” Du siger tomat, jeg siger tomat “ og sangen fra starten .
Som en uformel talevej kan den bruges til at vise, at to eller flere parter taler om stort set den samme ting, men ikke i de samme nøjagtige termer, eller ikke helt enig i detaljerne.
Dog skrevet ned som tomat-tomat eller kartoffel-kartoffel ser det bare forkert og forvirrende ud (som i video titel ovenfor). Er der kort brug af transkriptionerne / təˈmeɪtəʊ / – / təˈmɑːtəʊ / og / pəˈteɪtəʊ / – / pəˈtɑːtəʊ / , er der en måde at skrive det på, der angiver forskellene i udtalen?
Kommentarer
Svar
Det ser ud til, at der er denne historie bag forskellen i pronouciering: Tomat :
På grund af sangen er tomayto, tomahto kommet til at blive brugt som et udtryk, der betyder “uvigtig forskel.” Tomaten stammer fra Sydamerika. Spanierne bragte først tomatfrø til Europa i 1540erne. Frøene producerede en gul tomat. På grund af farven kaldte en italiensk botaniker det pomo doro, “gyldent æble.”
Så hvad med den engelske udtale? Da de første tomater blev dyrket i England i 1590erne, var Shakespeare (1564-1616) en ung mand. The Great Vowel Shift, der begyndte i 1450, var i fuld gang.
På et eller andet tidspunkt i det attende århundrede begyndte talere i det sydlige England at udtale tidligere korte ord som halv, kalv, latter, efter, sti , tante, og kan ikke med den brede far. Til at begynde med blev den brede a-udtale betragtet som “substandard”, men til sidst kom de ind i overklassens standardtale. Ikke alle fandt dem acceptable.
Skrivning så sent som i 1921 nævner HL Mencken en engelsk samtid, der følte, at “tomahto” -udtalen var “pedantisk” og ikke at blive foretrukket frem for “den gode engelske tomat, rimende med kartoffel. ” I dag betragtes “tomahto” som britisk udtale og “tomayto” amerikansk, men mange amerikanere udtaler tomat {og tante) med et bredt a. Enten udtalen betragtes som standard. Den eneste “regel” er at gå med den udtale, du foretrækker. Enten forstås let af andre engelsktalende.
Kommentarer
- Dejligt baggrundshistorie, men hvordan fungerer det svarer det OP ‘ s spørgsmål?
- @JoeTaxpayer: i øvrigt den fremhævede tomayto, tomahto i svaret virker som en acceptabel mulighed
- Tredje og fjerde afsnit synes ikke at være relateret. Den tredje taler om skiftet fra a-as-in-hat til a-as-in-far, men den fjerde handler om ay-as-in-hay versus a-as-in-far.
Svar
Jeg har altid set dette skrevet som “to-may-to-mah-to.”
Kommentarer
- … [citat kræves]?
- en.m.wikipedia. org / wiki / Lad ‘ s_Call_the_Whole_Thing_Off viser dette.
- Jeg ‘ fristede til at være pedantisk og påpeg, at wikipedia i sig selv ikke skal bruges som reference. Ironisk nok linker artiklen ‘ til citation reference til a side med sangtekster skrevet som Kartoffel, potahto, Tomat, tomahto.
Svar
Du kunne bruge en enklere transkription, der, selvom folk ikke var fortrolige med notationen, stadig ville formidle, at der er en forskel:” tomāto, tomäto “.Makronen (overbar), der angav en lang vokal, var noget, jeg blev undervist i i grundskolen, og det er bredt kendt, at det undertiden bliver brugt i mærkenavne (pūr, fōn osv.). Diaeresis (umlaut) er notationen om Merriam-Webster og nogle andre amerikanske ordbøger bruger til “ah” -lyden og bruges undertiden også i branding for at indikere en mere “fremmed” udtale, hvis intet andet (f.eks. Häagen-Dazs).
(Alle når det er sagt, tror jeg, at “to-may-to-mah-to”, selvom det ser lidt klodset ud med disse bindestreger, sandsynligvis næsten øjeblikkeligt er klart for de fleste læsere.)
Kommentarer
- Pedant hat on : Diaeresis og umlaut er diakritikere for to forskellige fonologiske fænomener. En diaeresis angiver, at vokalen er skal udtages separat: Zo ë viser, at e udtages tydeligt fra o , så Zoey ikke som toe . En umlaut angiver, at vokalen skal være p udtalt med en lang lyd i stedet for en kort lyd, så L ä tta har en ah lyd i stedet for en kort a at stavemåden ville indikere uden umlaut. Mens de bruger det samme diakritiske middel, vises en diaeresis på det andet af to vokaler, mens en umlaut er for en enkelt vokal.
- @ChrisL ä tta: at være pedantisk, umlaut er faktisk en proces med vokalfronting, ikke forlængelse (for eksempel tysk ” ä “, ” ö “, ” ü ” kan være både lang og kort). Den måde, Merriam-Webster og andre nordamerikanske respelling-systemer fungerer på, er ikke normal og er ikke et eksempel på ægte umlaut; faktisk tror jeg ikke ‘ t ä med et trema bruges på ethvert naturligt sprog til at repræsentere / ɑ / i modsætning til / æ /. Jeg kender ikke ‘ historien, men jeg ‘ gætter på, at nogen bare har besluttet at bruge en tilfældig fælles diakrit til at repræsentere en ” ændret a. ”
Svar
Som en uformel taleform kan den bruges til at vise, at to eller flere parter taler om stort set den samme ting, men ikke i samme nøjagtige termer, eller ikke helt enig i detaljerne.
Du kan bruge farvefarve eller undskylde-undskylde eller en af mange andre staveforskelle mellem AmE og BrE for at udtrykke det samme. Jeg tror ikke, at der er et etableret udtryk til at gøre dette skriftligt.
En anden måde at udtrykke udtrykket skriftligt på er at bruge terminologier, der er forskellige. For eksempel fodbold-fodbold, lastbil-lastbil.
Vær kreativ. Prøv at finde et par ord, der passer inden for sammenhængen, men som stadig er en henvisning til kartoffel-kartoffelsangen snarere end bare vaniljeidiomet. For eksempel kan du sige “Jeg siger fodbold, siger du fodbold “når du har et argument, mens du ser fodboldkamp.
Kommentarer
- Højre; dette er det svar, jeg ville have givet. Grå , grå, aluminium, aluminium, der er så mange forskellige ord, så hvorfor vælge et eksempel, hvor stavemåden tilfældigvis er den samme?
Svar
Jeg synes, det er værd at bemærke, at når jeg så denne tråd i min ugentlige e-mail, vidste jeg (og uden tvivl mange andre) nøjagtigt, hvad den henviste til. Det er meget sandsynligt, at jeg i mit sind har hørt det med den “korrekte” udtale på trods af manglen på fonetiske indikatorer. Det antyder, at kontekst betyder noget, og at det bare ikke er så “almindeligt forkert og forvirrende” at skrive “kartoffel-kartoffel”, som man kunne forestille sig. For eksempel i en ny dialog, hvor der er en forskel i mening: “Åh kom. Tomat-tomat – er dette virkelig værd at kæmpe over?” Hvis det passerer sådan, er der muligvis ikke behov for at henlede opmærksomheden på det. Eller den linje kunne følges af: “Jeg beklager, men at citere en gammel sang vil ikke ændre mening, hr. Potahto Head.” 🙂 Alternativt kan “tomat-tomahto” være den enkleste og mest koncise måde at få det på tværs og sikre, at hensigten ikke går tabt.
/təˈmɑtoʊ/.