Hvor præcise skal egerstørrelser være?

Jeg bygger et baghjul for første gang. Jeg har købt fælgen og navet og køber nu egerne. Jeg lagde målene i en online eger-lommeregner (på wheelpro.co.uk), og det estimerede 295 mm og 293 mm for henholdsvis højre og venstre side.

Nu kan jeg finde 295 mm eger, men indtil videre har jeg ikke været i stand til at find en 293. Jeg vil fortsætte med at kigge, men jeg har to spørgsmål:

1) Hvor præcis skal talelængderne være. Hvis de er ude en millimeter, kan det sandsynligvis medføre et betydeligt problem?

2) Hvis de er ude med 1-2 mm, er det bedre, hvis de er for lange eller for korte. Så hvis det viser sig at være umuligt at få en 293mm, ville en 294mm eller en 292mm være et bedre alternativ.

Mange tak på forhånd.

Chris

Kommentarer

  • Det skal påpeges, at man kan købe en ejetråder / cutter for at tillade over -lange eger, der skal gevindskæres og skæres til den ønskede længde.
  • Bemærk dog, at du ikke kan / bør tråde over eksisterende tråde. Udover at være langt over toppen til dit enkelt hjul, ville dette kun være til hjælp, hvis egerne var et betydeligt beløb for langt.
  • ” 295mm og 293 mm for henholdsvis højre og venstre side ” – du mener ” henholdsvis venstre og højre “, de højre (på drevsiden) er normalt kortere på grund af fadet, de er strammere.

Svar

Dette emne er virkelig dårligt forstået. Enhver, der nogensinde, der fortæller dig, at det er fint at bare afrunde eller afrunde, når du vælger talelængder, har ikke været igennem katastrofescenarierne, der kan være forårsaget af det, eller måske ikke kan huske det, fordi oplevelsen er for smertefuld og pinlig . Afrunding kan medføre, at du løber tør for gevindlængde, før egerne strammes helt. Rund altid ned, medmindre du kan teste og måle de pågældende eger, inden du bygger, for at undgå at løbe tør med gevindlængde eller stikket røret. Hvis du skal bestille eger, skal du bare afrunde det. Hvis din beregnede optimale længde er nøjagtig (og der ikke er nogen grund, skulle det ikke være ) og du skal afrunde til det næste lige antal derfra (som i 292 i dit eksempel), intet meningsfuldt vil nogensinde gå tabt med hensyn til holdbarhed fra det ekstra 1,99 mm maks.

Hvad der overses i denne diskussion er, at der er hele mærker / modeller af eger eller eger / nippelkombinationer, der tilbyder zer o evnen til egerne til at stikke forbi toppen af brystvorten. De har ikke gevindlængden til at gøre det. Så afrunding fører dig lige ind i svigtssituationen med at løbe tør for tråd og enten skulle starte forfra eller acceptere et usynligt hjul med dårlig spænding. Forskellige hjulsmedposer, jeg har brugt, har for eksempel været sådan med Wheelsmith-brystvorter.

Moderne DT-mestere og konkurrencer, de mest almindelige premium-eger, undgår denne forekomst ved at have en overflødig / generøs gevindlængde. Nogle andre eger mærker og modeller gør det ikke og giver dig intet spillerum for egerne til at være lange. Og en væg bygger naturligt har ikke sådan spillerum.

Nogle påpeger, at hvis aluminiumsnipler går glip af mere end 1 mm eller mere, indebærer det en vis risiko for, at brystvorten bryder. Det er sandsynligvis sandt, og jeg anbefaler, at du skyder for at få det bedst mulige gevindindgreb på aluminiumnipler, som til praktiske formål på konventionelle nipler er mellem bunden af skruetrækkeråbningen og toppen. Du ved dog aldrig, om det er hvad forårsagede det, fordi al brystvorter alligevel går i stykker, især for 2 mm eger ender. (Al brystvorter til 1,8 sek. er langt mindre tilbøjelige til at bryde på grund af det ekstra materiale.)

Din beregning skal være nøjagtig. Du don ” t ønsker at gå glip af mere trådinddragelse end omkring 2 mm fra perfekt. Brug aldrig en lommeregner, hvor du ikke kan kontrollere, at den matematik, den laver, er den rene klassiske egerlængdeformel. Nogle regnemaskiner prøver usynligt at beregne skøn over egerstrækning og fælgkomprimering, som du skal udføre manuelt på baggrund af de dele, du bruger. (Egermålere varierer i strækning, mængden af spænding får også den til at adskille sig, og stivheden / tværsnitsareal af fælge gør dem forskellige i komprimering.) Fordi det er et Excel-regneark og alle dets formler er lige ude i det fri, er Spocalc min præference. Og mål altid navet og fælg selv. Det virker pedantisk, men jeg lover, at hvis du bygger nok hjul eller nogensinde arbejder for en hjulproducent og har til opgave at lave egerberegninger, og der er aldrig tid til at lave testkørsler af noget (dette var min situation, der lærte mig godt talte beregningsvaner), vil du finde alt dette nødvendigt for at have konsekvent gode resultater.

Hvis du skal bestille navet / fælgen sammen med egerne (især fælgen, fordi målinger fra producentlister til nav er normalt meget nøjagtige), skal du bare tage målinger fra leverandør / producent, der er anført i tro til beregningsformål men mål dig selv, når du først har alt for at sikre dig, at hvad du skal gøre, fungerer. Andet gætte offentliggjorde ERDer tidligt og ofte.

Tekster fra hjulbygning husker næsten aldrig at fortælle dig, at brystvorter med længere længder normalt har flere tråde, og du skal kompensere for dette for at undgå at binde gevindene på egerne ned. De fleste håndbyggede hjul er udført med 12 mm brystvorter, men hvis du nogensinde bruger 14ere eller især 16ere, finder du fælgens ERD faktisk er et par millimeter mindre. Eller med andre ord, ERD beregnes normalt som diameteren af cirklen dannet af spidsen af egerne i en tilstand af optimalt trådindgreb. Normalt er det synonymt med spidsen o f egerne næsten lige flugter med toppen af brystvorten, et eller andet sted mellem bunden af skruetrækkeråbningen og toppen. 12 mm brystvorter kan alle klare det, men det meste af tiden, hvis du trækker en eftermarked / håndbygningsværdig / præmie (uanset hvordan du vil sige det) talte til en 16, vil du finde ud af, at den løber tør for tråd og bunden ud før den når toppen.

Hvis du har brug for at afrunde eller insistere på at få fuld trådinddragelse, skal du altid teste det først ved at tage en brystvorte og talte, som du er ved at bruge og se, hvor langt nipelskruer på, før den bunds ud, og mål derefter mængden af udragende eger, du skal arbejde med for at sikre, at det vil være acceptabelt uanset din beregnede længde. Sørg også for, at fælgens dybde er sådan, at den ikke får årsagen til, at eger stikker op og stikker fælgestrimlen / røret. Hvis eiken opfylder disse kriterier, er det fint, men det kan ikke bare antages, at det vil, indtil du tester. Test den på nok eger, så vil du se.

Svar

En typisk eger har omkring 8-10 mm gevind på det, og du behøver ikke nødvendigvis at engagere det hele med brystvorten. Så det er ikke superfølsomt over for små variationer i længden.

For de fleste betyder alt for lange eller to korte virkelig ikke så længe det er inden for ca. 2 mm, så bare rundt til det, lagerstørrelse er tættest på ideel.

Hvis du går ud over 2 mm, er det bedre at være lidt kort end lang. En eger har en smule tråd på, og du behøver ikke hele brystvorten er fastgjort til tråden (selvom mere er bedre), så du har flere mm plads til at arbejde med. Men hvis egerne er for lange, og egerne stikker ud af brystvorten, kan det være problemer, da fælgstrimlen muligvis ikke er i stand til at beskytte røret mod egeren. Derudover kan du sænke egerniplen ned og ikke være i stand til at spænde længere.

Så hvis jeg var i din position, mens 292 ville være dit bedste valg, ville jeg være fristet til bare at få alle 295, så jeg behøver ikke holde styr på de to forskellige størrelser, hvis jeg havde en god dobbeltvægskant, men det er heller ikke masser af arbejde at bare have to forskellige stakke.

Kommentarer

  • Jeg har set fabriksbyggede hjul, hvor egerendene blev slibet med nippelhovederne.
  • Mens jeg er enig i, at der er en god plads i begge retninger, jeg ‘ er mere tilbøjelige til at gå lang end kort. Hvis fælgen er dobbeltvægget, er du ‘ usandsynligt at have en eger længe nok til at forårsage problemer med fælgtapen. Hvis du ‘ bruger aluminiumnipler (ikke at jeg anbefaler dem), gør korte eger det mere sandsynligt, at brystvorterne går i stykker Da mange mennesker, der bygger hjul, bruger disse dele i højere ende, Jeg ‘ Jeg vil normalt anbefale langt over kort.

Svar

En eger med ideel længde er sådan, at den flugter med hovedet i et færdigt hjul. Derefter går det i indgreb med alle tråde, hvilket maksimerer stabiliteten. Men derfra har du “kun” 1,5 mm tolerance over for længe [for DT eger og DT brystvorter, målt mig selv for nogen tid siden], så alle trådene i eiken er viklet gennem brystvorten, og den binder, du kan ikke spænde mere . Dette er dårligt, utilstrækkeligt spændte hjul vil sandsynligvis mislykkes.

Af denne grund beregnes talelængderne i forhold til bunden af spalten i brystvorten, det vil sige 1 mm nedenunder til toppen af hoved [DT standard]. Så derfra får du 2,5 mm tolerance mod for lang tid … hvis lommeregneren har den rigtige længde. Prøv det, spørg 5 forskellige regnemaskiner, så får du 3 forskellige svar.

For kort er også risikabelt, men mindre let at kvantificere. Trådene i din gennemsnitlige brystvorte er 4 mm lange, kun 3 mm er i orden, 2 mm kan også … Det ville være 1 mm kort af den ideelle længde. Hvis du bruger aluminiumsnipler, er 2mm dog højst sandsynligt ikke tilstrækkeligt.

En hyppig rådgivning er at afrunde op til det næste lige antal, medmindre forskellen til det lavere lige antal er 0,5 mm eller mindre. Så med 292,4 får 292 mm eger, med 292,8 mm får 294 mm.

I det væsentlige vil du være ret præcis. 2 mm for lang kan bare være ok, 2 mm kort kan være for kort. Sørg for at måle ERD selv (!) Og så præcis som du er i stand til.

Svar

Min praktiske oplevelse

Egerne på min sidste konstruktion havde 10 mm gevind og brystvorterne, til trods for at de var 12 mm lange , havde kun 7 mm gevind. Hvis jeg f.eks. Havde brugt 3 mm længere eger (som jeg gjorde, fordi jeg havde dem liggende), ville der har stadig været fuld 7 mm trådindgreb ✓; på grund af den længere tråd på egeren. Hvis jeg derimod havde brugt 3 mm kortere eger, ville der kun have været 4 mm trådindgreb; måske ikke sikkert nok.

Med lavere tal af tal er trådinddragelse vigtigere, fordi stress er fordelt på færre eger.

Trick : Du kan bruge brystvaskeskiver til effektivt at øge ERD, hvilket passer bedre til længere eger. Almindelige skiver fungerer muligvis også, hvis de er i størrelse.


Nogle informative ressourcer fra mere erfarne hjulbyggeri vedrørende dette emne

Her er en video fra Bill Mold (en meget erfaren hjulbygger og videnskabsmand), der forklarer talelængde, brystvorter og mere:

Kommentarer

  • du vil ikke ‘ ikke vil bruge en eger, der er 3 mm for lang eller for kort, så det er ikke ‘ er dette ikke et svagt punkt? selvom eger kun er tilgængelige i intervaller på 2 mm, kan du vælge mellem 1 mm for lang eller 1 mm for kort, hvilket ville være at foretrække
  • -1, længere brystvorter har flere tråde, eller i det mindste nogle gør. Få nogle 16 mm brystvorter og nogle 12 og se. Måske ændrede dette sig på et tidspunkt, men det ‘ er sandt for alle nutidige jeg ‘ har set og brugt.
  • Har en rep-bonus for at komme tilbage over et år senere for at opdatere svaret med den virkelige oplevelse.
  • @NathanKnutson Jeg har ikke ‘ har ikke nogen 16 mm brystvorter, men jeg tror dig. Så det er så vigtigt altid at måle dette selv for at udelukke enhver usikkerhed.

Svar

  1. Hvor præcis skal talelængderne være. Hvis de er ude med en millimeter, kan det sandsynligvis medføre et betydeligt problem?

Nej. En millimeter for lang er fint, hvis den effektive fælgdiameter (ERD) måles meget nøjagtigt (men den måles muligvis ikke nøjagtigt nok). Jeg målte, at DT Swiss Pro Head Standard 2 mm diameter 12 mm lange brystvorter tillader, at egerne er 1,4 mm for lange, hvis længere end nipeltrådene rører ved den gevindløse egerdel, og stramning kræver masser af kraft for at deformere nipeltrådene. Jeg målte også, at skruenøglefladerne er 1,5 mm dybe, og det vil sandsynligvis ikke skade, hvis egertrådene stopper, hvor skruenøglefladerne starter. Således er en millimeter for kort også fint. Så hvis du har en nøjagtig ERD, skal du kan roligt afrundes med millimeter eller afrundes med 1,5 millimeter på dobbeltvægsfælge, hvor egerne ikke berører fælgtapen.

Hvis du har en enkelt fælg på væggen, hvor egerne direkte berører fælgbåndet, de skal helst ikke stikke meget ud over brystvorterne. Rund således op på højst 0,1 eller 0,2 millimeter, og resten afrunder.

Egerproducenterne eller detailhandlerne har indset dette. Jeg kan ikke finde DT Swiss Alpine III eger med 1 mm nøjagtighed. Der er 2 mm forskel mellem de omkringliggende størrelser. Jeg er ikke sikker på, om dette kun skyldes, at DT kun fremstiller med 2 mm nøjagtighed, eller at forhandleren kun har 2 mm nøjagtighed.

Bemærk at egerne strækker sig, når de spændes. For eksempel kræver DT Swiss Alpine III eger spænding med 1,5 omdrejninger og strækning 0,65 mm for at opnå 1200 N spænding. Hvis ERD-målingen på fælgen ikke tager højde for, at egerne er spændt, vil dine eger være lidt for lange. Dette gør ikke ondt, medmindre du afrundede mere end 0,4 mm-0,5 mm eller deromkring.

Du kan også med kraft dreje brystvorterne forbi egertrådene . Det kan argumenteres for, at det er bedre end at bruge for korte eger: brystvorterne er mindre tilbøjelige til at knække på grund af tråde, der udsættes, og det fungerer som trådlim: brystvorterne forbliver stramme, selvom du ikke spænd alle eger nok.

Hvis de er ude med 1-2mms, er det bedre, hvis de er for lange eller for korte. Så hvis det viser sig at være umuligt at få en 293mm, ville en 294mm eller en 292mm være et bedre alternativ.

Afhænger af om du har en enkelt væg eller en dobbeltvægskant.

På en enkelt vægfælge foretrækkes der stærkt at have for korte eger, så egerne ikke har en skarp spids ende, der kan punktere det indre rør gennem det tynde fælgbånd. Du skal kun afrunde 0,1 eller 0,2 mm op, resten går ned.

På en dobbeltvægskant kan du afrunde til nærmeste størrelse. Der er omtrent lige så stor frihed i at afrunde der er i afrunding.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *