bakker din holdning, eller for at forklare mere grundigt, hvordan du får denne fortolkning fra selve teksten.Bemærk, at ” der viser dit arbejde ” er påkrævet for svar at blive betragtet som ” god ” og få opstemninger fra samfundet på denne Stack Exchange.
-
The bible is based on the Kabbalah.
I betragtning af at Kabbalah-teksterne var forpligtet til at skrive omkring det 12. århundrede e.Kr. og Det Gamle Testamente var bestemt komplet senest i det 2. århundrede f.Kr., er det en ganske dristig erklæring.