Hvorfor udtages græske bogstaver forkert på videnskabelig engelsk?

Udtalen af Græske bogstaver fra forskere adskiller sig ikke meget fra udtalen af de græske bogstaver i de respektive lande: Amerikanske forskere udtaler dem stort set på samme måde som den generelle amerikanske befolkning gør osv.

Så dit spørgsmål handler faktisk om, hvorfor Engelsk udtale af græske bogstaver , og svaret er, at det er baseret på (men ikke altid faktisk meget tæt til) genopbygningen af klassisk græsk udtalen af Erasmus i 1528 og af John Cheke og Thomas Smith omkring 1540, som blev vedtaget i skolerne. Denne udtale gennemgik en vis ændring sammen med resten af engelsk i løbet af Stor vokalskift , og en genopbygning i midten af det 19. århundrede bragte den tilbage på linje (ufuldstændigt) med antikgræken. Wikipedia pag e på Udtale af antikgræsk i undervisningen har flere detaljer.

For fuldstændighedens skyld er her en (meget ufuldstændig) tabel, der viser udtale på amerikansk engelsk, britisk engelsk, antikgræsk og moderne græsk. Jeg har omarrangeret alfabetet for at sætte slags rimbogstaver sammen, men alle bogstaver er der.

[Ansvarsfraskrivelse: Mange af posterne kan være frygteligt forkerte. De amerikanske og britiske IPA-poster er baseret på artikel Engelsk udtale af græske bogstaver , de “pseudofonetiske stavemåder” er fra her og her . De klassiske og moderne græske udtale-kolonner, jeg lavede, delvist fra Svensk Wikipedia , dels fra at samle hvert bogstavs udtale i denne tabel , delvis fra her til moderne Græsk, og til dels alene – og jeg kender faktisk ikke IPA.]

[Rediger: Denne tabel er nu redigeret for at rette IPA og kilde til klassiske græske udtaler fra Engelsk Wikipedia .]

 Name American English British English Classical Modern Greek Greek Greek name ------------------------------------------------------------------------------------------ Alpha /ˈælfə/ AL fuh /ˈælfə/ AL fuh [aːlpʰa] [aːlfa] ἄλφα Beta /ˈbeɪtə/ (BAY tuh) /ˈbiːtə/ (BEE tuh) [bɛːta] [vita] βῆτα Zeta /ˈzeɪtə/ (ZAY tuh) /ˈziːtə/ (ZEE tuh) [zɛːta] [zita] ζῆτα Eta /ˈeɪtə/ (AY tuh) /ˈiːtə/ (EE tuh) [ɛːta] [ita] ἦτα Theta /ˈθeɪtə/ (THAY tuh) /ˈθiːtə/ (THEE tuh) [tʰɛːta] [θita] θῆτα Pi /ˈpaɪ/ (PIE) /ˈpaɪ/ (PIE) [peɪ],[piː] [pi] πεῖ Phi /ˈfaɪ/, /ˈfiː/ /ˈfaɪ/, /ˈfiː/ [feɪ],[fiː] [fi] φεῖ (FIE, FEE) (FIE, FEE) Chi /ˈkaɪ/ (KIGH, KEE) /ˈkaɪ/ (KIGH, KEE) [kʰeɪ], [çi] χεῖ [kʰiː] Psi /ˈsaɪ/,/ˈpsaɪ/,/ˈsiː/ /ˈsaɪ/,/ˈpsaɪ/,/ˈsiː/ [pseɪ], [psi] ψεῖ (SIGH, PSIGH, PSEE) (SIGH, PSIGH, PSEE) [psiː] Xi /ˈzaɪ/, /ˈksaɪ/ /ˈzaɪ/, /ˈksaɪ/ (ZIGH, [kseɪ], [ksi] χεῖ (ZIGH, KS EYE, KSEE) KS EYE, KSEE) [ksiː] Gamma /ˈɡæmə/ (GAM uh) /ˈɡæmə/ (GAM uh) [gamma] [ɣamma] γάμμα Delta /ˈdɛltə/ (DELL tuh) /ˈdɛltə/ (DELL tuh) [delta] [ðelta] δέλτα Epsilon /ˈɛpsɨlɒn/ /ˈɛpsɨlɒn/ (EP sil on), [e psilon] [e psilon] ἒ ψιλόν (EP suh lon) /ɛpˈsaɪlən/ (ep SIGH lun) Upsilon /ˈʌpsɨlɒn/ /ˈʊpsɨlɒn/,/juːpˈsaɪlən/ [y psilon] [i psilon] ὖ ψιλόν (UP suh lon) (OOP sil on, YOOP sil on) Omicron /ˈɒmɨkrɒn/ /ˈɒmɨkrɒn/, /ˈoʊmɨkrɒn/ [omikron] ὂ μικρόν (AH mih cron, /ˈoʊmaɪkrɒn/ (OM ih cron OH mih cron) OH my cron) Omega /oʊˈmeɪɡə/ /oʊˈmeɪɡə/, /ˈoʊmɨɡə/ [o"meɣa] ὦ μέγα (oh MAY guh) (oh MAY guh, OH mee guh, OH meg uh) Iota /aɪˈoʊtə/ /aɪˈoʊtə/ (eye OH tuh) ["jota] ἰῶτα (eye OH tuh) Mu /ˈmjuː/, /ˈmuː/ /ˈmjuː/ (MYOO) [mŷː] [mi] μῦ (MYOO, MOO) Nu /ˈnuː/ (NOO) /ˈnjuː/, /ˈnuː/ [nŷː] [ni] νῦ (NYOO, NOO) Kappa /ˈkæpə/ (CAP uh) /ˈkæpə/ (CAP uh) ["kapa] κάππα Lambda /ˈlæmdə/ (LAM duh) /ˈlæmdə/ (LAM duh) [laːbdaː] ["lamða] λάμβδα Rho /ˈroʊ/ (ROE) /ˈroʊ/, /ˈr̥oʊ/ [ro] ῥῶ (ROE, HROE) Sigma /ˈsɪɡmə/ (SIG muh) /ˈsɪɡmə/ (SIG muh) ["siɣma] σῖγμα Tau /ˈtaʊ/, /ˈtɔː/ /ˈtaʊ/, /ˈtɔː/ [ˈtaʊ] [taf] ταῦ (TOW rhyming with COW, (TOW, rhyming with COW, TAW rhyming with LAW) TAW, rhyming with LAW) 

Noter:

• Tabellen, specielt allieret den meget vigtige klassiske græske udtale kolonne er ufuldstændig; Jeg løb tør for tålmodighed.
• For de rimende bogstaver Beta-Zeta-Eta-Theta er den amerikanske udtale ( -ayta ) tættere på klassisk græsk og den britiske udtale ( -eeta ) tættere på moderne græsk.
• For de rimende bogstaver Phi-Chi-Psi-Xi (men ikke af en eller anden grund!) synes der at være en variant ( -ee ) udtale tæt på moderne græsk som eksisterer kun (?) inden for videnskab og matematik.

Jeg har lavet denne community-wiki, så nogen kan rette fejlene eller udfylde tabellen (inklusive muligvis mig selv, hvis jeg genvinder tålmodigheden til at afslutte dette engang!)

Kommentarer

• +1 til indsatsen. Når du får en chance, kan du afslutte listen til afslutning, som muligvis kan bruges som en reference i fremtiden (hvis den lander i google-resultater).
• +1 for en flot tabel. Er der en specifik grund til ikke at sætte bogstaverne i alfabetisk rækkefølge (alfa-beta-gamma-delta osv.)?
• @psmears: Jeg ville sætte rimbogstaverne sammen (især Beta-Eta-Zeta-Theta sammen og Pi-Phi-Chi-Psi-Xi sammen) for at fremhæve de almindelige ændringer, som deres udtale har gennemgået … men jeg kom aldrig rundt at skrive udførligt om det.: p
• Forskydningsaktiviteter til sejren; o)
• Her ‘ et puslespilsdigt med den britiske udtale af η. Bemærk, at den sidste linje skal udskrives skråt. Jeg ‘ Jeg giver Rα hund, åh φ // alt hvad han kunne lide var kirsebær π // katten vil η fiske og μ // ο-ologi

Nogle af faktorer inkluderer:

• Den antikke græske udtale var, det menes, væsentligt anderledes end det moderne sprog. Hvordan ved vi det? Nå, det er et fascinerende emne, men der er forskellige spor, herunder den måde, hvorpå der blev gengivet dyrestøj (hvilket antyder, at den gamle “beta” var tættere på “b” end “v”, fordi fårens blæder lyder mere beslægtet med ” baa, baa “end” vee, vee “!). Wikipedias artikel om Ancient Greek phonology har flere detaljer.
• Udtalelserne er kommet til engelsk via andre sprog (fransk / latin), som har udøvet deres egen indflydelse.
• Udtalelserne modtaget fra dem gik gennem Great Vowel Shift , hvilket sandsynligvis forklarer “tisse” – versus- “pie” for “pi” aspekt.

Bemærk også, at udtalen på engelsk ikke i sig selv er ensartet: efter min erfaring siger de fleste britiske højttalere “beet-a” for beta, mens mange amerikanske højttalere udtaler det samme bogstav som “bate-a”.

Kommentarer

• +1, fremragende afrunding. En ekstra faktor (eller variant af dit andet): inden for selve den engelsktalende tradition drejede udtalen sig gradvist gennem årene. Udover β har min erfaring θ, η, ψ, φ, ξ også en tendens til at variere mellem UK & USA: almindeligvis theet-uh, eet-uh, sye / psye, fye, ksye / zye i BrE, vs. thay -tuh , ay-tuh , see , fee , zee i AmE.
• @PLL: Yep. Stor forvirring opstår i den studerendes ‘ sind første gang han møder nogen fra ” forkert ” siden af vandet, men efter et stykke tid holder du op med at høre forskellen.
• Jeg antager, at jeg hellere sender det lille stykke på hvordan man læser græsk fra min etymologiklasse.

Den videnskabelige udtale er baseret på Klassisk græsk udtale, ikke moderne græsk udtale. På klassisk græsk:

• η er [e] (“ay”), ikke [i] (“ee”)
• υ er [y] (“yoo” , ca.) eller [u] (“oo”), ikke [i] (“ee”)
• αυ er [au] (vokalen i “ud”), ikke [av] eller [af ]
• β er [b], ikke [v]
• δ er [d], ikke [ð] (“th” i “dette”)

De eneste tilfælde, hvor den engelske videnskabelige gengivelse er “forkert”, er for ι, som var [jota] selv i klassisk tid, χ som normalt udtages som [k], da velar-frikativet [x] ikke “t findes på engelsk, og ψ og ξ som er forenklet til [s] i begyndelsen af ord, da engelsk ikke tillader [s] at være det andet element i ord-initialklynger. Disse repræsenterer tilpasninger til engelsk fonologi.

Kommentarer

• Men hvordan kender vi den klassiske udtale? Jeg har hørt om argumenterne med, at βαρβαρος udtales ” bar-bar-os ” i stedet for den moderne ” var-var-os “, men dette er ikke nok til at vide, hvordan alle bogstaverne udtales.
• @ ja72, der er en mange måder, hvorpå vi kan rekonstruere den klassiske udtale. Når græske ord blev lånt til latin, blev f.eks. / Β / gengivet som / b /, ikke / v / – og omvendt blev latinske og hebraiske ord med / b / lånt til græsk som / β / og ikke / μβ /. (Plus, brugen af digrafen / μβ / til stave [b] dukkede først op til middelalderen, hvilket i sig selv er en anelse om, at udtalen af / β / har ændret sig over tid.) Vi kan også lave sproglig rekonstruktion for at få et bedre gæt på den gamle udtale plus brug (i begrænset omfang) lydbeskrivelserne fra gamle forfattere.
• @ ja72: Slet ikke!Udtalen af klassisk græsk har været kendt siden Erasmus (1528), der blev vedtaget på skoler siden 1540, og efter en vis strømning endelig vendte tilbage til den rigtige udtale i midten af det 19. århundrede. Alle, der lærte græsk, lærte den korrekte udtale (undtagen dem i den græsktalende verden, selvfølgelig). Så alle forskere i slutningen af det 19. / tidlige 20. århundrede brugte den udtale, de ‘ d blev undervist i, da klassisk græsk og latin var en del af alle ‘ s uddannelse i disse dage. For mere se da.wikipedia.org/wiki/…
• @ShreevatsaR: Du har grundlæggende ret: Erasmus tog et stort skridt mod at rekonstruere udtalen fra det 5. århundrede, og vi ved nu meget om det. Men jeg lærte, at der stadig er mange uklare punkter, mere end på latin under alle omstændigheder. Udtalen af stress og toneaccent er f.eks. Omstridt, især i poesi. Som du ser er der også et stort antal sandsynlige s og uklare s i artiklen om antik græsk fonologi. Selv den klassiske udtale af lambda er ikke nøjagtigt kendt (hvilken slags l lyd?).
• @JSBangs: Du ‘ har ret i, at pointen er, at vores græsk er indirekte baseret på antikgræsk, ikke moderne græsk. En lille ting: udtalen af nogle af de breve, du nævner, er, så vidt vi ved, ikke den fra den klassiske tidsalder, dvs. Athen fra det 5. århundrede. χ = aspireret k, ligesom / kh /, ikke frikativet / x /; υ = / y /, hvilket er som fransk u og tysk ü, ikke engelsk oo eller yoo; η = ligesom fransk ê (eller amerikansk a i ” ass “). Bemærk, at denne udtale allerede var ved at ændre sig i slutningen af det 4. århundrede, hvilket førte til hellenistisk koine.

Det græske sprog kom til engelsk og andre sprog gennem latin, og på det tidspunkt havde græske bogstaver en anden udtale end i dag plus de ændringer, de gik igennem, når de gik fra et sprog til et andet.
Der sker noget lignende med Pekin / Beijing eller hvorfor vi navngiver persere til folk, der kalder sig farsi

Jeg er ikke så fortrolig med historien om græsk udtale, det er ganske sandsynligt, at de moderne udtaler af disse bogstaver på græsk er svundet fra den tidligere udtale – før de blev brugt på engelsk.

Jeg vil gætte, at udtalen også var påvirket af latin. Græske ord, der bruges i Engelsk går normalt igennem latin . Det er sandsynligt latin, der bestemt påvirkede udtalen af β, bestemt.