Hvorfor kaldes advokater ikke “ læge ”?

Jeg forstår ikke helt uddannelsesprocessen for advokater, men jeg forstår, at der er en række forskellige grader, og en af dem er “JD” , juris doctor . Min latin er ret rusten, men jeg tror, det er “Doctor of Law.”

Så hvorfor kaldes de ikke “læge” i almindelig praksis, som er der nogen ph.d.? Er JD faktisk ikke magen til et doktorgradsprogram? Hvis ikke, hvorfor tager det så navnet læge ?

Jeg forstår, at JD er det, de kalder en “1. grad”, og der er endnu højere grader. LLM er for eksempel en “Master of Laws”, som virkelig forvirrer ting nu, fordi “master” -grader normalt er mindre end “læge” -grader. Så hvis en JD er kaldes ikke “læge” af en eller anden logisk grund, hvad med LLM, da det er en højere grad?

Kommentarer

  • I resten i den fælles lovverden (og i USA indtil midten af det 20. århundrede), er den grundlæggende juridiske grad LL.B., som gør langt mere fornuftig.
  • @phoog I betragtning af at LLB er en bachelor ‘ s grad, antager jeg, at jeg er enig, da det følger konventionen.
  • På engelsk er advokater (af grunde, som jeg ikke ‘ ikke forstår) traditionelt benyttet af den hæderlige ” esquire. ”
  • I Brasilien behandles advokater traditionelt som ” læge ” (” doutor ” på portugisisk), selvom de ikke har ‘ en doktorgrad.
  • @feetwet Det ville være mere præcist at sige, at ‘ esquire ‘ bruges i USA, da det ikke er almindeligt anvendt i nogen andet engelsktalende land.

Svar

Svaret er ikke rigtig lovligt (selvom nogle jurisdiktioner regulerer brug af sådanne titler gennem vedtægter), men akademisk. Det afhænger af specifikke lande. Italien tillader f.eks. Alle kandidater, inklusive studerende, at bruge titlen læge.

Generelt er titlen læge dog forbeholdt personer i medicinske erhverv, når de er uddannet, eller indehavere af ph.d.-grader efter ph.d. – ph.d., DLitt., LLD osv.

Formålet er, at kandidater inden for lægevidenskab skal give dem mulighed for at identificere sig som læger.

Men for ph.d.-kandidater er formålet at anerkende dine bidrag til det akademiske område. JD er en kvalificerende grad – du har næppe bidraget til feltet.

JD ligner absolut ikke et doktorgradsprogram. Det ligner langt mere på LLB, men dens oprindelse er rodfæstet i udligningen af professionelle grader i USA – LLB blev tildelt dem, der allerede havde afsluttet deres første grad, og ændringen til en JD var således kun, så de kunne give en “anden” grad. / p>

Kommentarer

  • Indehavere af master ‘ s grader kaldes ikke ” læge ” selvom de er postgraduater, der ofte er terminale, og en JD er virkelig tættere på master ‘ s grad end en ph.d..

Svar

For at føje til jimsungs detaljerede svar er nogle amerikanske statsetik paneler har afgivet udtalelser om brugen af titlen “læge”. I løbet af de sidste par årtier er formelle holdninger, der tyder på, at JDer ikke burde bruge titlen (inklusive ABAs egen holdning) begyndt at udhules, da de forskellige stater har lempet strengelserne (dog med forsigtighedsvejledning).

Her er et par gode læser:

Advokater er også læger … vedrørende statspaneler

Advokater og titlen” Doctor “ … fra en JD, der insisterer på at blive kaldt” Doctor “

Rådets erklæringer … fra ABA om dets holdning om, at JD svarer til ph.d. til ansættelsesformål

De sidste to links skal læses med et saltkorn. I afsnit 3 i tredje link er det vigtigt at huske, at handelsorganisationer som ABA har incitamenter til at fremme status for deres regulerede grader ( f.eks. JD). Ækvivalensen i afsnit 2 er baseret på et a undersæt af P hD-krav snarere end deres fulde supplement. Især svarer det til ca. et års juridisk kursus (forskellen mellem 90 og 60 kredit timer) med alle de udeladte ph.d.-krav. I mange doktorgradsprogrammer udgør denne udeladelse cirka 4-7 års undervisning og original forskning.

I slutningen af dagen kommer meget ned på kultur, skik og betydningen af tvetydighed.Selv statslige etikudtalelser, der tillader brug af udtrykket, er omhyggelige med at understrege, at dets anvendelse ikke bør forveksle eksisterende skik.

Kommentarer

  • Det tredje papir er … vildledende. En ph.d. er mere end kursusarbejdet, og at afvise afhandlingen som relevant, når den sandsynligvis vil forbruge meget mere tid end kursusarbejdet, er simpelthen forkert. Andet papir hviler meget af sine argumenter på påstanden om, at betydningen af læge er ” lærd mand “, når det er klart, at enhver lægmand påtager sig medicinsk kompetence og ikke kun almen uddannelse. Der ‘ er en grund til, at der er humoristiske skjorter, der siger jeg ‘ ikke den slags læge efter alt – alle får også vittigheden.
  • @jimsug Bare fordi folk generelt tænker på læge læge først, når de hører ordet læge, betyder det ikke, at de er uvidende om, at mange uddannede har optjent æresbevisningen. Jeg tror, de fleste mennesker indser, at psykiatere, dyrlæger og tandlæger også kaldes læge, på trods af at de ikke er i læge. Jeg er enig i, at en mindre procentdel, men stadig de fleste, ved, at alle ph.d.er ‘ s også kaldes læge.
  • @fred Sure. Men selv i dine eksempler er der ‘ et eller andet element af medicin, hvad enten det er ‘ kirurgi eller anden behandling af lidelser hos mennesker eller Ellers. Under alle omstændigheder påpegede jeg blot, at selvom primær definition af læge var ” lærd mand ” (det er ikke ‘ t), det ‘ er lige så vigtigt, hvad nogen ‘ s (især en lægmand ‘ s) indtryk af dig er.
  • Faktisk tror jeg, jeg husker at have læst, at det ‘ er strengt forbudt for advokater uden MD at bruge titlen ” læge ” i tilfælde hvor medicinsk ekspertise er involveret (som tilfælde af fejlbehandling), fordi ” læge ” i almindelig tale betyder ” læge. ”
  • @fredsbend Pshychiatrists, i det mindste i USA, går på samme medicinske skole, tager de samme kurser og modtager samme grad (MD eller DO) som hjertekirurger, pulmano logister, børnelæger osv. gør. Tænker du muligvis på psykologer?

Svar

Den sædvanlige hæder i USA plejede at identificere nogen, der har en JD (doktor i loven aka “Juris Doctor”), som er en nylig opfindelse eller en LLB (bachelor i love), det mere almindelige historiske navn for samme grad, hvis denne person også er optaget til lovpraksis, er at angive en persons navn efterfulgt af den hæderlige “esquire”. Derfor “Andrew Oh-Willeke , Esquire “eller” Andrew Oh-Willeke, Esq. “

Strengt taget skal” Esquire “generelt kun bruges af en tredje person, der henviser til en advokat, og ikke af advokaten selv eller sig selv, men nogle gange advokater bruger titlen alligevel refleksivt for at afklare for nogen, som advokaten skriver til, at forfatteren er advokat.

Esquire er en kvasi -aristokratisk rang i England umiddelbart under ridderens (den laveste aristokratiske rang og ikke altid arvelig) og over gentleman, det er ikke en sand aristokrat, da det ikke er en arvelig rang og ikke har en veldefineret anden betydning end at nogen er “overklasse”.

Denne vage moderne engelske betydning blev krystaliseret for at få en mere specifik betydning i USA (pr. det forrige Wikipedia-link):

I Det Forenede Kongerige var Esquire historisk set en respekt for mænd med højere social rang, højere end gentleman og under ridderens rang. Det blev senere brugt som en generel høflighedstitel for enhver mand i en formel sammenhæng, normalt som et suffiks til hans navn, som i “John Smith, Esq.”, Uden nogen præcis betydning. I Det Forenede Kongerige i dag er det stadig almindeligt anvendt som en skriftlig adresse i formel eller professionel korrespondance. [4] [5] I visse formelle sammenhænge er det fortsat en indikation af en social status, der er anerkendt i den formelle prioritetsorden. [6]

I USA bruges Esquire mest til at betegne en advokat; i afvigelse fra traditionel brug, bruges det uanset køn. I breve adresseres en advokat sædvanligvis ved at tilføje suffikset Esquire (forkortet Esq.) Efter et komma efter advokatens fulde navn. [7] En undtagelse herfra er det amerikanske magasin Esquire, som som publikation for mænd snarere end advokater, bruger udtrykket i den oprindelige britiske betydning.

Fra og med 1894, da udtrykket stadig havde en formel definition i England, blev det defineret som følger:

  • De yngre sønner af jævnaldrende og deres ældste sønner.
  • De ældste riddersønner og deres ældste sønner.
  • Høvdingerne fra de gamle familier er receptpligtige.
  • Efterspørger efter oprettelse eller kontor. Sådanne herolds og serjeants at våben og nogle andre, der udgør esquires ved at modtage en krave af SS. Dommere og andre statsofficerer, fredsdommere og de højere flåde- og militærofficerer udpeges esquires i deres patenter eller kommissioner. Læger i de forskellige fakulteter og advokater betragtes som esquires eller lig med esquires. Ingen af disse kontorer eller grader formidler imidlertid gentilhed til eftertiden for deres indehavere.
  • Den sidste slags forespørgsler er de af riddere i badet; hver ridder udpeger to til at tage sig af ham ved hans installation og kroning.

Brugen af udtrykket “Esquire” trækker nogle fine linjer , fordi USAs forfatning kategorisk forbyder oprettelsen af sande titler af adel. Artikel I, afsnit 9, i den amerikanske forfatning hedder i den vigtige del: “Ingen titel af adel tildeles af De Forenede Stater” og artikel II, afsnit 10, i den amerikanske forfatning siger i den relevante del: “Ingen stat skal. . give enhver adelstitel. “

Det faktum, at mange advokater ikke har en JD og i stedet har en LLB, og vigtigere, at ingen advokater havde en JD på det tidspunkt, som sædvanlige adresseformer for advokater blev formuleret (advokatyrket i De Forenede Stater blev formaliseret i slutningen af 1800-tallet, og den første advokatskole blev etableret i Harvard i 1870), er en del af grunden til, at titlen “Dr.” bruges ikke.

Graden “ Juris Doctor ” blev ikke brugt i vid udstrækning før i 1960erne. Den første lovskole, der tildelte en JD, University of Chicago Law School , blev grundlagt i 1902 og ville ikke have haft en kandidat med en JD indtil 1905 eller Som forklaret i Wikipedia-artiklen “Juris Doctor”:

University of Chicago Law School var den første til at tilbyde det. [84] Mens det blev godkendt var stadig afventer ved Harvard, blev graden introduceret på mange andre advokatskoler, herunder på lovskolerne i NYU, Berkeley, Michigan og Stanford. På grund af tradition og bekymringer om mindre fremtrædende universiteter, der implementerer et JD-program, fremtrædende østlige advokatskoler som dem fra Harvard, Yale og Columbia nægtede at implementere graden. Faktisk førte presset fra dem næsten alle advokatskoler (undtagen ved University of Chicago og andre advokatskoler i Illinois) til at opgive JD og genoptage LL.B. som den første jurist i 1930erne. [85]

Det var først efter 1962, at et nyt skub – denne gang begyndte med mindre proffs minent law schools – førte med succes til den universelle vedtagelse af J.D. som den første juridiske grad. Studenter- og alumni-støtte var nøglen i LL.B.-til-J.D. forandring, og selv de mest fremtrædende skoler var overbeviste om at foretage ændringen: Columbia og Harvard i 1969, og Yale, sidst, i 1971. [86] Ikke desto mindre har LL.B. ved Yale bevarede de didaktiske ændringer af “praktiserende kurser” i 1826 og var meget forskellig fra LL.B. i andre almindelige lande end Canada. [66]

Som bemærket i svarene og kommentarerne til dette spørgsmål adresserer mange lande med en anden historisk erfaring advokater som “Dr.” og i Japan er advokater (eller i det mindste det japanske ækvivalent af advokater) adresseret til “Sensei”, som bogstaveligt betyder “lærer” eller måske “professor”, men er et udtryk for respekt, der bruges for alle lærde fagfolk (inklusive læger).

Det er forkert og betragtes ofte som svigagtigt at bruge “Esquire”, hvis du har en JD- eller LLB-grad, men ikke har adgang til lovpraksis. Folk i denne stilling kan skrive: “Andrew Oh-Willeke, JD”, selvom det også lægger dig på tynd is, da det måske bruges til at give et indtryk af, at nogen har adgang til lovpraksis, når de ikke er det.

Jeg var professor i et stykke tid, og mange af mine jævnaldrende, der ikke var advokater, brugte titlen “Dr.” da de havde ph.d.er. Det blev ikke anset for korrekt, selv da, for hverken mig eller en jævnaldrende, der også havde en J.D., at gå under titlen “Dr.” og i stedet blev jeg adresseret til “Professor Oh-Willeke” eller “Mr. Oh-Willeke”.

Alle disse anvendelser er selvfølgelig vilkårlige, men de er også veletablerede. Som bemærket i citaterne fra Pat W. i det svar, har etiske meninger ikke nået til enighed om en advokats etik med titlen “Dr.” siden J.D. kom i vid udstrækning, skønt “Council” -erklæringen, der henvises til i dette svar, primært gælder for at gøre det klart, at en J.D.svarer til en ph.d. med det snævre formål at være kvalificeret til at være universitetsprofessor og ikke med henblik på adresse.

Kommentarer

  • Fantastisk svar! Du kan måske være klar til at belyse det nysgerrige spørgsmål om titlerne af Adel selv.
  • Måske. Det er et hårdt spørgsmål. Jeg tror, jeg kender svaret, men det ville være svært at bekræfte.
  • Ubekræftede men nyttige svar opfordres stadig til! (Og jeg ‘ har set mange lejligheder, hvor bekræftelse er fundet og tilføjet af en anden bruger.)

Svar

I USA er den terminale grad i jura svarende til en akademisk doktorgrad (dvs. en ph.d.) ikke JD eller LLM Det er SJD her “s Harvards program. Her” s UCLA “s .

Næppe nogen får dem længere. Her “en Georgetown Law Weekly blurb.

Advokater kan med sjov ringe hinanden ” læge. ” Det gør jeg nogle gange, når jeg støder på nogen fra min lovskole klasse. Det er berørt og prætentiøst at insistere på det seriøst, fordi (som ovenfor) JD ikke svarer til en ph.d..

Kommentarer

  • Tak for linkene. Hvorfor er SJD en sjælden grad? Hvorfor skulle man søge det?
  • Jeg ‘ spekulerer, men det ser ud til at være en i Georgetown-artiklen antydes, at graden er mere eller mindre forældet og unødvendig for så vidt angår det juridiske område (inklusive professorat i jura). Hvis ideen er at blive universitetsakademi, er en ph.d. i ” Akademisk disciplin og lov ” kan være at foretrække både med hensyn til afdelingskrav til ansættelse og opfattet status. ville du satse al den tid og undervisning på? Det ville være interessant at se data om dem, der får det: måske er det ‘ som oftest allerede etablerede advokatskoler.
  • @daffy, flertallet af kandidater her har lovgrader, der ikke er ‘ t JDer, som synes at understøtte den Georgetown-blurb, du citerede
  • ” Næppe nogen får dem længere. ” Ingen fik nogensinde LLM- eller SJD-grader med nogen frekvens. De fleste er akademiske kandidatgrader, der for det meste tilbydes internationale studerende akademikere, der studerer sammenlignende lov. Nogle LLMer tilbydes også som specialiseringsoplysninger for praktiserende advokater, der har en J.D. eller LLB (oftest inden for skat). De fleste juridiske professorer har enten en JD eller en JD og en ph.d. Meget få lovprofessorer har en LLM, og næsten ingen i USA har en SJD.

Svar

I nogle Østeuropæiske lande advokater kaldes faktisk læger. De bruger denne titel som læger (læger) gør.

Svar

Der er faktisk en terminal juridisk grad. Det er doktor i juridisk videnskab – J.S.D. Det er hensigtsmæssigt at bruge ” Læge ” ære som for enhver ph.d..

Kommentarer

  • Velkommen til Law.SE! Er du i stand til at forklare dette på en måde, der ‘ er anderledes end det andet svar, der siger det samme? (Mit gæt er, at ‘ hvorfor dit svar blev markeret.)

Svar

National Education Association giver en god forklaring og skelner mellem en ph.d.-forskningsgrad og en professionel doktorgrad: En doktorgrad, der tildeles efter afslutningen af et program, der giver viden og færdigheder til anerkendelse, legitimation eller licens krævet til professionel praksis. Graden tildeles efter en studietid, således at den samlede tid til graden, inklusive både præ-professionel og professionel forberedelse, svarer til mindst seks fuldtidsækvivalente akademiske år. Nogle af disse grader blev tidligere klassificeret som førsteprofessionelle og kan omfatte: Kiropraktik (D.C. eller D.C.M.); Tandpleje (D.D.S. eller D.M.D.); Law (J.D.); Medicin (M.D.); Optometri (O.D.); Osteopatisk medicin (D.O); Pharmacy (Pharm.D.); Podiatry (D.P.M., Pod.D., D.P.); eller, Veterinærmedicin (DVM) og andre, som udpeget af den tildelende institution.

Svar

Amerikanske advokater adopterede ” Lv. ” for nogen tid siden for at betegne nogen, der er kvalificeret til at udøve advokat, fordi du traditionelt ikke behøvede at gå på advokatuddannelsen for at praktisere advokater i Dette land. Masser af amerikanske advokater gennem historien og den dag i dag tjente ikke en JD eller juridisk grad af nogen art, inklusive fyre, du har hørt om som Thomas Jefferson og John Adams.Det blev, og er stadig, betragtet som respektløst, akavet og uden tvivl uetisk at kalde nogle praktiserende advokater og dommere ” Læge “, hvor andre lige så kvalificerede fagfolk får ikke titlen.

Du kan forestille dig, at titlen smider den egalitære dynamik i en retssal, hvor en advokat, der optræder for dommeren, insisterer på at blive kaldt ” Læge ” hvor modpartens advokat, eller endda dommeren, ville blive henvist til forskelligt. Det kan også være vildledende for offentligheden, hvis en advokat annoncerede sig selv som ” Læge “, fordi det kan antyde, at de er ” mere kvalificeret ” til at udøve advokat end en anden advokat kan være, hvilket ikke er sandt.

Kommentarer

  • Dette svar kan være bedre, hvis det citerede kilder til disse fakta.

Svar

Et JD-program (anvendt professionel praksis baseret juridisk doktorgrad) har udviklet sig markant og udviklet sig gennem årene til at blive en fuld doktorgrad. Selvom noget kursusindhold som det første år kan være grundlæggende doktrinære kurser, der overlapper et bachelor-kursus, undervises jura-skoler alligevel på kandidatniveau med de samme kandidat-80-90 enheder, der kræves efter en bachelorgrad, der ligner de samme enheder af en formelt ph.d.-program (~ 90 enheder). De år, det tager at gennemføre en ph.d., bør ikke være den variabel, der overvejes, da det er en selvstændig finansieret / ikke-finansieret forskningsindsats, der kan tage år at gennemføre, men bundlinjenhederne er de samme som en JD. Derudover skal de studerende over det første år på advokatuddannelsen tage avanceret juridisk kursusarbejde med praktisk træning og anvendte juridiske forskningselementer, der gør det muligt for advokaten faktisk at være portvagter i erhvervet. Husk også, 7 år er bare minimumet, jeg selv vil gå i skole i 12 år, før jeg tjener en JD (jeg har afsluttet en mester undervejs). En ph.d. og JD er begge doktorgrader, men har forskellige anvendelser. En ph.d. er et helt teoretisk videnskabeligt organ, der forbliver i den akademiske verden. En professionel doktorgrad anvender teori til praktiske erhvervsapplikationer. Du vil ikke have en advokat, der kun rådgiver dig i teorien, du vil have en advokat, der kan udføre praktisk forskning og rådgive dig med “den virkelige verden” professionel rådgivning.

En JD er en fuld doktorgrad.

Den eneste professionelle i samfundet, der kan kalde ham selv ” læge ” er læger. Den mere passende adresse for en ph.d. eller en JD ved universitetet er ” professor ” som pr. Definition betyder en lærer (læge) til højeste rang på universitetet.

Kommentarer

  • ” Den eneste professionelle i samfundet, der kan kalde ham / hende selv ‘ læge ‘ er læger. ” Dette er virkelig ikke ‘ t sandt. Masser af ph.d.er kaldes almindeligvis ” Dr. Så og så. ”

Svar

I “ma JD. Årsagen er netop dette:

En person med fornuft er at ph.d. som advokat er til en JD. Men en person med fornuft er ikke ph.d., og heller ikke en advokat en JD uden nogle Sandhed eller Gravitas, som du kan basere din doktorgrad på.

I begge tilfælde, hvor du har en doktorgrad, skal du være i stand til at forsvare det uden en institution, der kan hjælpe dig: du står alene, alle “voksne”, som det var.

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *