Hvordan er de ni riger placeret i rummet?

Så både før Marvel Cinematic Universe og indtil Thor: The Dark World , Jeg troede altid, at de ni riger var mere beslægtede med parallelle dimensioner end noget andet.

Men i Den mørke verden ,

under den sidste kamp, går Mjollnir vild og bliver ved med at ændre retning, da Thor og Malekith falder gennem portaler mellem verdener. På et tidspunkt skaber hammeren en ret vinkel og begynder at gå ud i rummet, hvilket viser temmelig endeligt, at i det mindste det ene område kun er tilgængeligt gennem rumfart. 1

Så hvis de er alle tilgængelige gennem rummet, hvad udgør et rige? Hvorfor kun ni, givet Marvel-universets vidder? Er det fordi disse planeter er tæt på hinanden eller ligger på et eller andet kosmisk Yggdrasil eller noget helt andet?

1 Bifrosten selv kvalificerede mig aldrig rigtig som bevis , på grund af sin magiske / teknologiske karakter. Retningsbestemtheden kunne bare være et krav for at få adgang til en bestemt placering i Asgard, som hvordan Lokis hemmelige passage var væk i det fjerne.

Kommentarer

Svar

Det “er ja og intet svar, som den anden bruger skrev. På forskellige tidspunkter er de blevet portrætteret som forskellige dimensioner og som aspekter af den samme dimension. Alle er relateret til træet Yggdrasil.

Træet er centralt i den nordiske mytologi og afbildes som tre rødder.

Forunderlig iteration

Hver af rødderne forbinder til en anden niveau af verdener.

  1. Første rod (Asgard) – Består af Vanaheim, Alfheim, Nidavellir. Valhalla er også afbildet som værende på dette niveau.
  2. Anden rod (Midgard) – Jordniveau, Midgard og Jotenheim. Fra de sammenkædede kort viser det, at Midgard nås via Bifrost-broen, mens Jotenheim er en separat ring (Ligesom Saturns ringe), der faktisk er forbundet med roden.
  3. Tredje rod – Hel / Niffleheim – De dødes land. Hel er de dødes land, og Niffleheim er det frosne land for de vanærede døde. Billederne er ikke klare, om roden holder begge eller bare lander på Niffleheim.
  4. Andet riger – Svartalfheim / Muspelheim – Disse riger ser ud til kun at være forbundet med interdimensionelle passager – Svartalfheim synes kun at være forbundet med Midgard, skønt muligvis til Asgard / Hel. Svartalfheim er hjemsted for de mørke alfer, mens Muspelheim er hjemsted for dæmoner.

Muspelheim og Jotunheim ser begge ud til at være forbundet med Asgard gennem passager, ligesom Hel / Niffleheim og Hel / Asgard.

Nordisk mytologi

Hvis du ser på de poetiske Eddas fra originalen, nævner de både seks og ni verdener. Den poetiske edda nævner ni, forbundet med “Det herlige verdens træ, der forener dem.” Den viser seks af dem som

  1. Menn – Humans
  2. Vanir – Gods
  3. Jotnar – Giants
  4. Nair – Dead
  5. Aesir – guder
  6. Alfar – alfer

De mørke alfer angives at have deres egen verden bortset fra resten, og derefter de to primordiale is og ild. Der har dog aldrig rigtig været en præcis kortlægning. For eksempel sendte Odin Hel til at herske over en region i Niffleheim, hvor Marvel skildrer dem som to separate områder. Den poetiske edda personificerer også de ni verdener som at have ni kæmperinder, en for hver verden.

Kort nr. 1 – Vidunderlig repræsentation Vidunderlig repræsentation

Kort nr. 2 – Moderniseret / forbedret fanfortolkning af Marvel-kortet Moderniseret farvekort

Svar

For længe, læste ikke

De ni riger ligger ikke kun i RUM. Fra vores perspektiv er Midgard hele virkeligheden af tredimensionel (fire hvis du tæller tid) rumtid vi lever. Asgard og dets forskellige riger er ikke i det samme dimensionelle rum, måske ikke engang i det samme univers som Jorden (Midgard). Enhver handling, der giver dette indtryk, er netop det, et indtryk, der ikke har noget at gøre med fakta.

  • Thors historier formodes at være episk og ud over forståelse, betyder selve naturen i deres gudlignende livsstil, hvad vi ser i film, skal være vores begrænsede opfattelse af, hvad der er sket, som om det blev fortalt af en historiefortæller, der ikke talte dit sprog godt, eller dit sprog manglede de nødvendige ord for at beskrive, hvad der skete.

Tænk på Thor som en Rejsen ind i mysteriet (# 83)

Dette svar kan ikke være kvantitativt besvaret, fordi hverken formodningerne fra canon Marvel Universe eller de originale episke myter understøttes eller forklares fuldt ud i Marvel Cinematic Universe. Efter min mening burde de heller ikke være det.

  • Hvad jeg mener med kvantitativt svar er at bruge en retnings- eller afstandsmetode, der ville tilfredsstille en menneskelig videnskabsmand.

  • The Nine Realms er portrætteret på en tåget måde FORSIGTIGT for at forhindre spørgsmål som ” hvor er Asgard, og kan jeg flyve mit rumskib til det? ”

  • Hvis jeg skulle gætte, ville jeg sige NEJ, du kan ikke komme derfra her, uanset at det ser ud til være i en bestemt tåge i en bestemt stjerneklynge på et kort. Der vil stadig være spørgsmålet om dimensionelle barrierer for at bryde efter at have nået tågen.

Det du ser er ikke nødvendigvis hvad der sker

  • I Journey into Mystery blev den oprindelige publikation, hvorfra Thor blev udviklet, Asgardians anset for at være gudlignende i deres natur, deres kroppe og sind mere avancerede end mennesker af en størrelsesorden.

  • Deres videnskab og teknologi var som magi for mennesker. Dette betyder, at hvad vi ser, at asgardierne laver, filtreres gennem vores opfattelse af, hvad de laver. Det betyder ikke nødvendigvis, at det er, hvad der sker.

For eksempel:

  • Det antydes (men ikke bekræftet af nogen anseelig videnskabsmand), at Bifrost er en magisk-teknisk version af en Einstein-Rosen brogenerator, begge en kraftig midler til interdimensionel / inter-stjernet rejse og et praktisk middel til at udslette enhver, som asgarderne beslutter, at de ikke kan lide, i stand til at ødelægge deres samfund i stedet. (Men dette er kun filmrepræsentationen, canon-tegneserierne såvel som de episke fortællinger har aldrig udpeget Rainbow-broen som et våben.)

  • Thors hele hensigt mythos skulle præsentere en verden ud over menneskelig forståelse. Dette var Jack Kirby og Stan Lees hensigt fra starten. En verden, hvor gudlignende kræfter definerer hverdagens eksistens og deres evne til at rejse til de ni riger var over en bro lavet af regnbuer ved hjælp af videnskab som magi og magisk lignende videnskab.

  • Så når vi får vist rejser mellem verdener, bliver vi ført til at tro, at Bifrost er en måde at rejse på, interdimensionelle skibe er en anden, og tilfældige huller eller portaler spredt gennem flere rumtider, fungerer som tunneler til forskellige universer, der fungerer som bagdøre, der gør det muligt for enheder, der har midlerne og viden, at bevæge sig fra et rige til et andet. DETTE BETYDES AT TAGES ACCEPTERES, SOM DET VAR SÅ NATURLIGT FOR ASGARDIERNE SOM ÅNDING. / li>

  • Ikke alle asgardere kan rejse mellem verdener, kun de magtfulde eller kyndige som Odin ved hjælp af hans magtfulde forståelse af virkeligheden, Loki med sin magiske magi, og Thor bruger sin Odin-imbued hammer har nogen chance at bevæge sig let mellem verdener, selvom de fleste A sgardianere ved, at det er muligt, de har ingen interesse i at besøge Jorden. Asgard er angiveligt fyldt med portaler mellem det og andre riger, så skabninger kan vandre fra den ene til den anden. (Se nedenfor: Asgardisk ” superkontinent “)

Asgard er bikagede med portaler til de andre dele af de ni verdener, hvilket får verdener (med undtagelse af Jorden) til at virke som om de er på en sammenhængende slette; Faktisk kortlagde tidlige kartografer af Asgard det på denne måde. Den eneste permanente portal til Jorden, Bifrost, Rainbow Bridge, er for nylig blevet brudt, hvilket afbryder Asgards forbindelse med Jorden og vanskeliggør passage mellem verdener.

  • For asgarderne er det som om mennesker fra det nordamerikanske kontinent skulle rejse på tid til jord før jordbrug for at se nomadiske mennesker. Interessant i en dag, måske to, og derefter er det tid til at gå hjem til de moderne bekvemmeligheder de er vant til.

Sammenfattende bør forsøg på at kortlægge Marvel Cinematic Universe være nøjagtigt som det ser ud, umuligt, ud over menneskeligt forståelse, der kræver teknologi på rækkefølge af asgarderne og andre beboere i de ni riger med magi eller teknologi til at gøre det. Dette kan omfatte Thanos, samleren, der bruger Infinity Gems / Stones, Thor og Loki ved hjælp af fortryllelser givet dem af Odin.

Apokryfe

  • Tidlige kort over Asgard viste portaler, der forbinder dets forskellige riger som et enkelt sammenhængende kort med Rainbow Bridge som den eneste permanente portal til Jorden.

  • Det asgardiske ” superkontinent ” var virkelig en flerdimensionel landmasse forbundet med portaler, der tillod asgardere (og besøgende fra andre verdener) at besøge hinanden.

  • Episke fortællinger beskrev forholdet mellem rigene som værende vandrede og grupper mødtes, førte krig, behandledes og handles. Young Thor og Loki eventyrede på alle disse steder, der kun rejste med hest (og portal)

indtast billedbeskrivelse her

I nyere canon Thor-tegneserier har Asgard eksisteret som en portal, der direkte flyder over USA på et tidspunkt. (Asgard-delen af ovenstående viser ” dimensionelt kontinent ” var omtrent størrelsen af De Forenede Stater.)

  • Afstanden mellem de to riger kollapsede, indtil Asgard syntes at være synligt til stede på himlen. Asgard by-planetoid blev flyttet fra Asgard-rummet for at være sammenhængende med Jorden i Midgard-rummet.

  • Asgard blev senere ødelagt og genopbygget af Avengers og overlevende guder. Det blev kaldt Asgardia og er stadig i Midgard-Space. Odin er i eksil i Asgard-Space.

indtast billedbeskrivelse her

Svar

Så som jeg forstår det (dette er en kombination af spekulation baseret på film og nogle mytologiske teorier) er det en kombination af begge separate, men parallelle planer af eksistens og også en enkelt slette, der omfatter alle (på en måde at tale) på. . .

~ Undskyld også mine vandringer, det er bare, at nogle ting er lidt svære at forklare uden en masse sammenhæng, og jeg gentager mig måske forsøger at forklare. ~

. . . Så når vi går videre.

Hvad jeg mente er, at nogle verdener simpelthen er lommedimensioner omgivet af normalt rum (resten af kosmos)

  • Ser man ud af denne dimension, (Asgard for eksempel) det ser ud som om du var midt i rummet stående på en flydende ø-lignende landmasse, og at hvis du skulle komme for langt væk fra den, ville du blive suget ind i en portal og transporteret andre steder. Ligesom hvad der skete med Loki, da han faldt af Bifrost i det omgivende rum, og når han først nåede en vis afstand, passerede han grænsen for lommedimensionen, som Asgard bor i og blev transporteret udenfor.
  • Når man kigger ind, som i at være uden for lommedimensionen og kigger mod det punkt i rummet, hvorfra himlen ser det samme ud, som den kan ses fra Asgård, ville man absolut ikke se noget.

    • (Forestil dig det sådan: du er på picnic, du har medbragt et tæppe en kurv og alt hvad du behøver. Du lægger tæppet ud, men du havde ikke forstået, at lige under det sted, du placerede tæppet over, var der en hul. Så midten af tæppet hænger bare over det, end du lægger maden ud, og et æble ruller over hullet og med sin vægt trækker det tæppet ind i hullet, og hvis det var dybt nok og æblet tungt nok end tæppet ville blive trukket ind og fylde resten af hullet. Æblet er stadig dækket af tæppet ind side hullet, men udefra er alt, hvad du ser, bare tæppet samlet på ét sted. Forestil dig nu, at tæppet er stoffet i rumtidskontinuumet, og æblet er et objekt, der er massivt nok til at generere tilstrækkelig tyngdekraft til at vride rumtid omkring det og i sig selv, så det skaber en lommedimension, der stadig er en del af hele rumtiden og alligevel adskilt. Som et ormehul, der ikke har en udgang lige og indgangen, og efter at have udvidet den boble, binder du den op som en ballon)

    lommedimension / babyunivers

    • Denne lommedimension ville ikke være en parallel dimension (når jeg sagde “dimension “, Mente jeg faktisk” univers “, men da det ikke er så stort og uendeligt som et normalt univers, lige så stort som volumen af rumtid, der blev adskilt fra resten af stoffet i rumtid), heller ikke ville det være immaterielt, det ville bare være adskilt, utilgængeligt udefra som et hus, der er stort udvendigt og lille indvendigt, fordi der mangler et rum, fordi det var skjult, kun i dette tilfælde kunne vi ikke fortælle, at universet er større udvendigt, da det er … du ved .. uendeligt.

    • Det ville også stadig være forbundet med resten af universet gennem det eneste punkt i rumtid, at det envejs ormehul kollapser satte sig ind. . . (ved hjælp af den samme metafor som tidligere ville det være som en pose bundet i slutningen) Den kunne også stadig lokaliseres ved at detektere / lokalisere den uregelmæssige tyngdekraftsintensitet genereret af lommedimensionen (En tyngdekraftsbrønd ville stadig være der, men når du så det ud, det ser ud som om det bare var tomt rum.I virkeligheden ville det bare være et uendeligt lille punkt, som ormehullet var kollapset i, holdt sammen af tyngdekræfterne på den anden side, der er stærke nok til at bløde igennem og skabe den uregelmæssige tyngdekraft godt). . . det er stadig fysisk der, bare at den omgivende rumtid blev strakt over det (som at skjule “c” i “a, b, c, d” ved at have “b” og “d” mødes over “c”. .. . hvis det giver mening)

SÅ tror jeg lommedimensionerne fungerer, og det er her: Asgard, Vanaheim, Alfheim, Nidavellir bor, alle borgerne i Valhala (hvilket er hvad jeg tror hele økontinentet kaldes, eller måske ikke, og jeg fik det forkert, end jeg er ked af det)

  • de andre riger Jotenheim, Hel / Niffleheim, Svartalfheim, Muspelheim. Jeg tror, de blev dannet på samme måde, enten ved at kopiere Asgard-metoden til at skabe deres helt egne mikrokosmos, (en måde at skabe en afgrænset region af rummet i et uendeligt univers)
  • Eller de var besejret og fanget i dem af Asgard (betragter dem for at være for farlige til at være tilbage til at bevæge sig rundt i universet ukontrolleret, men alligevel ikke villige til at udrydde en hel art til at gøre det), derved fængsler dem i lommedimensioner, der kun kan tilgås gennem Asgard (den såkaldte bagdør brugt af Loki og lignende) eller ved hjælp af Bifrost (i deres tilfælde kan jeg forestille mig, at lommedimensionen “rum?” Blev kollapset over deres hjemverdener, da de er afbildet som planeter, ikke bare flydende øer som asgard)

Så har du Midgard, som altid er afbildet i Yggdrasil-kort som omgivet af en Ouroboros-slange. I alle former for myter og legender, som det nogensinde er afbildet eller nævnt i, repræsenterer eller betyder det altid UENDELIGHED.

midgard slange

  • Da Midgard altid er afbildet som en kugle (i stedet for en ø som alle andre riger) og også er omgivet af Ouroboros slange, så ville det få mig til at tro, at Midgard er hele kosmos, det er universet. . . stoffet i rumtid, hvorfra Asgard og alle andre riger blev skabt som lommedimensioner. det er også det sted, hvor “Guardians of the Galaxy” finder sted (bare FYI).

    Ouroboros

  • Nu er jeg klar over, at dette muligvis bare henviser til Jörmungandr (“Midgardsormen” Apokalypse-uhyret), men da der i Maps of Yggdrasil ikke er noget andet afbildet i dem, men de 9 riger, er det frygteligt underligt at skildre det hele af sig selv og intet andet væsen end det, undtagen hvis det måske blev tilføjet som en måde at udtrykke uendelighed i det 5. rige.

    Jörmungandr

. . .

OG. . . i sidste ende er alt det der ikke er andet end spekulation, og jeg behøver ikke være rigtig, jeg skal bare give mening nok. ?

Gå nu videre til Yggdrasil, verdens træet.

  • Hvis du samler en stjerne og nogle planeter, får du et solsystem

    solsystem

  • Hvis du samler et sort hul og nok stjerner omkring det, får du en galakse

    galakse

  • Hvis du samler enorme mængder mørkt stof / energi og nok galakser, du opretter et galaktisk glødetråd (dannet af galakser som en galakse er dannet af stjerner)
    glødetråd

Hvis du kan forestille dig en civilisation, der er avanceret nok til at skabe en lommedimension, kan du forestille dig, at de har en avanceret nok forståelse af kosmos, og for bare dødelige som os ville det være som et træ, for hvad ligner det ellers, hvis ikke et træ yggdrasil

Hvad angår konvergensen. . .vel, det er lidt vanskeligt, men hvis man overvejer Bifrost (det er evnen til at transportere stof over store afstande og ind i “angiveligt” lommedimensioner i rummet og endda ødelægge dem, er det så langt hentet at tro, at det kan også skabe dem?)

  • Desuden blev alle disse lommedimensioner skabt meget tæt på hinanden (godt relativt set) og rundt om jorden (eller måske Asgard, det er kilden til Bifost, og alt det, derfor kan det være et knudepunkt)
  • Eller endda måske kunne disse lommedimensioner i rummet kredser om Asgard og derfor være i bevægelse. Derfor, som ethvert system af kredsløb, de kan justeres med hinanden på en gentagende cirkel (en gang hvert par eoner og sådan) og dermed tilpasse alle deres tyngdekraftsbrønde til justering (jeg gentager mig selv, undskyld) og forstærker derfor den effekt det har på dets omgivende rum og hinanden …måske endda tyngdekræfterne blødes igennem, fra de andre lommedimensioner i rummet kan være stærke nok til at strække sig ved de sammenklappede ormehuller i alle lommedimensioner, hvilket forstørrer lommedimensionens ormehuller og giver mulighed for normal bevægelse direkte gennem ormehullerne selv)

    • Og sådan tror jeg, at jeg måske har forklaret, hvordan de andre 8 verdener (“årsag jord / Midgard er det uendelige univers, ikke en lommedimension af rummet) begyndte at dukke op over London (i” Dark Verden “), også den måde, AETHER (den røde sten) begyndte at forgrene sig i dem som en metaforisk skildring af Yggdrasil, kunne også forklares som de æteriske tendrils i den røde uendelige sten efter tyngdekraftens tidevandskræfter skabt ved tilpasningen af de 8 riger
  • Hvad angår Mjolnir, forestiller jeg mig, at da alle lommedimensioner i rummet, hvor alle 8 riger befinder sig, faktisk indtager et bestemt sted i rumtid, så hvad hammeren lavede var trav trænger mod det sted, hvor alle de kollapsede ormehuller var. .. vent, det giver ikke mening … hvis hammeren bevæger sig mod en af de sammenklappede ormehuller i et af de 8 riger (da Midgard er kosmos), skulle den ikke rejse mod de tyngdekraftigt strakte / forstørrede ormehuller over London ? …

Nå, jeg er stumpet .. måske er der noget, jeg mangler, men jeg antager, at det er ok, det behøver ikke alle at give mening , det er al fiktion, det er al spekulation, og al den videnskab, jeg forsøgte at strømpe ind i den, har intet faktisk bevis for at basere det på, bare filmisk CGI, der passer til den teoretiske videnskab (så så må det være sandt!) RIGHT?: D

alligevel. håber det hjalp

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *