Jeg har en kollega, der ofte skriver sætninger i formen “Mens [disse omstændigheder får X til at synes usandsynligt at være tilfældet], [disse andre omstændigheder viser, at X faktisk er tilfældet].
For eksempel: “Mens det ser varmt ud, er der faktisk en kold brise, så det slet ikke er varmt.”
Eller tag dette virkelige eksempel: “Mens havneadgangsregimen ikke udtrykkeligt bestemmer, at adgang kan gives på forskellige vilkår og betingelser, understøtter mekanismerne i regimet den kommercielle forhandling af individuelle adgangsordninger og adgang på forskellige vilkår og betingelser er ikke udelukket. “
Det er helt sikkert forkert? Man slipper for kommaet efter” Mens “i alle tilfælde er korrekt?
Kommentarer
- Jeg kan ‘ t give et konkret svar med kilder, men jeg håber bestemt, at ‘ er forkert. Det gør lidt ondt i mit hoved bare for at se på det.
- Faktisk intet komma! Nogen kommer sandsynligvis sammen med syntaksregler, som jeg ikke ‘ ikke forstår før eller senere …
- Jeg er enig i, at dette er forfærdeligt og forkert i standardbrug. Men jeg har en vag hukommelse over at have set noget lignende bruges i juridisk skrivning …?
- Interessant. Min kollega og jeg er advokater. Den eneste anden person, jeg ‘ har set skrive på den måde, er også en advokat, en semi senior, og jeg tror, at min kollega måske har hentet brugen fra den anden advokat. Ikke desto mindre er de de eneste to personer, som jeg ‘ har set anvende denne brug. Min juridiske læreplads fandt sted i et topfirma; Jeg blev uddannet i juridisk skrivning der af nogle af de bedste partnere og så aldrig nogen af dem vedtage denne brug. Jeg ‘ er sikker på, at det ‘ er forkert, og at der ikke er nogen undtagelse for lovlig brug.
- kun tegnsætningsafvigelse I ‘, der er set i juridisk skrivning, er at udelade al tegnsætning helt (undtagen lejlighedsvis punktum). Jeg mener, at intentionen er at tvinge forfatteren til at skrive et entydigt sprog, der ikke hænger på fortolkningen af, hvad et enkelt komma betyder – men i praksis er alt jeg ‘ har set har været standardprosa, der er afhængig af tegnsætning, og som næppe ville være forståelig selv med den, men gjort næsten uforståelig ved dens fjernelse.
Svar
Du har ret; mens ikke bør have et komma efter det i disse situationer. Det bruges som en sammenhæng med betydningen “på trods af det faktum, at”. Hvis du erstatter denne række ord med mens , skal det være indlysende, at der ikke kaldes et komma:
På trods af at det ser varmt ud, er der faktisk en kold brise …
Kommentarer
- Tak! Det tog kun 15 minutter at få et klart svar. Jeg kan godt lide dette sted!
- @Jonathan; hvis du ‘ er tilfreds med svaret, skal du klikke på fluebenet ved siden af det for at ” acceptere ” det.
- @roe: Der er ingen ‘ en tidsfrist for at acceptere et svar; det ville være rart at give andre brugere tid til at se spørgsmålet og give et svar, hvis de har et. (Forsøg aldrig at tilføje en kommentar ved hjælp af en iPod: det er let at skrive gibberish.)
- @kiam; Jeg ved det, jeg ‘ undskyld @Jonathan, hvis det kom ud og lyder som om jeg skubber dig. Det ‘ er bare, at der ofte oftere er nye brugere (Jonathan er ny her, og hans konto ikke er knyttet til andre stackexchange-websteder, så jeg regnede med, at han var ny) ikke klar over, hvordan systemet fungerer, og undertiden accepterer ‘ slet ikke svar. Jeg prøvede blot at være hjælpsom.
Svar
Generelt set startede jeg en sætning med mens efterfulgt af et komma er ikke forkert eller grammatisk ikke korrekt. I den følgende sætning er det korrekt at bruge kommaet efter while :
Mens det for mennesker i industrilande er erfaring med lægevidenskab har ofte ført til en følelse af magtløshed og et ønske om alternativer for mange “økonomisk dårligt stillede og landdistrikter … det er ofte hindringerne for adgang til medicinske tjenester, der synes at udgøre magtløselse” (Gruenbaum 1998: 58). – Reproduktive møder: Negev-beduin-kvindelige lægmøder ved fødslen på et israelsk hospital ; Kisch, Shifra.
Den sætning, du skrev som eksempel, bør ikke have et komma efter mens :
Selvom det ser varmt ud, er der faktisk en kold brise, så det slet ikke er varmt.
Det betyder ikke “t betyder mens er dog aldrig efterfulgt af et komma.
Jeg søgte i Corpus of Contemporary American for sætninger, der indeholder Mens med komma (markeret som [1] i diagrammet) og Mens uden komma (markeret som [2]). Som CoCA ikke ” for at tillade mig at søge efter et ord, der starter med et stort bogstav (eller i det mindste ikke kunne finde en måde at gøre det på), så jeg virkelig efter sætninger, hvor mens blev forud for en periode.
Hvad jeg har opnået er følgende data (skalaen er logaritmisk):
British National Corpus rapporterer følgende data:
I begge tilfælde bruges mens ikke efterfulgt af et komma i de fleste tilfælde.
Kommentarer
- Godt svar! Jeg ‘ er dog ikke sikker på, at graferne tilføjer meget … hvis du mener, at de ‘ er vigtige, kan du ændre dem til søjlediagrammer snarere end linjer? Jeg ‘ er ikke sikker på, at skråningen af linjen mellem ” fiktion ” og ” avis ” betyder meget 🙂 🙂
- Denne graf viser pålideligt, at forskere suger ved at skrive. (Eller måske at mange publikationer er skrevet af ikke-indfødte, men i min personlige erfaring er begge lige så sande.)
- Jeg brugte den slags diagram, fordi den ‘ er den eneste, der tillader mig at bruge en logaritmisk skala; hvis jeg ikke ville bruge det, ville et sæt værdier vises nær nul uden mulighed for at se forskellene mellem værdierne.
Svar
At starte en sætning med mens er dårlig stil, hovedsagelig forbeholdt advokater, virksomhedskommunikationsfolk og universitetsadministratorer. Det svarer til en mikroaggression for læseren. UNDGÅ.
Kommentarer
- Eventuelle henvisninger, der tyder på, at denne brug af “, mens ” betragtes som dårlig stil? Dette virker som en personlig mening. Hvorfor ville dårlig stil foretrækkes af visse erhverv, der fokuserer stærkt på skriftlig kommunikation?
- Fordi … Engelsk læsning og skrivning (ligesom ethvert andet sprog, inklusive fransk eller mandarin) burde være en behagelig oplevelse. Det er klart – udeladelse af humor – erhverv som advokater (vant til at skrive kontrakter), virksomhedstalspersoner (f.eks. ” mens vi er opmærksomme på potentielle risici på Internettet, vi ønsker, at alle skal være i stand til at dele deledata med deres venner “) og universitetsadministratorer (skriv regler og regler for studerende ‘ dåser og kanoner), don ‘ t skriv godt. Jeg foreslår klassikeren af William Knowlton Zinsser, “ On Writing Well ‘ ‘, som har ahem fire stjerner i Amazo