Hvordan kan trylleformularen besejres uden at videhjulet ved det?

Sandhedens zone stave indeholder følgende sætning:

Du ved, om hver skabning lykkes eller mislykkes med sit gemte kast.

I et scenarie med kontrol en persons loyalitet, enhver modforanstaltning, der giver dig mulighed for altid at lykkes med din redning mod denne trylleformular, vil advare caster om, at du er efterfulgt af redningen. De holder dig i trylleformularens område, indtil du fejler, eller indtil det er klart noget forhindrer dig i at mislykkes – på hvilket tidspunkt caster vil fortælle dig at fjerne, uanset hvilken effekt der gør dette, eller har det antaget, at du er illoyal.

Hvad er alle modforanstaltninger til denne stave, som:

  1. tillader ikke trylleformularen at påvirke dig, og
  2. må du ikke advare hjulet om, at du ikke påvirkes?

Bemærk at for at opfylde (1), skal svar undgå ” du kan lyve ved at fortælle sandheden i en ZoT . En kompetent forhør vil blot stille direkte ja / nej-spørgsmål og påtage sig illoyalitet, hvis de ikke besvares direkte.

Kommentarer

  • Er hjælp fra allierede tilladt?
  • @Szega sikker, hvis denne hjælp opfylder de to angivne betingelser.

Svar

Mekanisk kan Zone of Truth kun besejres af funktioner på højt niveau

Som du siger, ethvert forsøg på at modstå eller undgå virkningerne af Zone of Truth advarer hjulet. Og i sammenhæng med en loyalitetstest er undgåelse af effekten synonymt med at indrømme illoyalitet. De eneste undtagelser fra dette er en håndfuld funktioner på højt niveau: Mastermind Rogues “Soul of Deceit-funktion (som nævnt i Louis Wassermans svar ) nederlag sandhedsdetekteringsmagi, og stavningen på 8. niveau Glibness giver en lignende evne:

[…] uanset hvad du siger, magi, der vil afgøre, om du fortæller sandheden, indikerer, at du er sandfærdig.

Bemærk, at mens Glibness får Zone of Truth til at læse hvad du siger som sandfærdigt, beskytter det ikke nødvendigvis dig mod bliver tvunget til at fortælle sandheden. Hvis du har til hensigt at bruge det, skal du spørge din DM på forhånd, hvordan det vil fungere med Zone of Truth for at undgå argumenter, når det rent faktisk sker. (I modsætning hertil af bedrag siger udtrykkeligt, at du ikke kan tvinges til at fortælle sandheden ved magi, så der er ingen tvetydighed der.)

Under alle omstændigheder, medmindre du har adgang til tilgængelige funktioner eller trylleformularer omkring 15.-17. niveau, du bliver nødt til at gøre det gennem din loyalitetstest ved at fortælle, hvad din karakter mener er sandheden.

Tro dine løgne

Der er dog mindst et lille smuthul, der er vanskeligt at udnytte, der ikke kræver nogen stærke evner: Zone of Truth forhindrer kun en skabning i at tale en bevidst løgn. Hvis det lykkes dig at tro på dine løgne, vil du være i stand til at tale disse løgne, mens du er under virkningen af Zone of Truth . For eksempel, hvis loyalitetsspørgsmålet er noget som “Er du loyal over for imperiet?”, Ville du være i stand til at svare med et simpelt “ja”, selvom du planlagde at myrde kejseren, så længe du troede virkelig og ærligt at dette ville hjælpe imperiet. Dette er åbenlyst en meget situationel løsning, men jeg vil understrege, at dette er væsentligt forskelligt fra at være undvigende eller “lyve med sandheden”. Dette er et tilfælde, hvor du giver nøjagtigt det sandfærdige svar, der forventes af dig, men af en helt anden grund (mens du beder om, at du aldrig bliver bedt om at uddybe den grund).

I praksis, når du som en spiller forsøger at bruge dette, skal du sandsynligvis forvente noget push-back fra din DM og spørge, om din karakter virkelig mener dette. Dette “smuthul” har et tungt karakterfokus snarere end et mekanisk fokus, så hvis du planlægger at gøre dette, skal du være forberedt med en solidt uddybet baggrundshistorie for at retfærdiggøre din ærlighed. Og selvfølgelig være villig til at acceptere, at et lidt andet spørgsmål måske afslører, at din fortolkning af loyalitet adskiller sig fra din forhørers. I ovenstående eksempel ville du ikke klare det godt, hvis du i stedet blev spurgt “Er du loyal over for kejseren?”

Desværre har jeg ikke nogen erfaring at dele med at bruge dette “smuthul” i et faktisk spil. Jeg påpeger bare, at det er det eneste smuthul, jeg kan tænke på.

Kommentarer

  • Glibness har en stor fejl, hvis spørgeren har mistanke om, at den kan være i brug. Hvis de beder den mistænkte om at afgive en erklæring om, at de ved, at de er falsk, så vil trylleformularen få det til at vise sig at være sandt i zonen for sandhed.Bed for eksempel den mistænkte om at fortælle dig, at de røde roser i en nærliggende vase faktisk er grønne. Hvis sandhedens stave markerer deres udsagn som sandt, ved du, at de har glibness i kraft.
  • @AllanMills Hvis ZoT er aktiv, er det ikke mistænkeligt at være ude af stand til at lyve, ‘ forventes.
  • @sevenbrokenbricks Hvis løgneren bruger Glibness , skal de vide, at ZoT er i spil, og de undgår at fortælle åbenlyse løgne, selv når beordret til, i stedet for at lade som om de ikke er i stand til at lyve på grund af ZoT. Forhøreren kunne opdage dette trick ved kun at foregive at kaste ZoT, men de ville kun gøre det, hvis de allerede havde mistanke om, at en effekt som Glibness blev brugt. Du kan fortsætte med at lægge modforanstaltninger på modforanstaltninger, men jeg tror, at ‘ går langt ud over det oprindelige spørgsmål.
  • ” Din far blev forført af den mørke side af styrken. Han ophørte med at være Anakin Skywalker og blev Darth Vader. Da det skete, blev den gode mand, der var din far, ødelagt. Så det, jeg fortalte dig, var sandt fra et bestemt synspunkt. ”
  • @RyanThompson – ZoT betyder ikke ‘ t angive for caster, om en erklæring er sand eller falsk, det forhindrer motivet i at være i stand til at tale en løgn. I dit eksempel ville emnet være helt ude af stand til at sige ” roserne er grønne ” mens de er under en ZoT. Således fungerer din foreslåede metode til detektering af Glibness ikke ‘ t, fordi et ægte ZoTted-emne ikke er i stand til at tale den anmodede løgn, mens et Glib-emne simpelthen kan hævde, at de ‘ er ikke i stand til det.

Svar

Rediger hukommelse

Afhængigt af omstændighederne og de nøjagtige oplysninger, du har brug for for at holde hemmelig, kan du muligvis effektivt besejre en Sandhedens zone ved at få din hukommelse ændret på forhånd af en allieret ved hjælp af Rediger hukommelse . Berørte skabninger i en Zone of Truth kan ikke bevidst lyve, men det betyder ikke, at hvad de end synes er sandt. Efter forhør kaster nogen skjult Fjern forbandelse eller Større gendannelse på dig, og din originale hukommelse vender tilbage, på hvilket tidspunkt du formodentlig mumler “keikaku 1 doori “.

I betragtning af begrænsningerne i Modify Memory fungerer dette bedst til at skjule kendskab til specifikke begivenheder. Jo længere siden begivenhederne er, eller jo mere materiale du skal dække, jo teknik bliver hurtigt upraktisk.

Dette opfylder ikke nøje dine begrænsninger, da det kræver, at du rent faktisk bliver påvirket af Zone of Truth og ikke skjuler det for hjulet, men jeg er ikke sikker på, at der faktisk er en pålidelig måde at gøre sig immun over for trylleformularen uden at vælte eller skulle gå på kompromis med hjulet. Enten ved de, at du sender dine gemte ting, eller fordi de mangler information, ved de, at du ikke engang foretager gemninger og derfor ikke påvirkes.

1. keikaku betyder plan

Kommentarer

  • Jeg er enig i, at Modify Memory er en potentiel løsning generelt. Dog i en specifik sammenhæng loyalitetstest, jeg synes, at Modify Memory er særligt uegnet, da ” En ændret hukommelse behøver ikke ‘ t påvirke, hvordan en skabning opfører sig, især hvis hukommelsen modsiger skabningen ‘ s naturlige tilbøjeligheder, tilpasning eller tro. En ulogisk ændret hukommelse […] afvises, måske som en dårlig drøm. ” Der ‘ er også problemet, at hvis nogen med succes bruger Rediger hukommelse til virkelig at vende dine loyaliteter , skal de også gendanne din hukommelse senere.
  • Nu når jeg tænker på det, hvis der ‘ er kun en forhør, en bedre måde at bruge Rediger hukommelse på kan være at kaste den på forhørslisten under afhøringen (lav sikker på, at de først bruger deres staveplads på ZoT, eller måske ser de inkonsekvensen).
  • @RyanThompson: Medmindre du ‘ er en troldmand med Subtle Spell multiklassificeret i en af de trylleformularer, der kan kaste ændre hukommelse , vil du kaste trylleformularen sandsynligvis bemærkes ret let … Plus jeg forestiller mig, at de fleste forhør ikke er ‘ t en-mod-en alligevel. (Nice Death Note-reference, Carcer: P)
  • @ V2Blast Ja, at ‘ hvorfor jeg sagde, at det kun ville fungere for en en-til-en forhør . Du kan få målet til at glemme, at du har trylleformuleret, men andre vil bemærke det.Dette er uden tvivl sandt, selv med Subtle Stave, da du skal tale med målet for at fortælle dem, hvad de skal huske i stedet, og at ‘ vil være en udfordring at tage afsted uden at nogen anden tager fat.

Svar

Mastermind-arketypen for Rogue-klassen fra Xanathars guide til alt har en klassefunktion, Soul of Deceit, som eksplicit handler om at besejre sandhedsmagi: den siger, at du ikke kan være tvunget til at fortælle sandheden ved magi og den magi, der bestemmer, om du fortæller sandheden. siger, at du er.

Dette er ikke en succes på gemme ; det siger ikke noget om et redningskast. Jeg ville læse effekterne, som at du gør gemningskastet som normalt, men kan ignorere resultaterne og lyve som du vil.

Svar

Bliv domineret

Så du kan ikke tale en bevidst løgn?

bevidst, adj. udført bevidst og bevidst

Hvis du ikke har kontrol over dine egne handlinger, kan du ikke lyve bevidst. Du er tvunget til at sige, hvad du siger. Få en allieret (stå udenfor trylleformularen, hvis det er muligt for at sikre dig) for at kaste dominere person på dig og

tage total og præcis kontrol over målet. [..] skabningen tager kun de handlinger, du vælger, og gør ikke noget, som du ikke tillader det gør. (PHB 235)

Du vil stadig rulle gemmerne mod zone af sandhed og resultaterne vil være kendt af hjulet. Det er bare at dette ikke gør nogen forskel med hensyn til hvad du rent faktisk siger.

Kommentarer

  • Ville det at tvinges til at lyve ikke stadig tælles som en bevidst løgn? Selvom det ‘ er imod din vilje, er det ‘ stadig forsætligt.
  • Jeg don ‘ Tænk ikke det, fordi det ikke ville være ‘ t din hensigt.
  • Når jeg ser på staveniveauer, er jeg ‘ siger, at dominerer stave vinder i en konkurrence.

Svar

Mindre illusion

Du siger ja (eller endda slet ikke tale), de hører nej. Du fortalte sandheden (eller talte i det mindste ingen løgn), men besejrede zonen af sandheden med en cantrip.

Hvis du har brug for mere sikkerhed for succes, hvad enten du vil gøre en mere komplet illusion eller narre flere observatører, skal du bare gå med en højere illusionsformulering.

Selvfølgelig har du brug for en måde at kaste den uden påvisning, men når du først har det generelle princip, er dette en meget lettere opgave at skræddersy til den specifikke situation, begrænsninger og ressourcer, der er tilgængelige, lige fra metamagisk til ting til allierede støbning det til dig.

Kommentarer

  • Spørgsmålet beder specifikt om måder at besejre, mens man undgår afsløring, så dette ‘ t svarer faktisk på spørgsmålet.
  • Desuden betyder selve illusionen ikke ‘ så meget, fordi sandhedens zone vil informere caster om sandheden om dit udsagn, selvom du ændrer lydene, vil din mund stadig bevæge sig som om du sagde noget andet. Casting uden detektion ville ‘ ikke være så simpelt her og at komplicere ting, hvis der var flere tegn, skulle du ‘ enten narre alle af dem med din illusion eller blive automatisk mærket som en forræder.
  • @ThomasMarkov: Det gør problemet med, hvordan man kan slå en af sandheden til det meget lettere problem, hvordan man kan kaste et cantrip uopdaget. Hvis det ikke ‘ ikke besvarer spørgsmålet, er det ‘ bare fordi du mangler fantasi.
  • @Trevortni Please husk at være respektfuld og konstruktiv, når du er uenig med andre. Det kan være en god idé at tilføje de relevante detaljer fra besværgelsen (og dens beskrivelse) til svaret i stedet for at ty til fornærmelse af andre brugere.
  • @DiegoQueiroz – En illusion af at tale sandheden om det stillede spørgsmål, mens faktisk sprøjter sludder som ” Banan, banan, banan, banan “, er faktisk ikke anderledes end at tale sandheden, hvis illusionen er god nok. De ‘ er tvunget til at fortælle sandheden, ikke tvunget til at besvare spørgsmålet?

Svar

Undgå tilgang

Udover andre menneskers svar, der mest konfronterer trylleformularen direkte (og er meget interessante), mål kan undgå at besvare spørgsmålene direkte ligesom de fleste politikere gør.

Fra sandhedens zone staveindtastning:

En berørt væsen er opmærksom på stavningen og kan således undgå at besvare spørgsmål til som det normalt reagerer med en løgn

En kompetent forhør kan antage hvad han vil, men det siger intet om den faktiske sandhed . At ikke svare direkte er ikke nok bevis for at afslutte forræderi og ved at antage alt, hvad de gør en forkert person (som GM ville jeg overveje denne mulighed, da det var en god konflikt for gode tegn).

Overvej disse scenarier:

  1. Hvis målet ikke ved om deres egen illoyalitet , så kan han svare med overbevisning og stave vil bekræfte sandheden i hans udsagn. Så en hjernehjerne kan manipulere andre til at gøre ting uden deres viden, en anden mulighed er, at målet måske har afsløret nogle oplysninger, mens de er berusede og ikke kan huske at være illoyale, derfor er han stadig i målets egne øjne loyal og siden stave er ikke en spådom, den kan “ikke opdage, hvad der faktisk skete.
  2. Målet har status nok til ikke at underkaste sig dette forhør . Kunne være en stolt ædel, der kun svarer med: ” Jeg vil ikke underkaste dig dit magiske forhør ” , specielt hvis målet kender til magi.

Vær opmærksom på, at det ikke betyder noget, om målet faktisk har været illoyal, folk i en magtposition som adelige vil bruge deres magt til at beskytte sig selv fra en trussel, kan tortur eller drab på en ædel have alvorlige konsekvenser uanset hans status som forræder, så selvom din forhør antager, at målet er en traito r, medmindre det kan bevises, er det meningsløst, fordi målet har tilstrækkelig kraft til at undgå konsekvenserne.

  1. Målet har været illoyal, men ikke den specifikke illoyalitet, som spillerne vil have , som at lade fjenden trække sig tilbage, da han blev beordret til at dræbe dem, ellers betaler han ikke skat (eller endda stjæler fra statskassen) eller gjorde en masse andre illoyale handlinger, men ingen af disse er relateret til hvad spillerne faktisk står overfor. (Disse kan fungere som kroge til flere konflikter)

Interrogation Interference Approach

Fordi jeg elsker, kommer konspirationer i mine spil her, det går:

ad os antage, at målet faktisk er en forræder. Han kunne have kidnappet eller på anden måde fordrevet hjulet før afhøringen, og den der kaster Zone of Truth er faktisk en allieret af målet i forklædning.

Så han kan sige hvad han vil, da hjulet er en allieret af målet, vil ingen andre vide, hvad sandhedens zone afslørede.

Nogle måder at gøre dette på:

  1. Inden afhøringen kunne nogen have brugt forslag om at være caster af Zone of Truth og få ham til at ride en hest i timevis væk fra det sted, hvor forhørene ville ske, og derefter en allieret af målet, som ingen kender vil enten erstatte eller efterligne caster ved hjælp af alter self eller på en anden måde.

  2. Hvis caster of Zone of Truth er en NPC, kan han være en allieret af målet og dette et plot for at få sandheden om pcerne alligevel, så hele afhøringen kunne arrangeres uden, at spillerne vidste det.

  3. Målet er faktisk en forbrugsefterligner, hvis eneste formål er at være dræbt, så pcerne tror, de har dræbt den rigtige forræder, men ikke. I dette tilfælde kan målet bare sige hvad som helst, men han skal alligevel dø.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *