Kan en guide polymorfe pcer på lavt niveau til overdrevne dyr?

I henhold til Polymorphs beskrivelse,

Den nye form kan være enhver udyr, hvis udfordringsvurdering er lig med eller mindre end målets (eller målets niveau, hvis det ikke har en udfordringsvurdering).

For eksempel , en Tyrannosaurus Rex (MM, p81) er et udyr med CR 8, 136HP, multi-attack, +10 angrebsmodifikator og en masse skader.

Kan en guide på niveau 8 kaste Polymorph på en anden pc (også på niveau 8) og gøre ham til en Tyrannosaurus Rex?

Dette lyder forfærdeligt gået i stykker. CR måles normalt mod partiniveau. En CR 8-fjende er beregnet til at være en anstændig trussel mod en part på 4-5 pcer på niveau 8. Vi kunne finde et forhold her, hvor hver spiller tegnede sig for 2CR (slags …). Men Polymorph lader en af spillerne faktisk lige møde en fjende, der kan udfordre hele partiet.

Jeg er klar over, at der ikke er nogen stærkere dyr end T-Rex, så magtniveauet betyder ikke vokse, men det føles stadig som en trylleformular, der let kan bryde møder. F.eks. Kæmper storboss indkommende, en stor skurk med et par hjælpere. Wizards gør Bard-out-of-spell-slots til en T-Rex og gemmer sig derefter bag en søjle og inde i en Minor Illusion Box. T-Bard ødelægger kaos blandt fjender, mens partiet støtter ham, og guiden ryger hans pip i håb om, at ingen kan huske, at han eksisterer.

Kommentarer

  • Kan du uddybe lidt om ” let bryde møder ” bit. Hvis spillerne har disse ressourcer og vil bruge dem til at gøre det lettere at møde, hvorfor er det da bekymrende? Jeg antager, at jeg ‘ spørger: hvorfor er du bekymret, hvis polymorph gør kampe lettere end planlagt?
  • Har jeg ret i at antage, at dit spørgsmål ikke er ” Kan polymorf bruges på denne måde? ” og er faktisk mere i linjerne med ” Er polymorf brugt denne måde OP? ”
  • @Sdjz Begge, tror jeg. Det var en ” polymorf synes OP på denne måde, kan den virkelig bruges? “: P
  • At være en trussel mod en del af 4-5 pcer betyder ikke ‘ t at han ‘ er lig med 4-5 pcer. Den nævnte pc før polymorf handlede også om en CR8. Du fik ikke ‘ t meget.

Svar

Ja .

Dette kan virke overvældet, men der er flere ulemper ved besværgelsen:

Målstatens spilstatistikker, inklusive mental evne scorer, erstattes af statistikken for det valgte dyr. Det bevarer sin tilpasning og personlighed.

Hvis du omdanner dem til en T-Rex, bliver de en uintelligent bæst med en INT-score på 2.

Skabningen er begrænset i de handlinger, den kan udføre på grund af sin nye form, og den kan ” t tale, besværge eller foretage andre handlinger, der kræver hænder eller tale.

Det kan ikke kommunikere med dig i sin nye form eller bruge dens hænder for at aktivere alle emner eller på anden måde udføre en opgave, der kræver hænder eller tale.

Målets gear smelter ind i den nye form. Skabningen kan ikke aktivere, bruge, anvende eller på anden måde drage fordel af noget af dets udstyr.

Det er AC skifter til 13 (T-Rex er let at ramme, men ikke let at dræbe) hvilket gør det til et let mål fra lang rækkevidde. Det kan ikke drage fordel af eventuelle magiske genstande, det måtte have, eller enhver rustning eller skjold.

Også trylleformularen kræver koncentration . Dette har yderligere to ulemper.

Hvis hjulet tager skade, skal han eller hun foretage en koncentrationskontrol for at opretholde koncentrationen. Hvis det mislykkes, vender målet tilbage form, som potentielt kan sætte dem i en meget dårlig situation omgivet af fjender og måske med lav HP (måske blev polymorf kastet på krigeren, da han næsten var ude af sin egen HP).

Den anden ulempe her er den mulige omkostning ved koncentration. Hjulet kan ikke koncentrere sig om andre magi, mens han koncentrerer sig om polymorf hvilket betyder, at alle andre magi, der er tilgængelige for hjulet, og som kræver koncentration, ikke er tilgængelige i varigheden Dette er en staveliste, der inkluderer ting som hold person , frygt , forslag , skynd , langsom , mur af ild , web , usynlighed , større usynlighed og levitate for kun at nævne en håndfuld af de koncentrationsformuleringer, der er tilgængelige for en niveau 7-guide.

Overvej også, at ud over klassetrin 7 ville der være endnu flere koncentrationsformuleringer tilgængelige, som muligvis har en højere mulighedsomkostning end polymorf .

Desuden der er også muligheden for at lære polymorf . Når du først får adgang til det på niveau 7 som en troldmand eller troldmand, har du stavevalg 1 (troldmand, bard) eller 2 (troldmand). Druid får det automatisk, da de kender alle deres trylleformularer – skøre, ikke?

Som en bard eller en troldmand på det niveau har du valgt at opgive alle andre trylleformuleringer på niveau 4, så du kan omdanne noget til en T-Rex i en time en gang om dagen (måske mere, hvis du bruger troldmandspoint). Som en guide har du lidt mere fleksibilitet. Under alle omstændigheder skal mulighedsomkostningerne ved at vælge denne magi frem for enhver anden magi komme med en passende værdi – i dette tilfælde evnen til midlertidigt at omdanne nogen til et magtfuldt dyr og alsidigheden i at være i stand til at omdanne dem til andre mindre kraftfuldt dyr.

Men jeg tror, du overser den mere magtfulde brug af polymorf – potentialet i at gøre enhver modstander til en harmløs kylling eller ged, mens du tager dig af resten af goons. forsøger at stjæle dit guld. Fjernelse af en enkelt magtfuld fjende fra kamp er en meget bedre brug af din handling end at skabe en magtfuld allieret, når du opretter en T-Rex efterlader den magtfulde fjende på bordet for at gøre angreb mod dig og dine andre partimedlemmer .

Kommentarer

  • I ‘ d tilføjer også, at det ‘ sa niveau 4 stave, så de ‘ vil kun være i stand til at kaste det 1-2 gange om dagen i et stykke tid. det også kun las ts en time, hvis jeg husker korrekt
  • @ nitsua60 I betragtning af den latterlige stødende magt polymorf anvendt på fjendens mål er jeg ‘ ikke sikker på, at ‘ er et stærkt argument her.
  • Ah, du ‘ ved at sige, at den modsatte pris for at lære polymorf er super lav, fordi den ‘ er så nyttige både til at transformere en ‘ s allierede og til at transformere en ‘ s fjende? Godt punkt.
  • En ting også at overveje er, at hvis Disintegrate falder T-Rex til nul, er pcen død … den vender ikke ‘ til dens normale form … det samme gælder for Power Word: Kill … De store equalizers for Lvl 20 Druider også.
  • @Slagmoth That ‘ s ikke virkelig en overvejelse for polymorf , da du har det samme problem, uanset om du er eller ikke er under dets virkninger. Disintegrate er bare en dårlig stave at være målrettet mod.

Svar

Polymorph er ikke mere brudt end nogen anden stave.

Først den fulde tekst af Polymorph.

Polymorph

Denne stave forvandler et væsen, som du kan se inden for rækkevidde, til en ny form. Et uvilligt væsen skal foretage et visdomsbesparende kast for at undgå effekten. Fortryllelsen har ingen effekt på en shapechanger eller en skabning med 0 hitpoint.

Transformationen varer i hele varigheden, eller indtil målet falder til 0 hitpoint eller dør. Den nye form kan være ethvert dyr, hvis udfordringsvurdering er lig med eller mindre end målets (eller målets niveau, hvis det ikke har en udfordringsvurdering). Målets spil statistikker, inklusive mentale evner, erstattes af statistikkerne for det valgte dyr. Det bevarer sin tilpasning og personlighed.

Målet antager hitpunkterne for dens nye form. Når det vender tilbage til sin normale form, vender væsenet tilbage til antallet af hitpoint, det havde, før det transformerede. Hvis det vender tilbage som et resultat af at falde til 0 hitpoint, overføres overskydende skade til sin normale form. Så længe den overskydende skade ikke reducerer skabningens normale form til 0 hitpoint, bankes den ikke bevidstløs.

Skabningen er begrænset i de handlinger, den kan udføre i kraft af sin nye form, og den kan ikke tale, trylleformularer eller foretage nogen anden handling, der kræver hænder eller tale.

Målets gear smelter sammen i den nye form. Skabningen kan ikke aktivere, bruge, anvende eller på anden måde drage fordel af noget af dets udstyr.

Lige uden for flagermusen ser vi nogle begrænsninger for stave. Din statistik bliver 25,10,19,2,12,9. Du bliver en uintelligent skabning, der ikke er i stand til tale eller strategi. Forvent ikke, at din T-REX-ven hjælper dig med at flankere eller fokusere skader på den squishy caster.

Også som en T-Rex får din slyngel ikke snigangreb (nej, en T-Rex er ikke luskede), din præster kommer ikke til at trylleformulere. Det kan diskuteres, hvis din fighter endda får manøvrer eller udvidet kritisk rækkevidde.

Husk også, at dette tager en spiller op. Det er ikke som om din gruppe på 4 pludselig får tilføjet denne massive 136HP, 13AC, 33 dpr, +10 for at ramme skabningen. Du er nødt til at erstatte en af dine eksisterende spillere med denne fyr. En niveau 8-fighter har cirka 76HP, 18AC , 26 dpr, +8 at ramme. Så selvom det er en forbedring, er det ikke en forbedring af spillet, der bryder. (Ja, du kan målrette mod andre partimedlemmer. Nej, jeg vil ikke gøre dem alle. Det gør pointen.)

Så efter at have overvejet mulighedsomkostningerne ved at omdanne en af dine allierede til en T-Rex, går magiens magi langt ned. Du kan overveje dette som en +7 dpr, +2 for at ramme buff med noget ekstra HP.


Nu kan vi sammenligne mulighedsomkostningerne ved polymorf ved at sammenligne det med andre 4. trylleformularer:

  • Forvisning

    Denne er især nyttig, hvis du kæmper med et lille antal magtfulde skabninger. Karisma er normalt en svag stat for dyr og humanoider og er meget sjældent ST at have dygtighed i. Ikke kun er det meget sandsynligt, at det lykkes, men du har lige taget (en af) den store pistol (er) ud i op til 10 runder. Gør dette på en sidste chef, der er omgivet af håndlangere, og du kan tørre grynet op, før du bliver nødt til at møde de store dårlige (bare ikke blive ramt).

  • Større usynlighed

    Din slyngel elsker dig for denne. Auto-ulempe på angrebsruller vs mål kompenserer for, hvor squishy melee rogues er. Og helt fjerne problemerne med ” kan jeg gemme mig bag det træ og derefter springe ud og angribe, før jeg går tilbage bag det igen ? ” Skurken kan nu bare bonus handling skjule, flytte 15 ft, angribe og gentage. Permanent snigangreb.

  • Vitriolic Sphere

    Her “er en ren skadesformular at sammenligne med. Gennemsnit på 37,5 skader på en mislykket redning, 12,5 på en bestået. Lidt mere skade og lidt lavere hitchance end et enkelt T-Rex-angreb, men gjort til alle skabninger i en 20ft radius. Det er 1256 ft ^ 2 eller 50 firkanter på et 5 “x5” gitter. Hvis det “endda 10% er udfyldt, har du gjort skade på en T-Rex i 5 runder og lad din allierede fortsætte med at gøre deres egen skade.

  • Aura of Life

    Denne er kun en Paladin-magi, så 13. niveau snarere end 8., men samme slot størrelse, så sammenligningen værd. Nu kan alle venlige væsner inden for 30 fod fra dig ikke dø, medmindre nogen rammer dem med 4 nærliggende eller 3 nærkampangreb i en enkelt runde. Varer i 10 minutter (m / koncentration), så det skal fortsætte det meste af kampen.

  • Polymorph

    Det er rigtigt, jeg sammenligner polymorf med polymorf. For ligesom du kan ændre et af dine partimedlemmer til en T-Rex, kan du også gøre en af dine fjender til en snegl. Afslut resten (ala forvisning), og målret den snegl med et dejligt kraftigt angreb. De bruger ST-sneglene (inklusive mentale), så du er næsten garanteret at ramme, og du kan bruge den lave nøjagtighed, høje skadesangreb til at tage en god del ud af den store fyr.


Så alt i alt, mens polymorfering af en allieret i en T-Rex måske bare er det sjoveste, du nogensinde har haft med polymorf, er det ikke det mest spilbrud. Du mister en allieret, når du gør dette, og opretter en maskine, der spiser kød. Derudover er der andre ting, der også kan være nyttige, som du kan gøre i stedet.

Kommentarer

  • ” Nu vil din DM sandsynligvis regere det for at være mindre sjovt, og lad den polymorfe spiller fortsætte med at rette deres polymorfe form mod de onde, men de er helt inden for deres ret til at håndhæve ” nærmeste bevægelige bunke mad ” regel for målretning mod skabninger, hvis de vil. Det kan være dårlige nyheder for dine spillere. ” Der ‘ er et stærkere argument for, at siden tegnet beholder deres tilpasning og personlighed at de ikke ville ‘ ikke tænde for deres parti, selvom de mister deres intelligens. Hvis nogen DM forsøgte dette, ville jeg ‘ først påpege dette.
  • Dette velgennemtænkte svar slår mig som om jeg medtager mere af teksterne til disse besværgelser end det virkelig er nødvendigt. Se denne meta for nogle anstændige argumenter for, hvorfor vi skal forsøge at minimere reproduktion, selv når det er lovligt. (Jeg synes, der er bedre metaer om emnet, men min meta-fu svigter mig. Skal være HTTPS-overgangen.)
  • Fair point på begge. Jeg har redigeret svaret.
  • @ nitsua60 Godt opkald. Jeg indrømmer, at da jeg først så dette svar, stoppede jeg hurtigt med at læse, fordi det for det meste var citater.Det ‘ er ofte ret svært at læse et svar, der mest er citater. Du er nødt til at læse velkendt materiale uden at vide, hvorfor det ‘ er her, så læs redaktionel tekst, der forklarer inkluderingen af citatet, og nogle gange er du nødt til at gå frem og tilbage mellem dem for at forstå, hvad pointen gøres. Gentag med hvert citat, og en mur af dem er let at slå til for læseren.
  • @LegendaryDude For det andet. Fido og Fluffy er ikke bedre end Int 2 og har ikke noget problem at kende ven fra fjende. Sagde T-Rex ikke ‘ t tænder for festen.

Svar

Ja, det kan han, men når han taler som en spiller, der har en troldmand med Polymorph, er det ikke så imponerende som du tror det er. Den spiller bliver effektivt taget ud af kampen, som de ikke kan bruge de fleste af deres klassefunktioner. Derudover har en T-Rex (eller min favorit Giant Ape) begge lav AC og gemmer (bemærk, at alle deres statistiske mentale og fysiske bliver udyret), så de bliver kæmpe skadesvampe.

Det er en anstændig trylleformular, der kan gøre din ikke-kamp-bard til en formidabel fjende, men de fleste af de andre spillere er bedre egnet til at være sig selv med deres fulde komplement af evner. Husk, det er en koncentrationsformulering, så guiden ved hjælp af dette betyder, at han ikke også kan bruge hast eller usynlighed eller et vilkårligt antal andre trylleformuleringer.

Det er en situationsbestemmelse som enhver anden og har sine anvendelser som en stallende taktik, da den effektivt kan give 100 + midlertidige HPer til tanken, mens de stadig holder dem klar, eller alternativt kan den bruges til defensivt at midlertidigt fjerne den stærke magiske bruger, blokere dem for at trylleformulere ved at gøre dem til en rotte.

Svar

Ja.

Fortryllelsen gør hvad den siger.

Dette lyder forfærdeligt ødelagt.

Mange trylleformularer har potentialet til at blive ” brudt . ” Afhængigt af situationen kan forvisning fungere rigtig godt for at skære et møde. Hypnotisk mønster er, IMO, den mest ødelæggende effekt-til-pris-trylleformular i hele spillet. Leomunds lille hytte eller endda reb trick kan skære et helt fangehul ved at lade dine partifæller møde de fleste møder på lager. Heck, din L8-guide kan droppe 5 ildkugle s i løbet af dagen.

Polymorph er meget alsidig, meget kraftfuld og meget dyr. Dens omkostninger er koncentration + (alle de andre trylleformuleringer, du kunne have kastet med det slot) + (alle de andre besværgelser, du kunne have lært i stedet for det) + (alle de andre ting, du kunne have gjort, hvis du havde været noget andet end en Bard / Præst / Druid / Troldmand / Wizard). Men det er ikke langt ude af linje med mange andre magi på dette niveau.

Svar

Mens et CR X-monster er en “udfordring” for et parti med 4 karakterer, betyder en “udfordring”, at partiet vinder, og ingen på festen vil sandsynligvis dø, og monsteret vil dø. Partiet bruger nogle ressourcer.

Et “dødbringende” møde er 1,5 CR X-monstre til et parti på 4 tegn. Det er her, hvor partiet stadig sandsynligvis vinder, men der er en virkelig anstændig chance for, at et partimedlem dør.

Man kan argumentere for, at en “jævn” kamp, hvor det er et kast op, der vinder, er sandsynligvis omkring 2 CR X-monstre til et parti med 4 niveau X-tegn.

forskellige avancerede bygningsregler har for det meste du tilføje CR af monstre, divider med antallet af spillere, og gang med 4, med nogle små mængder matematisk fudging.

Bagefter er en værdi på 2/3 “let”, 1.0 er “udfordrende”, og 1.5+ er “dødbringende”.

Undtagelsen er, at du ikke skal bruge monstre med individuel CR meget over partiets niveau; dette er sandsynligvis fordi spidsskaderne går ud af hånden.

Men baseret på disse tal er et niveau X-tegn “lige” med halvdelen af en CRX-monstre eller er omtrent CR X / 2.

Så Polymorph tager et CR X / 2-spillerkarakter og konverterer dem til et CR X-væsen på bekostning af koncentrationen, indtil CR X-væsenet falder.

Brug af en grænse for niveau / X vil betyde, at polymorf til bekostning af en staveplads på niveau 4 giver dig en separat pool af HP / ressourcer at forbruge uden at give et betydeligt løft i stødende magt over ikke at bruge det. Hvis det er godt valgt, ville det give en mere passende form til situationen.

Det er en meget kraftig trylleformular. I modsætning til mange trylleformularer bliver det mere kraftfuldt når du vinder niveauer, da det forbliver et niveau 4 stavemåde for en målestørrende effekt.


A T- Rex vil normalt være meget mere effektiv i en kamp end en niveau 8 Fighter; og når det falder, får du din Fighter tilbage.

Hvis din DM er bekymret over dette, skal du ændre det til noget som:

Den nye form kan være et hvilket som helst dyr op til CR 8, hvis udfordringsvurdering er mindre end målets (eller 4 plus halvdelen af målets niveau, hvis den ikke har en udfordringsvurdering).

[ …]

Ved højere niveauer: CR-grænsen er dobbelt så stort som stavningsniveau, og CR for skabninger med niveauer er lig med stavningsniveauet plus halvdelen af målets niveau.

Så et niveau 10 fighter kunne polymorferes til en T-Rex (4 + 10 / 2 = 9,> 8) med en stave på niveau 4. Et niveau 8 fighter kan polymorferes til en T-Rex (5 + 8/2 = 9,> 8) med en staveindgang på niveau 5.

Den lille forsinkelse i adgangen til højere CR-former og øgede omkostninger ved at bruge højere CR-polymorfe former, bør gøre staveformularen stadig stærk og anvendelig som en “buff”, men ikke så skør som den er lige nu.

Kommentarer

  • Er din anbefaling bakket op af erfaring?
  • Ikke hvad jeg kom til, men virkelig godt at vide om CR. Har du nogen ressourcer, der bakker påstanden om, at en 2 CR X er en ‘ fair ‘ kamp, forudsat at alle er udhvilet osv.? / li>

Skriv et svar

Din e-mailadresse vil ikke blive publiceret. Krævede felter er markeret med *