Begge er en triton-appart, begge lyder ens. Hvordan kan vi skelne, når et interval er en forstørret fjerde eller en formindsket femte?
Kontekst:
I stemmeføring lærer vi, at når stavningen af tendensen toner (7. og 4. grad ) danner en formindsket femte, de vil løse indad (mod hinanden), og når stavningen af tendenstonerne danner en forstørret fjerde, vil de have tendens til at løse sig udad (en vej fra hinanden).
Dette betyder, at i V7-opløsning i I i C-dur (G7 til C) er tendenstonerne B og F. Afhængigt af stemmerne kan B og F være enten en forstørret fjerde eller en formindsket femte.
Hvad er forskellen?
Kommentarer
- mulig duplikat af Hvad ‘ er forskellen mellem en G ♭ og en F #?
- @CarlWitthoft Dette er et spørgsmål handler om navngivning af intervaller og det andet spørgsmål handler om enharmonisk ækvivalens. De er meget forskellige.
- @Dorn it ‘ s alle virkelig den samme ting: navngivning af noter på siden vs. ‘ harmonieregler ‘, med et strejf af ægte mod tempererede skalaer kastet ind.
- @CarlWitthoft it ‘ er slet ikke det samme. Emnerne er forskellige. Det ‘ er som at sige klavermusik er det samme som percussionnoder, fordi det har samme tidsunderskrift, og det er for den samme sang.
- Og alligevel er de indsendte svar her fundamentalt de samme som svarene der.
Svar
Forskellen ligger i stavemåden. tritone (augmented 4th (A4) / diminish 5th (d5)) er navngivet i den sammenhæng, det analyseres i.
Noterne af G7 i rækkefølge er G, B, D og F. G til B er en major 3. (M3), G til D er en perfekt 5. (P5), og G til F er en mindre 7. (m7). Vi analyserer G som rodnote alt er baseret på afstanden fra G til de andre noter. Vi kunne se på B til G som en mindre 6. (m6) eller D til G som en perfekt 4. (P4) eller F til G som en større 2. (M2). Årsagen til, at vi ikke gør det, er at det ikke er nyttigt at analysere denne måde, fordi vi stabler akkorder i 3rds. Vi analyserer fra bunden (rod) op. På grund af dette er afstanden fra B til D en mindre 3. (m3) og afstanden fra B til F er en formindsket 5. (d5). Igen kan det vendes, men dette er ikke nyttigt til analyse.
I skalaens sammenhæng er der to tilstande, der demonstrerer, hvordan en formindsket 5. og en forstørret 4. er forskellig. Tilstandene er Lydian og Locrian. Fordi den 4. grad af Lydian-skalaen er større end perfekt, er intervallet en Augment 4th, og fordi den 5. grad af Locrian-skalaen er mindre end perfekt, er intervallet en formindsket 5.. Nedenfor sætter jeg de to tilstande baseret på C-dur.
F Lydian: F G A B C D E F P1 M2 M3 A4 P5 M6 M7 P8
B Locrian: B C D E F G A B P1 m2 m3 P4 d5 m6 m7 P8
Det er den samme interne, men den sammenhæng lader dig vide hvad du skal kalde det. Hvis du har brug for mere afklaring, så lad mig det vide, at dette er et ret bredt emne.
Her er en kilde til intervalnotation og deres inversion .
Svar
I bare intonation, dim. femte og aug. fjerde har lidt forskellige tonehøjder. I 5-grænser bare intonation er det tilfældet, at intervallet (frekvensforholdet) mellem en højere F og en lavere B er en formindsket femte (610 cent), og intervallet mellem en højere B og en lavere F er en forstørret fjerde ( 590 cent). Denne forskel i tonehøjde kan opnås ved hjælp af kontinuerlige pitchinstrumenter, f.eks. ikke-båndede strenge og især stemme; så de “er forskellige, fordi de (kan) lyde anderledes. Notationen afspejler denne forskel i form af” måleintervaller ved at tælle bogstaver “.
For stemmeføring lærte jeg denne regel som disse to stemmer bevæger sig til de tilgængelige noter, der er et 1/2 trin væk, snarere end som regel, der beskriver sammentrækning / udvidelse af et interval. Den sidstnævnte tilgang giver dog mening. Som et eksempel overveje en stemme (lav til høj) BFB (Jeg har droppet andre noter fra G7-akkorden) Disse stemmer går typisk til CEC i en G7-C-kadence. Den svage femte har trukket sig sammen, og aug. fjerde er udvidet, ligesom din regel skulle indikere.
Kommentarer
- Dette bliver endnu mere relevant i barbershop harmoni, til en vis grad også i blues og sjæl: 7-grænse triton 7: 5 er faktisk en konsonans og lyder meget forskelligt fra dens inversion 10: 7.
Svar
Vi kan ikke, medmindre det står skrevet på staven. En aug. 2. lyder ligesom et min. 3.; en 6. minut lyder ligesom en 5. august. En svag 7. lyder ligesom en maj. 6 osv.Det er musikalsk den sammenhæng, der angiver, hvilken det skal kaldes. Bare at lytte til et interval kan ikke fortælle os, hvordan det skal skrives eller navngives. Hvis f.eks. B til højere F er i nøglen til sige G, så vil det “være en b5. For at gøre det til et # 4,” vil det teknisk være B til E #, hvilket sætter det i en anden nøgle, men så ophører det med at være et F alligevel. Brug af notenavnene, som du gjorde, af B og F, kan det kun kaldes b5. Hvis du citerede f.eks. C og F #, ville dette kun være en nr. 5 (Som Cb og F ville.).
EDIT: Ja, det gør det alt afhænger af stemmen. Intervaller tælles traditionelt fra den nederste til den højere tone. Derfor er B> F en formindsket 5, da B> F # er P5, hvorimod F> B er en forstørret 4, da F> Bb er P5 . Det er i det mindste beviset på papiret!
Efter lidt mere eftertanke – BF er altid en b5, og FB er altid en # 4. Det skal være, da B-F # er P5, og F-Bb P4. Der er intet andet korrekt svar. Medmindre du spørger kun om to noder, der er en tritone fra hinanden, hvilket naturligvis giver den samme lyd. Som jeg sagde tidligere, lige fra lyden, kan et interval ikke nødvendigvis gives et korrekt navn.
Svar
Dette betyder, at i V7 løses i I i C dur (G7 til C), tendenstoner er B og F. Afhængigt af stemme kan B og F være enten en forstørret fjerde eller en formindsket femte.
På et G7-akkord (GBDF ) B – F er altid en formindsket 5. Men i en inversion af akkorden (sig BDFG) kan det blive F – B, som er en udvidet 4. Som du ser under alle omstændigheder, forbliver opløsningen den samme, B går til C og F går til E.
Så dette er sandt:
når stavningen af tendensen toner (7. og 4. grad ) danner en formindsket femte, de vil løse indad (mod hinanden), og når stavningen af tendenstonerne danner en udvidet fjerde vil de have tendens til at løse udad (en vej fra hinanden)
Da akkorder er bygget på 3-rds, er det eneste naturlige at kalde det en formindsket 5. hele tiden. Men hvis vi laver en harmonisk analyse, skal vi overveje, om denne V7 er i rodposition eller i en inversion.
Svar
Hvordan kan vi skelne, når et interval er en forstørret fjerde eller en formindsket femte?
Det er alt sammen meget simpelt. Hvis du antager, at du er født med mindst fem fingre, og at du kan tælle til fem, kan du gøre det.
Lad os tage C som et eksempel. Du tager din tommelfinger, du får din tommelfinger til at repræsentere denne C. Når vi kommer til en fjerde finger (ring), har vi en fjerde. Så C = 1 = tommelfinger. D = 2 = Indeks E = 3 = Midten, og så får vi F = 4 (fjerde).
Så C til den type F er en fjerde. Hvis du tæller til fem med denne patenterede 8-fingerpædagogiske metode, kan du også få en femtedel. C til hvilken type G der er en femtedel.
Når du har et perfekt interval som fjerdedele og femtedele, og du tager intervallet tættere på hinanden ved enten at hæve den nederste tone eller sænke den øverste tone, så er denne perfekte interval bliver et formindsket interval.
Hvis dette interval tages fra hinanden ved enten at hæve den øverste note eller sænke den nederste note, bliver det perfekte interval et forstørret interval
C- F # og C – Gb kan være enharmoniske ækvivalenter af hinanden, MEN DE ER IKKE DET SAMME INTERVALL !. Den ene er en fjerde og den anden er en femte eller for at være mere specifik, den er en udvidet fjerde og den anden er en formindsket femte.
Håber, det hjælper.